Re: [討論] 金庸世界的齊名之謎
列一下個人認為的三部曲法王級(同級也存在優劣)
射鵰:陳玄風、梅超風、丘處機、馬鈺、王處一、歐陽克
神鵰:朱子柳、李莫愁、霍都、耶律齊、達爾巴、史叔剛
*部分人採用16年後
倚天:宋遠橋、俞蓮舟、殷梨亭、張松溪、滅絕、空聞、空智、空性、傳功長老、執法長老、楊逍、范遙、謝遜、殷天正、韋一笑、黛琦絲、阿大、阿二、阿三
*武當學過太極拳劍後
這麼一列,感覺倚天這級數人還真滿多的
--
青海派打伏魔圈的三個
不是還有河間雙煞
沙通天
除了雙煞都被無忌評價何太沖級吧
雙煞有爭議,也可能強於法王
滅絕有的話 莊錚?
莊錚不一定有 崑崙派打銳金旗是佔上風的 莊錚也可能只有
何太沖夫婦等級
記得莊錚是掌旗使裡有機會爭教主的奇才?他有法王級不奇怪
且如果按劇情 旁白說左使跟蝠王都有應對滅絕寶劍快招的
戰法 但莊錚卻沒有的話 便無法跟這兩人並論
少林寺無色禪師算嗎?
還有跟蝠王打的大漢
莊錚輸得有點快,雖然場面上勢均力敵,但感覺滅絕沒
用太多招
打傷張三丰的剛相
無色只有和郭襄打,不好評價
無色有學到少林九陽功應該有升級?
超越法王都有可能,不過也沒在書中展示了
剛相、漢子應該不如阿三,戰例又太少
雙煞可能比法王還高,神鵰初黃蓉也有法王,耶律齊可能沒
有
射雕瑛姑,感覺不輸朱子柳,至於有沒有超越丘處機這級
世界觀問題啊,神鵰主要是打區域戰,笑傲是國戰XD
,資訊少了點不好說。
瑛姑我比較猶豫,她定位有點特殊
瑛姑打漁樵耕讀是有特別研究去打。她跟郭靖打雖然顯有
瑛姑戰績太好,打三傑級大概都不會敗
不如,但打起來表現比漁樵耕讀要來得漂亮不少。
霍都用狂風迅雷功也能一度和朱子柳旗鼓相當,莊崢大
漢和法王級的差距大概也類似這對,而且霍都打更久
射鵰黃蓉學會打狗棒後也有法王級以上了
主角我就沒算了,郭靖也有法王級時期w
雙煞打的是消耗過的一渡而且三渡還要提防小張
後來戰局單對單時一渡很快就取得上風
神雕的尹克西、瀟湘子、尼摩星也有法王級吧
三傑>法王級,玄冥二老那層
反倒不覺得霍都有到法王..
霍都耶律齊史叔剛這幾個綁定
神雕那幾個應該都沒有法王級,算七子七俠級中前段。
朱子柳有,他已經比王處一強,李莫愁則是和朱子柳各
有所長
法王級幾乎是七子七俠最頂,再往上就玄冥、三傑了。
霍都前期雖然下風但也能和朱子柳拆到千招,十六年後
升到前段也不是不可能
那幾個跟丘處機大概平級耶
不太可能升 他自己都OS金輪有傳新武功給達爾巴 相對來說
丘比較特殊,實戰能打平兩個前段,但旁邊定死<三傑,
所以繼續放法王級
就是自己沒練到新武功
原本武功還是有練,有提到他功力變很深
楊過覺得霍都能傷史叔剛很正常,史叔剛的兄弟也只敢
說霍都不來陰的史未必會輸
我自己認知法王級上下限很窄,打半天才分勝負那種。但雙雕
而史叔剛能稍微接楊過三成掌力了
梅超風、丘處機可以打兩個你列出來的一些。
這就跟把何太沖列入法王級有點像,但何太沖我覺得頂多七俠
中段。
剛剛去翻小龍女在全真教大戰法王4人那段
主要梅、丘這倆人太突出
倚天丐幫長老我也不會列入法王級,而是放在七俠中前段,對
有明確說法王等四大高手都在全真五子之上
標馬鈺、王處一附近。
就比丘還強了
但如果按照非要勢均力敵的標準,那雙鵰只能排梅丘和
陳玄風
我的確是認為黑風雙煞和丘處機才有法王級。
但我不太認為馬鈺、王處一只有何太沖級
最差應該也不輸殷梨亭
不,丐幫長老比何太沖強,何太沖我會放在七俠中段。
馬鈺、王處一、丐幫長老算中前段。
喔,我懂了,雖然我說是法王級,不過下限我有略調到
張松溪那種水準
對,差別在下限定義,太極拳劍升級前的張松溪我排在法王級
之下。
其實把黑風雙煞和丘拿掉,雙雕那幾個倒是真勢均力敵
馬鈺作為能讓黃藥師閃避稱讚,用壓勝招對付的人物,
說實話我不太想放在法王級以下w
沒倚天執法長老是因為被宋青書殺嗎?
起碼也有學了太極拳劍的殷梨亭等級
對只用武當武功的宋青書感覺沒有很上風
要不然執法長老輕功稍遜韋一笑,也被張無忌和傳功並列
黑風雙煞我是這樣看,他們真實武功就有七子前段,又
學了白骨抓,周芷若至多二流,學了九陰後已經能初見
打平甚至壓制法王級
但他們真實武功又沒真的躍到三傑級
那底子更強的黑風雙煞,靠著九陰能打平兩個前段也不
奇怪,但真實武功又沒真的到達三傑級,算是比較特殊
的法王級
丘是另一種情況,他內力沒超馬鈺,也沒學過九陰,但
實戰特別強,甚至不輸三傑,但旁白又定死他<三傑,所
以還是只能放法王級
法王級我覺得就是七子七俠平均等級啊
一般公認2法王=1三渡三傑=1/3五絕。
也就是上下限很大又共=1五絕的七子,最頂的丘跟相似的梅
,上限是有可能有1/4五絕,也就是1.5法王的程度
至於陳梅丘都可以打平兩三個七子七俠平均等級
我覺得MT6797把法王級看太強了吧
我只看過戲劇 沒看過小說,最特別的是每次看大家討論蒙古
三傑都排好高,我的印象只有他們都被楊過電爆、還被郭靖
一打四
漁隱跟達爾巴差不多可以算嗎?
達爾巴有啊,十六年後
漁隱和十六年前達爾巴(郝大通)相當,他這年紀估計也
很難大進了
丐幫怎只有傳功?
沒想到在小說裡有這麼強,看起來逍遙二仙或玄冥二老聯手
也不一定能贏三傑嗎!?
傳功有和玄冥對掌,內力表現比其他法王好,執法和只
用武當武功的宋青書堪堪平手,感覺就弱不少
宋青書只用武當功夫不是會被執法穿頭破腦嗎?
確實,我記錯了,是掌缽
執法還有大敗矮老者,確實也該列一下
啥小,陳梅丘我都放在法王級阿,哪有看太高。
我是把法王級下限定得很高,光明頂張松溪我認為不到,丐幫
張松溪跟鷹王拼內力多退一步應該有到吧?
長老描述上二打一平玄冥,法王級二打一平一渡,我覺得有刻
意把丐幫長老壓得比法王低一點點。
換成楊逍或龍王跟鷹王拼內力大概也這樣
我是覺得陳梅丘大於平均法王級啊
掌缽掌棒比起傳功執法遜一籌
所以跟傳功執法搭配打平玄冥應該剛好
你的平均法王級是指七子七俠平均嗎?我看你上面推文寫。
但我覺得法王級是七子七俠前段,甚至天花板。
這篇定義應該算比較嚴格那種
很多人會把法王級跟七俠級搞混,七俠前後段差距也是很大的
我覺得光明頂張松溪差法王級就一點點,跟丐幫長老很像,但
這就我覺得你覺得,很難有共識。
這邊比較危險可能被踢的是空性
被阿三殺,而且鷹王還認可這個戰績
原PO覺得沙通天等人沒有?因為我看你都列王處一了
沙通天那幾個至少七子中段,列進來就快等於七子級了。
沙通天算進來,郝大通也行了吧?結果只有孫不二不行。
我記得他們有打平王處一啊
沒有,王處一在他們之上,靈智上人對掌也輸是靠毒暗算。
靈智靠毒陰到王處一,但王處一也用內力把靈智振重傷
,王處一只認為歐陽克和他差不多
法王級這個名稱由來是明教四大法王,horr你用七俠平均當法
王級這就有問題,太極拳劍前是認為宋俞可以跟法王打,張松
溪的話那戰情況有討論空間,不過跟七俠級仍然不同概念。
雙雕七子級有個問題是,梅超風、丘處機的戰績太扯,但丘又
被訂死在三傑之下而且差距明顯。
丘處機對上其他七子級的戰績太漂亮,對標時會壓低七子級,
而倚天卻有很多張松溪、丐幫長老這種就算不到法王,但差距
好像很小,不會像雙雕七子級二三個還被丘處機打平。
是丘處機太強還是雙鵰一流高手太弱ww
梅還能說是靠白骨爪這個同級大殺器達到的戰績
現在風向好像變了,以前討論丘處機我記得都是被痛罵的多
楊康vs丘處機 誰的錯 以前好像是熱門話題
公孫止如果擺在三傑等級,那裘千尺要擺哪一級?
丘做人上問題還是有啦 但那跟實力兩回事
丘的情況就兩種解法
1.雙雕一流高手都壓到何太沖級上下
2.天生神力,能打兩個同級
其實丘以前實力也滿常被小看,神鵰初的寫法還讓不少
人以為霍都比丘處機強
戰績上丘跟王馬的差距,感覺就比俞宋跟張的差距大很多。
那邊真的不知道在搞啥鬼
若把丘對標俞,雙雕七子級就如s38所說幾乎壓到七俠中段之
後,這是雙雕七子級很尷尬的點。
丘跟蕭峰類似都有越戰越勇的先天技能
丘處機 馬鈺 王處一 郝大通 打不贏 霍都加達爾巴
弄到要郭靖來救
裘千尺應該還是輸裘千仞 可能有五~七成的五絕吧
三傑or三渡基本上就是算1/3
丘實戰戰績本來就很不錯,基本上可以一敵三個中段七
子左右的程度
如果是射鵰丘就一個挑掉達爾巴跟霍都了XD
蕭書中都是打下級虐菜而已
但丘理論上是打同級還能一扛多
七子級麻煩的點就是前段班差不多可以一挑二甚至以上中段
然後郭靖是實戰打上級還被圍爐
班,中段班可能又能一打二以上後段班
雖然有補郝大通大意被打趴要保護他才這樣,郝大通的d
ebuff有這麼重ㄇ
七子爛的孫不二很爛 強的丘處機超級強
前段可以打兩個中段算合理,楊逍也可以打何太沖夫婦
問題在於丘連前段都至少能打平兩個
叫弟子擺北斗陣保護郝大通,全真三子上去迎敵不行嗎=.=
所以所謂的七子級前段可能只是排名好看,實力差距明顯XD
一打二是七子普通前段,丘那個看起來一打四都行
我是猜說郭靖一招摔不動那兩人是隱藏高手
好像只有包括尹志平在內的四名三代
而七俠級前中後段則相對呈現階梯狀差距。
要麼郝大通重傷到需要其他七子灌他內力
丘 王馬
俞宋 張
就大致分級啊 實際上就算丟到倚天來比 丘比起來大概
也是法王級前幾強的…
搞不好兩邊對標實力其實是類似這樣XD
殷書末可能比張強了
七子前三排序有變動過,射雕丘王馬 神雕是丘馬王,
然後神雕朱子柳有超過王處一 但還是輸丘馬
但偏偏馬鈺王處一表現也不爛,黃藥師也不能把他們隨
手秒
所以把他們調低,也不是很令人信服
射雕黃藥師被丘處機拂到還會痛一下,神雕16年後就另
一回事了 越來越誇張 三傑當球打
當球那次是楊過和黃藥師互用絕技啦
兩個五絕的大招伺候,不想當也不行
十六年前的五絕至少不至於把三傑當球打啊,郭靖秒掉
尹克西 但瀟湘子跟尼摩星對郭靖多少還有些威脅性
後面是楊過一掌都接不住的程度
不過16年前他們應該也不敢接一掌降龍就是
有練九陰的越來越強就算了,黃藥師完全沒練
但相對強度還是鎖著 就整個 絕頂變得更爆幹強
十六年前跟十六年後 五絕跟五絕之外實力差明顯又變
大
梅丘應該是三肚級
那段我覺得瀟尹根本沒戰意只想逃,然後直接就被當皮球打。
黃沒說有沒有練 但他早看過了
丘有一渡的話,三傑會被抬到很高,丘看到三傑直接認為要練
有明確說沒練
到那程度都是千難萬難。
那句是說全真教要出一個很難
五子當時也很難再進步了,三代連孫不二級都沒有
這個應該有把自己包括在內吧?所以丘的上限被訂死。
所以還是<三傑,先不論差距多少
說到當皮球打那段,跟瀟尹一起出場幾句話的黑臉武士也是被
遺忘的高手啊XD
能跟他們同行應該差不多等級,在江湖也是夠嗆了。
馬光佐也可以跟他們同行啊
也可能只是馬光佐等級
黃藥師不管是二版還是三版都沒練(兩個版本有的真經
不同 二版只有下卷、三版上下卷都有 但都講白了沒練
) 他想看著半卷自創另半卷 跟想通那幾句奇怪的文字
(後來證實是梵文)
說梅丘只有法王級是穩錯的 法王大概六個等於一個小張
丘跟六個不到自己二分之一的可以打平五絕 擺法王太沈
重 馬鈺都說丘遠勝他了
不會馬光佐啦,黃楊都說聽腳步聲三人武功都很強非傭手。
這樣講應該不至於差瀟尹太多。
丘就算輸三傑也可以擺跟三傑同級又沒差 又不是同級之
間沒有高低 只差一點也可以當同級
丘就被旁白鎖沒三傑強 沒辦法,不過弱多少倒是另一
回事
非庸手range挺大的啦
那個旁白就鎖死沒那個級數了,不過如果把丘算是8成
的三傑 那也有大概2成5的五絕
range很大不會把三人一起評論吧
寧中則和余滄海還與在場的其他高手相提並論九大高手(
只能說黑臉武士也可能有七子級
就像上面推文,把三傑當皮球算是合楊過與黃藥師兩位五絕
之力,就像藏邊五醜,正常狀況不可能有人能具備兩倍的五
絕功力,把五人的經脈廢掉又不殺死他們,但結合歐陽鋒和
洪七公兩人之力就辦到了
丘的神奇點在於他內力沒有超過七子級(可能不如馬鈺)
,也沒有學過九陰白骨爪這類招數,還能硬是打平兩個
前段,被四個中前段圍毆還能撐很久
黃河四鬼也有非庸手的評價...不過加上一句甚強應該是
有強度
但書中只有七怪沒啥見識以為馬鈺不輸丘 丘根本風評被
害
尹克西看到楊過教張君寶的招式,心裡想的也是自己難以應
付,而不是楊過一出手自己就會被秒殺,只是被當皮球的印
像太強了 XD
丘射鵰的內力表現是真不算很強
和王處一差不多
證據?
說起來某段時間煙波釣叟也被吹捧過可能有次五絕級,
不過黃藥師他的評價也只是「武功不弱」
丘處機和沙通天對掌,各退三步,沙通天手會痛
那個X大好手其實很好笑 正派隨便都能算出二十個比余
滄海強的…
當球打是互傳 但問題是單方把球打出去 對球施力出去
的還是靠單一五絕的功力
丘抓住彭連虎武器,試圖用內力震開他手但沒成功
我是覺得比余蒼海強的沒那麼多吧?
對比馬鈺是可以用內力嚇到梅超風和歐陽克
丘處機單論內力似乎只是略勝王府高手
和王處一可以震傷靈智差不多
不過神鵰時丘似乎內力大進,內力可以震懾霍都,硬幣
打掉郝大通武器,抬起王處一抬不起的千斤鐘
方證沖虛 左 十三太保 三定 岳 莫
光五嶽就超過20個了吧
那個X大好手明顯不是在說排名
不過神鵰他也沒什麼機會出手了,唯一一次全力上就是
對上雙劍小龍女w
13太保後段的那些可能比余弱吧? 鄧八公、鐘鎮、高克新
空手閃三招
的表現不一定比余蒼海強
喔 這還沒算上少林的方生之類的
十三太保前段的上限<封不平
像是定逸跟余滄海也是互相忌憚,未必有比余蒼海強
寧大約等於余
反正五嶽有那個級數以上的就不只20人
少林武當再算下來不知道要排到哪裡去
方生在少林應該也算強的了
方生大概略強盈盈
如果用正教對標魔教,正教應該是找得出十個以上魔教長老
等級,確定比余強的,但是有沒有20個就難說
笑傲如果套七子法王級,也屬於七子特別多的一部
還有沒什麼提的崑崙之類的 這些也是勢力比五嶽強的
門派 會有一定程度以上的好手>余滄海等級
方生心中一凜 他是當今少林寺第一代高僧中有數的好手
峨眉記得也算是強度名聲有夠的樣子 但沒出場
峨嵋道人打向問天時有出場
松紋道人的內力被向問天引往地下
喔 太路人了…沒有印象 我只記得一開始有提到跟五嶽
差不多
于滄海有多強很難說 因為他動手的紀錄不是虐菜就是
被當菜切吧
余滄海打不過初出場的岳不群
余滄海、田伯光、寧中則在伯仲之間,定逸也差不多這級
岳、莫、定閒明顯強於寧中則,劉正風、定靜小輸其掌門
但感覺在寧中則之上;天門感覺比田伯光強。四嶽大概有
六個勝過余滄海的。十三太保可能全數在寧中則之上,至
少前段太保是勝過的。估計五嶽勝過余滄海的約15人左右
那種實力贏一點實戰會打平的算進去的可能20個,最少也
不會低過10個。武當應該至少要跟五嶽合計差不多人數,
少林應該要更多一點,感覺這三方加起來有35~50個勝過
余滄海的門人是合理的。
54
首Po眾所周知,北喬峰和南慕容齊名 但南慕容的武功遠遠比不上北喬峰。 同樣是天龍,丐幫六老和少林玄字輩高僧齊名, 但是丐幫六老和包不同差不多而已,任一個玄字輩高僧都比不過。29
不如說是蕭峰還有兩個義弟強度太超標了 同樣是練武,慕容復三十歲,能和那些五六十歲的高手打成那樣已經很少見了 蕭峰會誤認段正淳是帶頭大哥,慕容復又比段正淳強,很多老前輩年輕時可能還輸慕容復 群雄本來震于“姑蘇慕容”的威名,但見慕容复一敗于段譽,再敗于蕭峰,心下都想:“見 面不如聞名!雖不能說浪得虛名,卻也不見得惊世絕俗,藝蓋當代。”1
金庸世界好像沒有其他武俠小說那種江湖排行榜 什麼百曉生兵器譜第幾名 天榜地榜人榜黑榜 刀魁拳魁之類的 這種排行榜制的好像就普遍沒什麼水分?8
二版其實也有講好幾次 原文; 不料王語嫣一言不發,對喬峯這手奇功宛如視而不見,原來她正自出神:「這位喬幫主武 功如此了得,我表哥跟他齊名,江湖上有道是『北喬峯,南慕容』,可是……可是我表哥 的武功,怎能……怎能……」16
有趣的是斗轉星移確實是頂級武功 (天山童姥)道:「我這天山折梅手,豈是任何少林派的武功所能比得?你舍玉取瓦,愚不可 及。」 (天山童姥)凝思半晌,道:「姥姥數十年不下縹緲峰,沒想到世上武學進展如此迅速。那個 化解咱們下墮之勢的青年公子,這一招借力打力,四兩撥千斤,當真出神入化。」12
金庸小說威名赫赫的各種"齊名", 大概有下列幾種等級 欺世盜名:名聲很響, 但就他媽的垃圾, →甘霖惠七省三才劍掌門人湯沛、落花流水的花鐵幹、君子劍岳不群 沽名釣譽:有點名聲, 感覺很廢, 但不是壞人 →大理漁樵耕讀、全真七子12
: 落花流水戰力是書中認證每個人都不輸血刀,論人品除了花,都是連城訣難得的正派人物 七子前七俠前法王左右使都同級吧,哪有差兩級 三十多歲的俞蓮舟宋遠橋被張翠山認為遠不如謝遜,五十歲後才練到匹敵,丘處機初登場三 十多歲已經是威震南北的高手ㄟ6
北喬峰 南慕容這名號出名 也是在那兩個開外掛前出名的 那麼在當時武林 年輕一輩的強者有誰 就他們兩個啊5
說起來,公孫止也是個證明丘處機實戰誇張的參照物,一般認為公孫止有三傑級甚至更強一 點,他對七子級的戰績也更多。 雖然他後來閉穴功被破+瞎了一隻眼,但考慮到尼摩星雙腿斷了都沒掉出三傑級,公孫止似 乎更沒有理由掉下去,黃蓉(剛生完變弱)、李莫愁這兩位七子前段也認為單挑不如他。 公孫止的上限:
60
[討教] 其實倚天的武林水平很高了話不多說,開始比較(主角一直在成長,我們算他最後程度) 天龍我們晚點討論 射雕: 正五絕級別:東南西北中、裘、周、郭靖(7-8人) 準五絕:有人覺得最後的黃蓉、瑛姑、有人覺得裘是準五絕也行(0-3人)38
[討教] 倚天的等級是不是很亂啊?一般認為五絕級只有大小張 而大約等於七子級的很多 但其實等級是不是也蠻混亂的? 以明教來說 實力按理是對照順位分級22
[自抒] 全真 VS 武當上一篇想到的 兩大道教宗派 新修版內功一個陰一個陽 若以個人巔峰期仙拼仙會如何 依照江湖規矩一對一19
Re: [金庸] 丘某今日恐命喪於此不然請問柯朱在倚天是什麼等級? 射鵰 五絕>郭靖>丘處機梅超風>馬王郝、歐陽克靈智上人沙通天彭連虎>柯朱、孫不二 倚天 大小張>三渡成崑>史火龍玄冥二老>滅絕空字輩宋大俞二丐幫長老明教左右使法王>17
Re: [閒聊] 王重陽的教學品質算好嗎?其實沒什麼教學能力優不優秀啦,金庸很重視輩分 這檔事,同時間點出場角色,實力幾乎就是一代不 如一代,往下一代的打折比例都很接近。 全真七子、歐陽克、漁樵耕讀、東邪門人、耶律齊 、達爾巴、霍都。這些五絕級絕頂高手的徒弟,沒17
Re: [閒聊] 俞蓮舟vs丘處機誰更強: : 首先丘處機是歷史名人(元史 丘處機傳),雖說俞蓮舟好像也有歷史原型, : 不過知名度差很多。 : : 丘的優勢是出場早,在射雕只在五絕之下。行走江湖也是走路有風12
Re: [金庸] 七子劉處玄很影薄嗎劉處玄七子中武功排第五 原文: 劉處玄道:「譚師哥腳程比我快,或能得見師叔被害的情景。」 原文: 此時楊過已然避在一旁,聽得耶律齊說是全真派門下,心道:「他果然是全真派的,難道9
Re: [討教] 逍遙二仙是否沒有絕學的頂點?其實一般會用法王級和七俠或七子級來區分啦 法王級的高低差距很小 四法王如果互打 應該都要花一番功夫才能分勝負 能和法王級一戰的 扣除空見以外的三大神僧 以及滅絕 阿大阿二阿三等應該都可以,這些人彼此差距不大 應該都可以列入法王級8
[問卦] 孤鴻子被楊逍秒也太不對稱孤鴻子好歹是武學正宗名門 青春期滅絕仰慕的峨眉派的大師兄 楊逍雖是武學奇才 恐怕也才25不到 不只一次電他 讓他哭暈在廁1
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爆
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