Re: [討教] 沒有辟邪劍法,岳不群仍然會是好師傅
不會 岳不群從頭到尾都是偽君子
原PO會有這個疑問 是因為岳不群的描寫方式很特別
金庸小說作為著作 遵守創作的原理:
主角仔細寫 配角一句撇
楊過的性格很複雜
戴著人皮面具卻又高調行事 愛小龍女卻又愛調戲婦女
耶律齊就一個穩重的好人
張無忌的成長過程很複雜
首先被玄冥二老打出一身寒毒 到胡青牛那自學醫術
再被朱長齡一家騙 摔到山谷上沒死 然後幫猴子動手術
三渡神僧那麼強是因為輩分高年紀大
好人就一路好 爛人就一路爛
像江南七怪 魯有腳 莫聲谷
都是故事中的好人 然後被打死了 讓讀者立刻明白壞人多可惡
而像楊康這種角色 還要特別描寫他也不愛完顏烈洪
只是貪圖富貴 就是個爛人 不用想那麼多
而笑傲江湖作為一部政治色彩重的小說
故意不採取這種做法 而是灰色描寫的方式
(當然一部分也是因為金庸是邊寫邊想邊改)
岳不群作為一個偽君子
他前面真的都是君子所作所為
像是幫華山居民掃匪 收養孤兒令狐沖
但如果要說岳不群乾乾淨淨清清白白
那就無法解釋為什麼一個氣宗的人 會奪命連環三仙劍
還有大家都有師兄弟 左冷禪有嵩山十三太保 莫大有劉正風
就華山派沒有 跟岳不群同輩的只有他的妻子寧中則? 連劍宗都還有四人存活喔
而對照組
三弟子梁發 他做為一個好人 不怕死 也馬上死了
師娘寧中則 看到丈夫真的是個爛人 自殺去了
所以岳不群的設定大致上是這樣的
當狀況他掌握得住的時候
他是個好人 他行俠仗義 他收養令狐沖
掌握不住的時候 他就把一切原則都放棄了
像是三仙劍 像是拿女兒騙婚 像是辟邪劍法
這也是為什麼正派跟反派都討厭他的原因
他平常作為一個好人 堅守原則 反派不喜歡 覺得他一堆屁話
但是有危急的時候馬上拋棄原則 正派不喜歡 覺得這人不可信
這也是為什麼他成為五嶽盟主後 方證沖虛真心道賀的原因
因為他現在有這個包袱 應該不會亂搞了
而岳不群的功能性到此完結 讀者已知他是個壞人 沒有更多情節
岳也根本不可能掌握住嵩山派那麼多人 所以就來一個大混戰
然後果不其然的被有復仇正當性的儀琳捅死 算是給故事兜一個圓
講這麼多 其實能早早讀出岳不群不是好人的人
很多應該不是靠字裡行間 而是社會經驗
像任我行那種我就爛啊怎樣的爛人
或是田伯光那種渾蛋強姦犯 現實沒那麼容易遇到
更別說令狐沖
這種性格在現實 早在某次為兄弟出頭時被砍死了
畢竟現實又沒有風清揚教他獨孤九劍
岳在現實中才是我們最常見的類型
平常為了名聲 很願意做好事 但不代表他是好人
例如說災難一來 你要找大老闆募捐
但難道你不知道大老闆的公司多黑心 昨天才有個公司員工嘔出一碗血嗎?
知道啊,但不叫他捐,你捐?
只好夾著尾巴做人 擺出最燦爛的笑容 豎起拇指大讚大老闆真是好人
有人讚大老闆真是好人
你也只能不屑地哼哼一聲
畢竟下次可能還要找他募捐
而岳不群會被瞧不起 不是因為道德因素
岳不群該死的點 主要是因為他的實力配不上野心
小鳥胃還點特大碗 撐死你
光是沒法掌握住令狐沖 就是他最大的失敗了
不過講到這個多少有點離題了 先到此為止吧
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岳不群不懂人心啊~
岳不群偽君子為真,但某些論點很怪。楊過戴人皮面具又不
是為了低調行事,而是不想再欠下風流債如程陸或公孫那樣
要低調的話,帶著神鵰能低調到哪去,楊過是被稱為神鵰俠
而不是面具俠,可見神鵰比起人皮面具還更有高調的效果
其次其宗會奪命連環三仙劍也非常合理,岳不群說的是劍氣
都學但氣主劍從,要說的話劍宗封大招為以內力使劍,成還
是個掌宗,那又該怎麼說
其實就是作者搞他而已 連個核心團隊都沒有 根本沒戰力
三仙劍是大戰後氣宗傳下的 不是岳的問題
氣宗人也可以說是用內力推動三仙劍
三仙劍 氣宗不是說已墮了邪道 還有寧看岳公然用震驚
覺得被人瞧破 氣宗掌門用這樣的劍招如何如何
看起來是很有問題 岳就算會 也可以當作為防劍宗餘孽
再來犯所以要料敵 不該自己也用
不過岳是拿來三戰時誆騙左冷禪 讓對方估錯自己實力
的餌 又是另一回事
那段其實寫的很爛 連岳os 都在驚打不過小賊 小賊想故
意害他出醜 明明自己在裝弱
他應該是實在打不過 而且實力真的差一大截 那就乾脆裝
弱把自己腿震斷 一開始是真的想殺 壓箱寶三仙劍都出了
後來發現真的打不過那來攏絡一下 出冲靈劍法 結果弄得
令狐冲迷迷糊糊的 反而把岳給打敗了 岳氣歪但也拿他沒
皮條 那乾脆把自己腿震斷 裝裝弱好了 心思動得非常快~
他壓箱底明明是辟邪劍法啊
他這時辟邪不知道練得哪了 令狐在封禪台才聽到他語聲
變尖 而且辟邪要留著對付左冷禪 三仙劍已經是手上最強
的了
那時岳已經幹掉二定了 實力是有的但不能露底
所以說他在裝弱啊
那有三個過程啦
岳剛開始時想裝弱 本來就沒打算贏
誰知道令狐冲居然顧念舊情 只守不攻
岳發現自己有機會贏也不客氣,盡情狂攻
結果打半天打不贏 以小人心度君子腹 認為令狐冲只守不攻
是存心讓他丟臉 令狐沖自己還能博得重情重義的美德
惱羞之下 三仙劍開下去 結果還是贏不了
你說的也不是不能接受 但我想金庸應該故意假誤導讀者
而已
最後就改用懷柔政策 誰知觸犯令狐冲大忌造成反效果
至於壓箱的辟邪 那是要陰左冷禪用的 當然不能在那時用
金老為了劇情效果 在岳的內心OS當然也故意不提辟邪
但其他的 應該都是真的,而不是自己OS也在演戲
原Po的標題命題「沒有避邪,岳不羣仍是好師父」,其實沒
錯啊,岳不羣人格上不是好人,但笑傲故事開始的時間點前
,的確是好師父,把令狐冲教的好、一門和善,也沒有作
者留下證據表示有跟俠客行的聶老拳師一家私下為惡,所以
這個「好師父」論述合理
林家辟邪劍法事件出現之前 岳對令狐還算不錯吧
好師傅 勞德諾:?
他不開辟邪是真的打不贏令狐沖,不用裝
誒 重看一次感覺岳根本故意想輸啊 令狐要認輸 跟任喊
平手他都可以甩手而去 但他就是硬要打
沒有噢,辟邪突襲令狐就可能擋不住,他連林平之版令
狐都會怕
怎麼多打一個他...
那時候令狐連東方都沒看過 突然神速令狐又那種比賽態
度穩死的吧
那時早就打完東方了吧
岳不群所學的辟邪劍法劍招雖然怪異,畢竟修習的時日甚淺,
遠不及令狐沖研習獨孤九劍之久,與東方不敗之所學相比,那是
更加不如了。 林平之打不贏沖哥的.連岳都贏不了比岳練的更短
的林平之更不可能
三戰時還沒打東方 打完令狐沖接恆山掌門後才去黑木崖
喔喔,抱歉小的記錯了
復仇那一章那邊有原文啊,令狐沖就自認不一定擋的住辟
邪突襲
不是偷襲而是突襲噢
實際上就是東方不敗也秒殺不了他,岳不群林平之只會
差更多,那個恐命喪於此(誤)的傢伙也每次都殺的對
手屁滾尿流
那是三個人圍毆東方時的情況啊,然後令狐打東方時也是
一直被迫用同歸於盡戰術
但是他就是撐住首次攻勢啦,沒像童百熊那樣
那是他看過熊百童被突襲才有防備啊,如果完全沒看過
應該也穩死
所以啦,他在接觸辟邪時經看過東方不敗了,所以他自
岳之前演得下去是因為沒出大事啊。五嶽併派血腥成那樣他不
管怎麼演都不對,跪下去是偽君子,不跪八成一起死
評林平之那樣對他攻來他也會無法抵擋就是太高估對方
令狐衝心頭閃過一個念頭:「我初遇田伯光的快刀時,也
是難以抵擋,待得學了獨孤九劍,他的快刀在我眼中便已
殊不足道。然而林平之這快劍,田伯光只消遇上了,只
怕擋不了他三劍。我呢?我能擋得了幾劍?」霎時之間,
手掌中全是汗水。
嚇到這樣了不像是高估對方,無法解決速度的問題他還是
只能同歸
沒遇過東方的令狐打林平之可能還有機會,打岳不群根
本不會出同歸的劍法 被瞬間突襲是必敗的
而且我自己覺得林平之碰到同歸劍法會真的跟令狐同歸
於盡
不是阿,這就是原文欸,而且令狐看不出有蕭峰我今日要
命喪於此的設定
岳打令狐是令狐看過多次辟邪葵花才有的打
沖哥看過岳打左後是有想找破招法但直到跟岳開打前都沒想到
是打到一半靈機一動才想到的..這代表就算沒破招法沖哥也能鬥
一陣子.岳的辟邪贏過小林子那小林子來打不可能比岳做的更好
所以我說的是被突襲(不是偷襲)的情況令狐不一定擋
的住,如果雙方都準備好的情況那當然能打,而且林平
之幾乎必輸
因為令狐看了很多次了 沒想到破招法至少知道怎麽同歸
法 打東方是東方要應付任跟左 不然他完全來的及擋開令
狐劍再刺瞎他 書中都有寫
而且我記得打東方 東方幾乎沒有主動先打令狐 都是令狐
趁他打別人刺他還被防反
重看一下 令狐有解法啦 長劍便如疾風驟雨般狂刺亂劈
就三傑跟木高峰的電風扇打法
那個要內力高過對手(小龍女and林平之)才有用
但令狐沖打東方的話 長劍就會被盪開了 所以電風扇效果
就未必很大
所以長劍便如疾風驟雨般狂刺亂劈 下一句旁白也說任我行和
向問天見情勢不對 一挺長劍 一揮長鞭 同時上前夾擊
東方不敗突襲令狐冲沒成功是雙方都嚇到,對方的實力
和表現都超過自己預期
獨孤九劍不一定會被對方的內力擋開啊 跟封不平打就是這樣
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首Po岳不群一直有個光大華山派的夢想 本來華山派是五岳劍派最大的,內鬥導致華山派式微 在最落魄的時候接下掌門,我相信他壓力是很大的 從前期的旁白描述 可以知道岳不群是一個正人君子,但【光大華山】這個思想一直在她腦內盤旋30
原文恕刪 想借標題一問:金庸筆下的人物,除了郭靖,還有不忍天下百姓苦難,以拯救蒼生為志業 的主要角色嗎? 要做大事需要有實力有資源,還要生對時代,符合條件的大部份都是征服者或梟雄、奸雄 如鐵木41
看了推文對岳不群的評價,感覺岳蠻慘的 覺得是不是應該回到岳不群的處境裡去看會比較可以理解他 1.少時見識過劍氣之爭,差點死於鬥爭之中 2.華山派由盛轉衰,變成5岳最弱(可能略輸衡山,但莫劉應該都跟岳同級) ,更要命的是,嵩山派崛起,高手如雲64
我覺得討論前有個原則還是要遵守的好。 那就是書中沒講到的內容、有留白的部分,讀者可以自由想像任意腦補,這點是沒 有任何問題的。 但要記得腦補出來的東西不能跟書中原有的設定相違背,否則就本末倒置了。 如果這個原則不能在討論前視為前提、互相遵守,最終只會淪為各說各話而已。8
我是在 洗手 那章 感覺這人怪怪的 當然 那是有定逸的襯托 儒家確實有君子不立危牆下的說法19
這邊繼續寫 前一篇說到: : 講這麼多 其實能早早讀出岳不群不是好人的人 : 很多應該不是靠字裡行間 而是社會經驗 那有沒有辦法 缺乏社會經驗 仍然看出岳不群不是好人呢?14
這邊繼續寫 : 而岳不群會被瞧不起 不是因為道德因素 : 岳不群該死的點 主要是因為他的實力配不上野心 一種常見的論點 是說華山派勢單力薄,岳不群很多壞事是不得已的14
我只是很奇怪岳靈珊的態度 她在書中是最早質疑劍氣二宗的意識型態 也提出了劍氣並行的方案 但岳不群用 當年說 打臉 事後3
被她爸教的啊 最早去質疑意識形態 代表她不是笨蛋 但她爸政治分數很低 所以她終究被她爸有意識地教成笨蛋 然後她又不是主角,可以在大地圖上跑任務漲等級
爆
Re: [閒聊] 沒辟邪劍法的話,岳不群會是真君子嗎?這幾年遇到一些事,對偽君子這個主題還滿有感的,稍微講一下。笑傲江湖我好幾年前看 的,內容有些忘了,記錯請見諒。 首先岳不群沒有碰到辟邪劍譜,有沒有可能是真君子?不可能。 先講寫作背景上的理由:笑傲江湖是一本政治寓言小說,本來就是金庸把他過往在中國, 中日戰爭和國共鬥爭時期碰過的各種鬥爭事蹟,加上笑傲連載(1967年,文革)當下中共爆
[閒聊] 沒辟邪劍法的話,岳不群會是真君子嗎?君子劍岳不群, 偽君子的代表角色, 但如果從頭到尾一直裝君子的話會是真君子嗎? 岳不群的幾個黑點, 對學了獨孤九劍的令狐沖猜忌亂來、想搶辟邪劍法、想搶五嶽劍派盟主,67
Re: [閒聊] 沒辟邪劍法的話,岳不群會是真君子嗎?有些人認為書中暗示岳不群過去曾經幹了什麼見不得人的事, 以前就有很多黑歷史,所以才有人三不五時叫他偽君子... 我個人是不同意這樣的觀點, 在我看來,岳不群是一個接近普通人的形象, 處在妖孽橫行的世界中,29
Re: [閒聊] 沒辟邪劍法的話,岳不群會是真君子嗎?沒辟邪劍法,岳不群會不會是君子這件事在笑傲江湖第一章就已經不得而知了 至少從一開始我覺得金庸就一直在瘋狂暗示岳不群有問題,但讀者基本上是站在令狐沖的觀 點來看故事,而金庸的正派人物這麼虛偽的岳不群應該是頭一份,所以前期讀者很容易被騙 ,要一直到後期揭秘才知道岳不群心機那麼深 主要光從對闢邪劍法布局半年之久,然後對鏢局被余滄海虐殺見死不救,直到最後才出手救15
Re: [閒聊] 沒辟邪劍法的話,岳不群會是真君子嗎?55 : : → k960608: 奇怪劍法上面 05/24 20: 55 其實劍氣二宗當時的情況 小弟曾在金庸版發表過看法(x)大戰了一輪(o)24
Re: [閒聊] 如何護航岳不群?對岸常常以沖哥不著調, 讓岳不群很為難, 種種理由來試圖合理化岳不群的行為。 但我覺得這實在是沒有道理, 記得在密議那回,19
Re: [閒聊] 沒辟邪劍法的話,岳不群會是真君子嗎?偽君子這詞要先定義清楚,到底用來形容表善裏惡 的惡人,還是言過其實的假掰善人也可以稱為偽君 子? 笑傲前期的岳不群確實有心機、假掰、言過其實, 做善事可能都是有所圖,也會刻意塑造形象宣傳之10
Re: [問卦] 為何笑傲江湖 五嶽劍派武功都很爛?沒錯! 笑傲江湖功夫最高的可能是東方不敗與風清揚! 東方不敗與風清揚大概就是喬峰父子等級!很棒!!! 令狐沖練成易筋經,大概是慕容復等級 其他五派是真的有點爛,跟天龍八部相比。7
Re: [閒聊] 沒辟邪劍法的話,岳不群會是真君子嗎?嗯... 不同意 岳不群當然有犧牲 還犧牲很大 就問問板上各位若現在有個機會 只要犧牲自己的30公分3
Re: [問卦] 轉生成林平之要怎麼不自宮幫父母報仇?對! 你們知道問題是岳靈珊不珍惜武功高強的令狐沖 卻喜歡小白臉林平之! 令狐沖練成易筋經加獨孤九劍,大概是慕容復等級,可說是武林高手! 「笑傲江湖」大意: