[討教] 神鵰丘不如三傑有可能是因為太老嗎?
看版主的實力衰退文有感
#1RNMyzCW (JinYong)
正常3x-5x歲是武功高原期,丘處機在射鵰的活躍期正好是這年齡段(初登場3x結局5x)
而重陽宮一戰,丘處機已經7x歲了,早已經步入衰退期,原文也提到:
全真七子之中,譚處端早死,此時馬鈺也已謝世,只剩下了五人。劉處玄任了半年掌教,交由丘處機接任。 五子均已年高,精力就衰
16年後丘處機甚至只能臥病在床:
到得襄陽,郭芙見了父母,遞上長春真人丘處機的書信,說他年老有病,不能起床
回看那句旁白:
法王等四大高手的武功都在全真五子之上,此時全真教中要有如此一個都是千難萬難。
可能是我望文生義,此時衰老五子無法在提升實力,三代更是連孫不二都趕不上,所以才會說千難萬難。(是說周伯通其實該算一個)
射鵰丘的戰績也很吃身體素質,比如獨自斷後打王府五人組,邊打邊走五人連劍網都越不過去,換神鵰丘恐怕很難再複製這種表現。
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※ 編輯: s386644187 (103.36.25.80 臺灣), 02/22/2024 22:16:27
馬鈺還先老死了...
可能太晚學內功,所以延年益壽效果有限吧
以版大那篇的分析而言
到八九十歲的高手,固然持久力下降
但武功熟練度上升,總體戰力比30~50歲差
但是不會衰退太多
同為正宗,少林好像就沒這個問題
任我行酣鬥良久,漸覺方證大師的掌法稍形緩慢,心中
暗喜:「你掌法雖妙,終究年 紀老了,難以持久。」
會易筋經的方證也沒跳脫這情況就是...
可是下一段任我行就開始落下風了....
所以很有可能是任我行判斷錯了...
任我行判斷久戰不利所以才賭一把
其實也滿險的,要是方證反應慢一點來不及收掌
任我行就命喪少林了
嗯,我是傾向方證體力確實變差,但還是可以用易筋經
內力壓制
神鵰末 郭靖55 金輪75 丘處機應該85以上
馬鈺還活著的話可能有90?
個人認為年老者打下級可能會更順手,但遇到相差不大
的同級劣勢就會顯露
從一燈和歸二娘的例子來看,內力量還會下降
楊過認為一燈內力「深厚」自己頗有不及
所以一燈就算有降也沒降很多
至少沒像歸二娘降那麼多
一燈畢竟除了九陰和先天功,以內功配置來說可能是最
頂的
你要強到一個程度老了下降才沒那麼多啊
但是歸二娘說是降很多,陳近南也是要博命才能阻止她
是因為陳近南本來武功就那樣吧
丘處機應比歸二娘強,但畢竟還是遠遜五絕,而且也有
太晚習武的問題,內力量可能也衰退了部分
都馬王重陽的錯,重陽遺刻留下來搞不好丘處機到神鵰
末就有渡厄等級
馬鈺也不會病死XD
王重陽作為背景有點工具人,為了搞九陽出處亂塞給他
鬥酒劇情w
不過這樣一想,王重陽也算滿早病死的(以高手而言)
我仔細想了一下,既然木靈子活到91歲就可以拿來吹
可能一流高手活到八十幾應該就會死了吧
三渡活得那麼久持久力還很高,可能是枯禪效果?
三渡是因為有陣法還可以坐者打啊,叫他們動起來打看
看XD
一燈跟楊過那邊,小說是說一燈壯年時也沒有楊過那等【
充沛】的內力,此時年老力衰,自更不如。
應該是只說全真以後也很難再培育出三傑以上的高手
但楊過也有評價一燈功力之【渾厚】,己所不及。書末評
三渡不用操煩其他事專心打坐就好
覺遠也說內力之【深厚】,竟可和一燈大師、郭伯伯相匹
敵
對,所以一燈應該沒衰退很多,不然怎麼能讓楊過佩服
金庸是沒有說深厚、精純、充沛,這三者對於內力的發揮
大概就是到五絕等級,就不太會出現像是歸二娘那種大幅
內力衰退的情況
有何不同。我的話從文字上來解讀,充沛應該是指活性,
比方說歸辛樹也是老了,但是內力深厚,尚在袁承志之上
越年輕,內力活性越充足,老了就活性下降;精純有可能
這篇主要疑問點就在於,為何丘處機沒辦法超越三傑
是指操控性,隨著經驗的增加,運使內力就能更加得心應
變成向是渡厄那樣?
練內功太晚可能是一個原因
本來在想說全真內功是不是也有缺陷,不過有周伯通
老到手腳都動不了,只能剩滿肚子內功,練棗核釘都得小心
噎著了
*只剩
這個越活越年輕的反例在,大概還是只能歸咎於學太晚
手,有點像效率、利用率,所以小說常有老了內力/功力
就越精純之類的描述;深厚的話,我自己是有兩種猜測,
讓三傑比丘強我覺得一開始只是想增加郭靖守城難度讓楊過
戲份更多更重要
不過不知道哪個比較好。有可能是體積,也就是內力量,
內力隨著年紀越練越久,內力量逐漸累積,體積越來越多
另外上面有版友提到伏魔圈可以坐著打
北斗陣也可以坐著啊,射雕有坐著打梅超風
少林歷史悠久武功體系更完善吧,全真說到底還是王重
陽一人創造的體系,沒有類似三渡的武功練法也正常
神鵰有坐著保護郝大通。甚至七星聚會應該也是可以坐著
。但因為又有歸二娘的例子,所以我在猜會不會深厚是指
密度、質量?也就是說隨著年紀的增長,在離開巔峰期之
後,內力量會逐漸下降,但因為一直鍛鍊它,所以內力的
質地(密度)能夠上升,變成內力量雖然不如年輕時,但厚
度比年輕時更加綿密
總之,這種金庸沒解釋過的文字敘述,讀者真的好難自行
照楊過os的,全武林除了他那一級,也沒多少人能擋三傑。
理解,我也有在其他論壇上找過,不管是台灣的還是對岸
所以三傑也可能是超越常人界限的那一群
的,關於內力深厚、精純、充沛等描述,每個人都有自己
的見解,所以就是沒個確切的定論
而且照周說的,王重陽可能有一些高階武功要童子身才能練
貼兩個對岸金庸書迷整理的,基本上跟我那篇一樣
18024305
第二個縮網址 https://reurl.cc/L4ZVM4
內功深厚有時跟壽命也沒掛勾阿 王重陽就很早死
王重陽算早死嗎 他本來就大其他五絕20歲左右
對啊,可是他們就很少坐著打XD三渡就很聰明知道不要
自曝其短,永遠坐著,還有大樹護背
而且還用了中程武器更加避免移動
哈天罡北斗也是可以坐著打啦 只是人數要求太多
天罡北斗不行啦 人家搶北極星位你就死了
沒辦法,七子後面幾個太弱,老丘一個人就能打好幾個了
王算早啊 人家算過大概58而已
林朝英也很早死
深厚個人也是理解成密度質量,精純是操控性,充沛是量大
如果充沛是量的話,那就變得一燈的內力量沒有年輕時多
了。我找了一下,對岸書友有人提說內力充沛可能是回氣
速度快、回復大於消耗,所以內力源源不絕
20526194 縮網址 https://reurl.cc/67eOkk
充沛部分也還是正在理解中...要說是回氣速度好像確實比
量大更合理一點...
原本理解是年輕時充沛(量大),隨著年齡增長越來越精純(
操控),深厚(凝實)
充沛=量 厚=強度 功力深厚=操作很強 我是這樣理解
所以有楊過掌力比人厚 功力比人不厚的差別
只能說內力是一種玄之又玄的東西XDD
就是金庸自己設定上的問題 全真武功本該越練越強沒有止境
郭靖一練就可以天下無敵 還說是武學正宗 其他人就三流
王重陽則是周伯通認為是天生的瞭不起很晚學武也沒差
所以老不老不是重點 周伯通照樣當新五絕之首
舉郭靖怪怪的 他武功那麼雜還有完整九陰
就真的晚練武吧 郭靖就睡覺而已 教他睡覺的馬鈺呢
我覺得就只是金老習慣鎖死相對強度而已,不然以實戰
表現來說,丘處機還有梅超風真的不會比三傑還差
所以說想要變強就要早點睡~~七子就是太晚睡了...
如果把內力想成能量例如電,充沛就是電量大,精純就是用電
效率高,例如身體裡面隨著內功精純電阻變少(變超導體)?
所以電量大可以用比較就但不表示瞬間輸出比較高?
*比較久
推樓上的舉例
那練內功就是自體發電
還沒出娘胎的 力氣最大
年紀越老雖然藍條越長但是回藍越慢吧
8
: : 16年後丘處機甚至只能臥病在床: : 到得襄陽,郭芙見了父母,遞上長春真人丘處機的書信,說他年老有病,不能起床 : : 回看那句旁白:12
來說一下內力的深厚、充沛、精純這方面的事。 我們之前有在這篇討論過: 文章代碼(AID): #1RNMyzCW (JinYong) [考據] 年老力衰,實力不是隨著年紀增 文章網址: 推 Joey0222: 我也很好奇內力「精純」、「純陽」內力有什麼好處? 07/29 18:443
元朝世系年表,成吉思汗登基是公元1206年,小說中郭靖約15歲; 神鵰末蒙哥戰死1259年,前後時間段差53年,丘處機就算40歲結識楊鐵心 1259年也近百歲,不死也無能為也。 ※ 引述《s386644187 (痕君)》之銘言: : 看版主的實力衰退文有感
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Re: [討教] 關於馬鈺的一段話不懂全真七子算得上武林高手,雖然不是第一流,但絕對是前段班, 比較奇怪的是,第三代水準一整個低落, 神雕原文: 丘處機的弟子之中,武功本以尹志平居首,甄志丙其次,但近幾年來尹志平潛心內丹煉 氣之道,於武功上不免生疏了,於第三代弟子之中,便由甄志丙及趙志敬互爭雄長。50
[討教] 金老對於多打一的設定前幾篇推文跟版友討論 引發了一個長久的疑問? 金老對多打一的設定 除非是陣型,特有武功或默契 不然都是1+1<230
[問卦] ☯全真教☯ 在金朝元朝有多猛?☯全真七子☯ 丘處機 馬鈺 孫不二 郝大通20
Re: [討教] 關於馬鈺的一段話不懂: : 我一直覺得丘處機屬於實戰表現略大於定位的程度,論內力他還不如馬鈺,實戰遠超六子, : 雖然旁白欽定三傑>丘,但面對小龍女的表現,感覺沒差多少 : 「她這攻招如此迅捷,瀟湘子等三人心中更是驚懼。適才所以能擋住劍招,全憑兩人將兵器 : 舞得滴水不入,全無空隙,若待她一劍既出,再舉起兵刃擋架,身上早已中劍了。」17
Re: [閒聊] 俞蓮舟vs丘處機誰更強: : 首先丘處機是歷史名人(元史 丘處機傳),雖說俞蓮舟好像也有歷史原型, : 不過知名度差很多。 : : 丘的優勢是出場早,在射雕只在五絕之下。行走江湖也是走路有風13
[閒聊] 全真七子為什麼專學多打少武功?一直有個疑問 從射鵰開始到神鵰全真七子大部分都是多打少 神鵰剩五人閉關領悟七星聚會,從天罡北斗陣演化出來,道理還是一樣需要聯手 怎麼從一開始就是以多打少的角度去學武呀?他們都不會不好意思嗎? 你說抗蒙保宋專打蒙古兵就算了,可是也沒真的去打蒙古...可能走到一半就有人老到要躺棺材了12
Re: [閒聊] 俞蓮舟vs丘處機誰更強首先丘處機是歷史名人(元史 丘處機傳),雖說俞蓮舟好像也有歷史原型, 不過知名度差很多。 丘的優勢是出場早,在射雕只在五絕之下。行走江湖也是走路有風 遇到五絕級雖然必敗但是至少敢一戰。 但是到了神雕,狀況就不一樣。12
Re: [金庸] 七子劉處玄很影薄嗎劉處玄七子中武功排第五 原文: 劉處玄道:「譚師哥腳程比我快,或能得見師叔被害的情景。」 原文: 此時楊過已然避在一旁,聽得耶律齊說是全真派門下,心道:「他果然是全真派的,難道10
[考據] 全真道成員生卒年看到前面從黃藥師父女為何知道玉女心經,聊到人物生卒年 剛好我對道教史有點研究,就來講講全真道人物的生卒年 以下全部按照歷史,直接換算成西元年分,有日期的話也一併放上來 1.王重陽 生於1113/01/11,卒於1170/01/22 2.孫不二 生於1119/02/16,卒於11827
[問卦] 趙志敬到底多強?趙志敬 全真七子之一王處一的大徒弟,馬鈺、丘處機等六子的師姪,曾是神鵰大俠楊過的師父。 在金庸小說神鵰俠侶中是個貪權的人, 一直以來都以掌教為目標, 雖然後來叛教降敵,還是想重掌全真教,