Re: [討教] 張翠山武功見識很差,張三豐認為他資質
※ 引述《eli5816459 (司任平)》之銘言:
: 那是你認為,不代表實際情況吧
: 達摩跟神光大師的武功差距也很大,所以達摩也要負責,後來七十二絕技,少林僧頂多學: 到二十三項也是達摩的責任?
: 走
: 七俠中宋大俞二張四的上限從張無忌出生前的不如謝遜,到光明頂之戰時追上殷天正,後: 來學了太極拳劍武功更進一步,上限沒鎖死啊
拿達摩來講我不知道你想表達什麼
要舉應該舉三部曲當例子
我知道張三丰很受人喜愛
但人無完人
郭靖固然優秀~但教學能力"同樣"慘不忍睹
最後再解釋一次
為什麼我特別針對張三丰
因為是金庸明顯的"疏忽"
其他五絕的教學問題~是有被迴避並縮小影響
1.東邪
梅陳極為年輕時就離開桃花島
(按理說梅超風此時未超過20~純憑印象)
其他弟子也是同時期被趕出去
追隨黃藥師的時間很短
2.西毒
歐陽克退場的時候頂多30幾
3.中神通
王重陽中年才脫離抗金
又死得早
馬王丘追隨得時間應不長
4.北丐
算上郭靖~七公也沒花多少時間在教人
5.南帝
段皇爺教學過程不透明
四人原是大理官員~中期追隨退隱
神雕時又不在身邊
雖不好評論但肯定不如宋遠橋等人
回到張三丰~同樣身為五絕級
宋一俞二追隨時間"遠超"上述眾人
宋遠橋在賀壽篇時少說也50幾歲
俞蓮舟算40幾歲好了
(一樣靠直覺~若有錯誤請指正)
且其他五絕徒弟並不像張三丰的弟子
能跟著師父版本更新~一直到書末的太極.version
講宋遠橋"追上"殷天正~
也不過是法王級
在倚天裡想排個名次座位都不知道要從哪排
丘處機在射鵰的地位高得多
所以我說七俠的等級應該要高一點
不然不就代表張三丰沒有"認真教"
另外
射鵰裡~二代武功"相對高"
基本沒對手可以產生威脅
再來~射鵰二代沒學會(或在劇情裡使用)五絕招牌本領
沒有發生太極劍被周芷若踩著上位的智障劇情
--
四大法王 全真七子 武當七俠 設定上強度範圍都差不多吧
太極不就學幾個月而已
但老張的武學絕大部份是自創吧,和五絕武學大多是家傳
或師傳難度不能比。
支持t大啦,金庸就是一個文學工作者,也沒練武功,只是連
載在明報上寫小說,他一開始寫時應該沒有的完整體系構想,
就只是隨興而寫,所以這裡設定明顯有瑕疵,怎麼說都怪,
除非張三豐說張翠山資質好只是就是省級冠軍等級選手,俞三
是縣市級選手,而張無忌資質是世界級選手,那這樣說得通,
不然沒道理。有些人說七俠是先慢後快,那他們的內功修為呢
?張君寶可是少年時就快速很強,張無忌也是如此,一個跟
著不懂武功的學,一個自學就如此恐怖,張三豐知道張君寶
全部學習心路歷程,怎麼內功教的不怎麼樣,唯一解釋就是
資質不夠,不然就是的弟子多沒辦法好好教,也許把張五改
為關門弟子好好教,可能29隨就很厲害喔了,就像周伯通教耶
律齊為關門弟子,就比較強
張三豐不是只說張五是弟子裡最好嗎
還有其實謝遜也是資質極好那種 谢逊文武全才,于诸子
百家之学无所不窥,一旦得渡厄点化,立悟佛家精义,自
此归于佛门,终成一代大德高僧
法王那等級的都是資質極佳又努力 張五只有師傅贏他們
練20年能跟他們練40年一樣強
從南帝的徒弟和其他五絕五功相比 就知道金庸是鎖相對強度
南帝資質好的就朱子柳 基本上資質好的上限就那樣
還有說張三丰知道自己的歷程也怪怪的 他多大了才在收
徒 你沒教材的狀況下記得起當初高中學科嗎
何況張三丰被無系統的教學 他怎麼會內功都矇懞懂懂的
他打三傑時都不會使內功 但內功已有一定基礎 他要怎麼
複製這種不清不楚的狀況
還有提張無忌張君寶 他們學得就不是武當內功啊 本來就
沒有進展較慢的描述
一燈大師對四名弟子一視同仁,諸般武功都
傾囊相授,但到後來卻以朱子柳領會的最多,尤其一陽指功夫
練得出神入化。
教學上一燈沒得黑好嗎
也不用說五絕弟子啦 段氏武功代代傳下來 也只有提到
一燈的一陽指是登峰造極而已 天龍寺一堆人都沒這境界了
金庸很明顯就設定了七子/五俠就是可以量產的高手級上限
要在高上去 除非天賦異稟像喬峰或是鳩摩智 金輪法王
要不然就是要有奇遇 灌功 吸功 打針吃藥
張無忌資質再強 沒乾坤一氣袋 他也只到九陽三成而已
張君寶是宗師人物,張無忌是主角...拿張五跟他們比...會
不會太為難他了...
太極非五絕級武功就不會有被踩的問題啊
而且武當七俠又不像張君寶只練內功,還要學招式甚至外
功
張三豐收徒晚,跟他在建立自己的武學脈絡也有關係吧
而且可以想想如果殘缺九陽比武當心法好,那為什麼老張不
教他們殘缺九陽...可能是老張自己都不知道怎麼練出來的
內力,可能是殘缺九陽的天花板就是他小時候的程度,所以
才需要完善創出武當心法拉高天花板...真的不用糾結張五
的內力怎樣怎樣...拿謝遜比也沒必要,張五的資質高是一
回事,其他人也能資質高啊...更何況也沒人能確定謝遜20
歲時跟張五誰的內力高...
挺好奇,七俠要到何種層次,才能代表老張會教?
當然得達到武當七絕的程度才行,那樣其實還不夠,只
要徒弟沒青出於藍,鐵定就是師父有私心藏招。
我前面回文不就說了 碧血劇情雖不出色 但華山設定得很好 黃真雖然很強但不影響袁承志的相關劇情 又凸顯出穆人清從大弟子到關門弟子每一個都很用心
主要是五絕基本上都沒立門派,或是很隨意,老張很明
顯是要傳承的,但是他的教學力度甚至不到五絕XD
許多版友跟我爭論的其實是不同問題了 "七俠可以更強"跟"七俠已經夠強" 夠不夠強大家心中自有一把尺~這不可能有標準答案
※ 編輯: tohot (114.35.244.173 臺灣), 09/18/2024 21:05:00一陽指和六脈還不是有被慕容復踩過
你沒辦法理解金庸除了主角和極少數角色以外就是鎖相對
強度的話,那這樣的討論本來就沒辦法有交集
到底要多強?其他作者或遊戲,通常武林第一的首徒、
高徒,強度會是前5
原Po用碧血劍華山派來舉例 天下第一至少要產出前十名
但這邊小張、三渡、成昆、滅絕、少林方丈就明確強
於他們
地板就是黃真這種 天花板歸辛樹
約同級的還有四法王左右使、阿大二三、丐幫長老
這個梁羽生比較沒這問題 從陳玄機一直到唐曉瀾
天山派幾乎都有前五名
除了後面被金世遺劫胡了 不過金世遺也是靠彭瑩玉的玄
功要訣
金庸就很明確要創武功的比學武功的要強 主角要比同年
齡的要強很多 書劍碧血就比較早期作品 金庸還沒確定他
想要的武林觀
金世遺我覺得用喬北溟的武功比較多
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首Po張翠山初見謝遜時,跟本被打好玩的,他只覺得謝遜武功遠高於大師兄,還認為天下除了 師 父外,不知有誰能贏他,可見得見識實在很淺薄 他的武器使用銀鉤判筆,書法寫得很好,武功除了張三豐那套書法外,好像也沒啥特別的 ,51
最粗淺的答案 "就是金庸90%的師父都不負責任" 包括張三丰 老六老七都不是他自己教 書法這章也間接說明25
除 : : 師 : : 父外,不知有誰能贏他,可見得見識實在很淺薄 : : 他的武器使用銀鉤判筆,書法寫得很好,武功除了張三豐那套書法外,好像也沒啥特 別2
沒有說張三丰沒教 癥結點在教學方式 給一本劍譜 傳一段口訣 演練一段拳法14
武當武學不輸少林 你看看少林 張翠山才幾歲就能打敗一堆少林高手 要說張翠山不如空字輩神僧 問題是張翠山出場才20歲 自殺的時候也才30歲,當時三大神僧都六七十歲了 七俠年紀最大的宋大也才50左右2
你搞錯了吧! 這些人追隨南帝在射鵰就已經差不多二三十年了 朱子柳初列[南帝]門牆之時,武功居漁樵耕讀四大弟子之末,十年後已升到第二位, 此時的武功卻已遠在三位師兄之上。 朱子柳武功在射鵰就已經是穩居四弟子第一了,25
推 wittmann4213: 見識淺薄是經驗問題,跟資質不是正相關,他出場時21 09/14 16:00 → wittmann4213: 歲,碰過的高手還是有限,師父雖然是絕頂高手,但值 09/14 16:00 → wittmann4213: 得他出全力的當時世上一個都沒有。 09/14 16:01 尹志平苦笑了一下,問道:「師父和各位師伯叔這次閉關,你可知要有多少時日?」 祁志誠道:「師父說快則三月,慢則一年,因此要急召尹師兄去接任掌教。」
爆
[討論] 整個射鵰三部曲是不是郭靖最強?射鵰 神雕 倚天屠龍記出場的人物中 以神雕末的郭靖武功最強吧? 有完整版的九陰真經 又有雙手互搏 還有單人的北斗七星陣 又有空明拳 降龍十八掌 怎樣看郭靖整體戰力就是三部曲最強的 連張三丰也自嘆不如..... 可能郭靖跑到天龍八部去還可以跟蕭峰對掌 至少打個平手 應該也沒問題.....59
Re: [討教] 關於馬鈺的一段話不懂就射鵰到神雕,五絕和準五絕級太多 到了倚天五絕就只有二張,法王級成為描寫重點 雙雕五絕:東邪、西毒、南帝、北丐、周伯通、郭靖、楊過、金輪、小龍女 王重陽、林朝英 準五絕:裘千仞、林朝英丫鬟46
[閒聊] 丘處機其實是法王級蕭峰?目前射鵰三部曲五絕之下板上比較認可的分法 三渡>蒙古三傑=玄冥二老>七子前段=七俠前段=明教法王 范遙笑了笑,說道:「鹿先生,苦頭陀的武功就算及不上你,也差不了太多。你要打敗我, 只怕不是一兩百招之內能夠辦到 成崑武功之強當在謝遜之上,謝遜若一上來便逞血氣之勇,只怕支持不到三百招以上。30
[討教] 楊過是射鵰三部曲的兵器最強嗎射鵰三部曲裡面,先不論有些高手沒有使用過兵器, 楊過是這三部曲裡面單論兵器,武功造詣最高的嗎? 華山一論的五絕,王神通、北丐、東邪、西毒的主要兵器武功都有傳授給楊過, 此外楊過還學過古墓派和一部份九陰真經的武功,更別提後來修煉重劍劍法 相對來說,郭靖學的兵器武功,主要就是江南七怪教的,27
Re: [討論] 金庸世界的齊名之謎列一下個人認為的三部曲法王級(同級也存在優劣) 射鵰:陳玄風、梅超風、丘處機、馬鈺、王處一、歐陽克 神鵰:朱子柳、李莫愁、霍都、耶律齊、達爾巴、史叔剛 *部分人採用16年後 倚天:宋遠橋、俞蓮舟、殷梨亭、張松溪、滅絕、空聞、空智、空性、傳功長老、執法長老15
Re: [討教] 余二殷六真的學會太極拳劍的精髓了嗎?武當七俠都遠遠低估自己師父的武功吧 謝遜(四法王)一個可以被張無忌秒殺的腳色被看成只比張三丰差一點... 當初張五自殺那場子 三空要齊上 張三丰明明也只是笑笑的準備要開打 武當七俠不知道演什麼小劇場導致張五突然一個自盡連老婆都得跟上8
[問題] 射鵰三部曲武功實力排名 ??由於射鵰三部曲五絕級武功的人不少 就排五絕級以上就好 論功力排名 1.郭靖 (壯年 實戰經驗 擁有的都是絕頂神功) 2.楊過 (年輕 內力充沛 實戰經驗豐富 掌力剛猛無儔 可惜黯然消魂掌看心情 缺陷是缺一隻手) 3.周伯通 (左右互博 九陰真經 全真內功 空明拳 缺點是年老力衰 但不若南帝東邪明顯)6
Re: [自抒] 金庸角色的七宗罪其實我覺得七宗罪剛好就是可以對應射鵰神雕三部曲的新舊五絕七人 色慾:西狂楊過 楊過本身不是好色之人,但是他年輕時男女不設防,行動賀爾蒙自走砲, 導致陸無雙、程英、公孫綠萼一干女子為其受情所苦,中年以後還是累得 郭襄單戀,其後出家創峨嵋派,如果要說楊過在感情上的態度太過隨便,- 看金庸版 大多數認定 天龍四絕=神雕五絕=張三丰=張無忌 而天龍四絕的武功在天龍八部還不是最頂的 尚有掃地僧 虛竹 段譽 和逍遙派三老在他們之上 想問大家 大家可認同天龍四絕=神雕五絕 ?? 如果是這樣的話 神雕五絕在天龍八部裡尚無法進入前五名