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Re: [討教] 枯榮對上鳩摩智？

narwhale 發表於 2024/11/2 下午9:15:19
看板JinYong標題Re: [討教] 枯榮對上鳩摩智？作者
narwhale
 (去死去死團大魔導士)時間推噓 5 推:5 噓:0 →:284

我認為枯榮的實力就算用熟練的一陽指單挑打不贏鳩摩智

但枯榮+五本若用熟練的一陽指應該能打贏鳩摩智

且枯榮的實力應該能練成六脈神劍的兩脈以上

因為在保定帝帶段譽來求醫前，天龍寺眾僧已經在練六脈神劍了

那時只有枯榮+4本，而4本都只能練成一脈單劍

所以枯榮必須有兩脈以上的能力才能湊出六脈劍陣

但因為保定帝來求醫就邀他幫手增加勝算減輕負擔

"枯榮忽道：「咱們倘若分別練那六脈神劍，不論是誰，終究內力不足，都是練不成的。我也曾想到一個取巧的法子，各人修習一脈，六人一齊出手。雖然以六敵一，勝之不武，但我們並非和他單獨比武爭雄，而是保經護寺，就算一百人鬥他一人，卻也說不得了。
只是算來算去，天龍寺中再也尋不出第六個指力相當的好手來，自以為此躊躇難決。正
明，你就來湊湊數罷。只不過你須得剃個光頭，改穿僧裝才成。」他越說越快，似乎頗
為興奮，但語氣仍是冷冰冰地。"


枯榮很清楚自己練不成完整的六脈，其他本字輩更不可能，但並沒說自己能練成幾脈

和段正明說的話是為了讓他答應剃光頭幫忙

枯榮認為鳩摩智看出天龍寺並無出類拔萃的高人能練成六脈神劍

不趕緊分工練成六脈神劍劍陣，怕天龍寺一敗塗地六脈神劍秘笈被奪

但其實天龍眾僧高估了單脈神劍的效果也高估了鳩摩智的實力

在實際練功前他們認為六脈是一陽指的進階武學就算只練一脈也會更強

但其實變更弱

蕭峰自評應付不了五六個段延慶圍攻，

段延慶約等於一本，蕭峰約等於鳩摩智

平均一本的功力應該在鳩摩智的五分之一以上

天龍寺第二戰鳩摩智能同時出12道火焰刀攻擊枯榮和五本

倘若這12刀的力道平均，每刀都只有1/12鳩摩智內力，兩刀也只有1/6

本字輩有鳩摩智的20%內力以上若不限定武功應該能穩穩接下

但用單脈劍法只有其中一手能發劍內力不足兩手各一劍，只能用雙掌接刀

如果要十二個本字輩的內力才夠發十二道劍氣和鳩摩智打平

那已經是240%的鳩摩智內力了，可見以本字輩的內力運使六脈劍氣的效率很差

天龍寺之戰的段譽已經十指都能運使六脈神劍了

內力雖然比鳩摩智和蕭峰都強，但應該只是小贏沒到兩倍以上

鳩摩智在刀勁劍氣比拚時也沒在力道上輸掉

估且當作段譽是120%的鳩摩智內力就能夠穩穩10指機關槍

本字輩有20%鳩摩智內力只能一劍

段譽有120%內力就能10劍

枯榮在鬥劍時曾用雙手拇指出少商雙劍

燒劍譜的時候還能出4道黑煙圍攻鳩摩智而且攻勢凌厲

打一陣子後4道黑煙變16道圍住鳩摩智

但那16道黑煙的力道和鳩摩智的火焰刀一接觸就散掉

我認為一開始的四道黑煙應該就是枯榮能穩定發揮的六脈神劍的極限了

枯榮可能練了兩脈而且左右手都能運使所以能同時出四劍

內力可能在鳩摩智的48%-80%之間

枯榮和五本一起用一陽指圍毆鳩摩智贏面不小

根本不需要練效率極差的六脈神劍劍陣

跟鳩摩智耍賴說劍譜已經失傳找不到了

想搜天龍寺就把眾僧打趴再說

如果鳩摩智能把天龍眾僧全都打趴

鳩摩智大可把所有人都制服逼問劍譜而不用挾持保定帝或段譽逃離


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→ hau7341: 4道黑煙不代表就是兩脈四劍吧？ 11/02 21:30
→ hau7341: 而且枯榮的少商雙劍也只是接下兩道勁力，並沒有打回去 11/02 21:33
→ hau7341: 第一仗甚至不跟鳩的輕煙對打，直接奇襲鳩本人...如果他 11/02 21:35
→ hau7341: 有鳩的50%以上，不管第一還是第二仗，在鳩分散勁力時完 11/02 21:35
→ hau7341: 全可以直接碾壓過去才對... 11/02 21:35
→ hau7341: 挾持保定帝是幫吐蕃國順手抓個大理國主，抓段譽是為了拿 11/02 21:40
→ hau7341: 到活劍譜...不是為了逃... 11/02 21:40
推 ChangJimmy: 我是覺得生死戰 天龍寺六人出一陽指能贏鳩 六脈陣vs 11/02 21:52
→ ChangJimmy: 火焰是純比武性質 鳩出16股掌勁時五本非無法應對 11/02 21:52
→ ChangJimmy: 只是無法以六脈應對 但天龍寺要贏鳩 只怕沒死個幾 11/02 21:52
→ ChangJimmy: 本也做不到 11/02 21:52
推 ChangJimmy: 但枯榮絕對不到鳩的30% 枯榮奇襲成功那兩道劍氣 一 11/02 21:56
→ ChangJimmy: 道被鳩的藏招擋下 另一道才成功刺傷鳩 而鳩在藏招當 11/02 21:56
→ ChangJimmy: 下還有五刀壓著五本打 一刀明襲枯榮 共七刀中一刀就 11/02 21:56
→ ChangJimmy: 能抵枯榮50%少商劍 11/02 21:56
推 ARCHER2234: 簡單，假設打平是5.5本，畢竟蕭峰說5.6個，枯榮能射 11/02 22:16
→ ARCHER2234: 兩脈，大概2本他實力就0.36鳩比1/3強點 11/02 22:16
→ lejnsaryai: 枯榮用一陽指燒經後的黑煙不是六脈神劍 11/03 03:06
→ lejnsaryai: 要注意枯榮的黑煙是從一道黑煙分成四路開始，但六脈神 11/03 03:10
→ lejnsaryai: 劍的核心是把內力/一陽指指力凝聚集中壓縮而發射出去 11/03 03:12
→ lejnsaryai: 的劍氣，所以才會具有鋒利、長條狀等性質，這樣才能把 11/03 03:14
→ lejnsaryai: 它拿來當作劍身施展劍法 11/03 03:15
→ lejnsaryai: 而枯榮用出的黑煙是一道黑煙分成四路，四道黑煙又再分 11/03 03:16
→ lejnsaryai: 成四道共十六道黑煙 11/03 03:17
→ lejnsaryai: 便在此時，只見枯榮大師身前煙霧升起，【一條黑煙】分 11/03 03:18
→ lejnsaryai: 分為四路，向鳩摩智攻了過去。 11/03 03:19
→ lejnsaryai: 過不到片刻，四道黑煙突然一分二、二分四，四道黑煙分 11/03 03:19
→ lejnsaryai: 為一十六道，四面八方向鳩摩智推來。 11/03 03:19
→ lejnsaryai: 這個表現就跟六脈神劍的武功路數不一樣了，六脈可是把 11/03 03:23
→ lejnsaryai: 內勁凝聚集中然後發射出去的武功(三版有說)，但這個可 11/03 03:25
→ lejnsaryai: 是把內勁分散出去啊 11/03 03:25
→ lejnsaryai: 三版 天龍八部 十 劍氣碧煙橫 11/03 03:28
→ lejnsaryai: 注：「六脈神劍」、「火焰刀、」少林派指法等【將內勁 11/03 03:28
→ lejnsaryai: 勁凝聚集中，發出而化為毀物傷人的無形刀劍】，僅為小 11/03 03:28
→ lejnsaryai: 說家誇大之言，並非真有其事 11/03 03:29
→ lejnsaryai: 枯榮的黑煙不是一開始是四道黑煙(會二脈然後左右手)然 11/03 03:34
→ lejnsaryai: 後分成十六道，而是一開始只有"一道黑煙"再分成四道 11/03 03:35
→ lejnsaryai: 鳩摩智用十二道火焰刀時，本字輩有說枯榮師叔的"少商 11/03 03:36
→ lejnsaryai: 雙劍"，所以枯榮就只會少商一脈神劍然後能雙手發而已 11/03 03:37
→ lejnsaryai: ，黑煙應該不是六脈神劍 11/03 03:37
→ lejnsaryai: 本因和本觀等相互望了一眼，均已會意：「他一掌之上可 11/03 03:38
→ lejnsaryai: 同時生出數股力道，枯榮師叔的【少商雙劍】若再分進合 11/03 03:39
→ lejnsaryai: 擊，他也盡能抵御得住。 11/03 03:39
推 ARCHER2234: 如果只會雙手同一劍，那他可能頂多1.5本而已XD 11/03 10:33
→ narwhale: 是不是讀的版本不同啊，黑煙的部分我讀的是一條條黑煙 11/03 13:55
→ narwhale: 分為四路向鳩摩智攻擊，打一陣子後才分成16道然後散掉 11/03 13:55
→ narwhale: ，所以一開始就一條條代表不只一條；此外用內力點香本 11/03 13:55
→ narwhale: 字輩的一劍要有火藥才能勉強辦到，枯榮是四劍聚焦才能 11/03 13:55
→ narwhale: 不用火藥燒經書。枯榮如果沒有兩脈以上的內力，在保定 11/03 13:55
→ narwhale: 帝來訪前天龍寺僧沒必要練六脈啊 11/03 13:55
→ lejnsaryai: 二版是一條條黑煙，三版我看電子書是寫一條黑煙 11/03 14:01
→ lejnsaryai: 然後燒經書那邊枯榮不是用六脈神劍而是用一陽指 11/03 14:02
→ lejnsaryai: 他所料不錯，枯榮大師以【一陽指的內力】逼得六張圖譜 11/03 14:05
→ lejnsaryai: 燒起火，生怕鳩摩智阻止搶奪，於是推動煙氣向他進擊 11/03 14:06
→ lejnsaryai: 小說也有說本字輩是精研一陽指的高手，一看到黑煙就知 11/03 14:07
→ lejnsaryai: 到緣故，兩個地方都顯示燒經是用一陽指 11/03 14:08
→ lejnsaryai: 本因等均是【精研一陽指的高手，一見黑煙，便知緣由】 11/03 14:08
→ lejnsaryai: ，心想師叔寧為玉碎，不肯瓦全，甘心將這鎮寺之寶毀去 11/03 14:09
→ lejnsaryai: ，決不讓之落入敵手。 11/03 14:09
→ lejnsaryai: 然後天龍寺眾僧在保定帝還沒來之前沒先練過六脈，小說 11/03 14:14
→ lejnsaryai: 有說等保定帝到天龍寺湊滿六人後，他們才開始練劍 11/03 14:15
→ lejnsaryai: 咱們只好六人分使六脈劍氣。師叔專練拇指少商劍，我專 11/03 14:16
→ lejnsaryai: 練食指商陽劍，本觀師兄練中指中衝劍，本塵師弟練無名 11/03 14:16
→ lejnsaryai: 關衝劍，本相師兄練小指少衝劍，本參師弟練左手小指少 11/03 14:17
→ lejnsaryai: 澤劍。【事不宜遲，咱們這便"起始"練劍】。 11/03 14:17
→ lejnsaryai: 原文說的可是"起始"練劍，也就是等保定帝到了才開始練 11/03 14:18
→ lejnsaryai: 六脈，然後上面原文有說師叔"專練"拇指少商劍，也就是 11/03 14:18
→ lejnsaryai: 說枯榮就真的只會少商劍這一脈，只是他內力夠強，可以 11/03 14:19
→ lejnsaryai: 左右手大拇指少商劍二發 11/03 14:20

您是把劍氣和劍法再一起看認為眾人是在保定帝來後才開始練劍氣和劍法

但我在這邊是把六脈的劍氣和劍法分開來看了

我認為天龍寺的枯榮和四本在保定帝來前就已經練過劍氣只是還沒把劍法練好

所以四本自知只能一脈劍氣，而枯榮自知內力不夠六脈劍氣但可以兩脈以上

這樣雖然有可行性但枯榮不只內力要夠維持兩脈劍氣還要運使練兩種劍法非常吃力

所以保定帝來求醫時本參才會說「便是稍損內力，也未必便練不成六脈神劍。」

如果枯榮只能內力只夠一脈六脈絕對練不成啊

而保定帝不只六脈劍法沒練過連如何將一陽指力化為劍氣也沒練過

所以得先教他如何將一陽指力化為劍氣

給他看一幅將指力化為真氣的裸男經脈圖

保定帝看了那幅圖學了如何凝聚關衝劍氣

在保定帝成功練出關衝劍氣前天龍眾僧也不確定保定帝能不能一脈

之後起始練劍

保定帝和四本枯榮看的是另外六幅如何運使劍氣(也就是六脈劍法)的圖

六個人各自練自己一劍的劍氣圖伸指在虛空中虛點虛畫

這是實際上如何運指(運劍)的劍法圖

枯榮和四本跳過裸男經脈圖如何凝聚劍氣的步驟沒練，可見已經練過了

枯榮也許只練好少商劍法，但劍氣應該練過兩脈以上才能在沒有保定帝時湊數

這部分我不是很確定只是推論

在我的想像畫面裡一陽指是點狀的攻擊，就算能隔空發射也只是子彈

但枯榮攻向鳩摩智的四道黑煙是線性的比較像六脈神劍

就算焚燒劍譜的內力是一陽指，要使出四條黑煙該要有兩脈以上的劍氣吧

如果把四道黑煙只是一陽指的四指指力，一陽指和六脈神劍就難以區別了

推 peterw: 如果保定帝沒來，不知道天龍寺要怎麼辦？關門放狗？ 11/03 16:36
→ adampolo: 就用5脈神劍來打啊，明王大約5.5本，枯榮大約二本。 11/03 17:00
※ 編輯: narwhale (220.233.4.33 澳大利亞), 11/03/2024 18:53:32
※ 編輯: narwhale (220.233.4.33 澳大利亞), 11/03/2024 18:55:02
※ 編輯: narwhale (220.233.4.33 澳大利亞), 11/03/2024 19:11:22
→ lejnsaryai: 不是這樣，你仔細看原文，天龍寺眾僧在練劍的時候是同 11/03 20:35
→ lejnsaryai: 時有穴道經脈圖(劍氣)+劍法圖(劍法招式)的 11/03 20:36
→ lejnsaryai: 無意中向懸在枯榮大師面前壁上的那張"經脈穴道圖"望去 11/03 20:38
→ lejnsaryai: 而六脈神劍劍經是分成經脈圖跟劍法圖兩種 11/03 20:41
→ lejnsaryai: 順便向伯父那張"經脈圖"望望，又向關衝劍的"劍法圖解" 11/03 20:41
→ lejnsaryai: 瞧瞧 11/03 20:41
→ lejnsaryai: 保定帝練的是關衝劍，表示劍經是分成兩個 11/03 20:42
→ lejnsaryai: 如果枯榮跟本字輩在之前就已經練好劍氣只是劍法還沒練 11/03 20:43
→ lejnsaryai: ，那在練劍的時候直接看劍法圖就好了，幹嘛還擺經脈圖 11/03 20:43
→ lejnsaryai: 再者，就算不是這樣，枯榮及本字輩在保定帝來天龍寺之 11/03 20:47
→ lejnsaryai: 前就已經練好劍氣了只是劍法還沒練，但本因都說了師叔 11/03 20:48
→ lejnsaryai: "專練"拇指少商劍了，這不就表示枯榮只練了少商劍而已 11/03 20:50
→ lejnsaryai: 嗎？ 11/03 20:51
→ lejnsaryai: 如果照你所說枯榮有兩脈以上的劍氣，那在燒劍經之前的 11/03 20:52
→ lejnsaryai: 第二仗，面對鳩摩智十二道火焰刀，本字輩可是說枯榮的 11/03 20:55
→ lejnsaryai: 攻擊鳩摩智盡能抵禦得住 11/03 20:55
→ lejnsaryai: 他一掌之上可同時生出數股力道，枯榮師叔的少商雙劍若 11/03 20:55
→ lejnsaryai: 再分進合擊，他也盡能抵禦得住。 11/03 20:55
→ lejnsaryai: 天龍寺六人，所以鳩摩智發出十二道火焰刀，讓一人扛兩 11/03 20:56
→ lejnsaryai: 刀，五本捨劍用雙掌擋住兩刀共十刀，所以枯榮一人只需 11/03 20:58
→ lejnsaryai: 要面對兩刀，如果枯榮能用出超過兩刀的六脈神劍，比如 11/03 20:58
→ lejnsaryai: 你後面覺得的四道黑煙是兩脈神劍以上，那枯榮在面對兩 11/03 21:00
→ lejnsaryai: 道火焰刀時只要用出超過兩發的神劍就能打贏鳩摩智了啊 11/03 21:02
→ lejnsaryai: 可結果呢，枯榮被逼到只能燒經，本字輩還超悲憤祖傳的 11/03 21:04
→ lejnsaryai: 圖譜毀了，這就表示枯榮不太可能有超過一脈的神劍啊 11/03 21:05
→ lejnsaryai: 既然枯榮只會雙手拇指少商劍，那後面的四道黑煙就不會 11/03 21:07
→ lejnsaryai: 是六脈神劍，因為枯榮只能兩發六脈，而黑煙是四道 11/03 21:09
→ lejnsaryai: 你是因為把黑煙想成六脈神劍，而枯榮能用出四道黑煙， 11/03 21:10
→ lejnsaryai: 所以回推過去枯榮會的六脈神劍劍氣絕對不只雙手兩發少 11/03 21:10
→ lejnsaryai: 商劍。但我們應該是依據前面的幾段原文說的枯榮只會少 11/03 21:11
→ lejnsaryai: 商劍+雙發，然後去推論後面的四道黑煙不是六脈才對吧 11/03 21:13
→ lejnsaryai: 如果後面的黑煙是六脈神劍的話，別忘了枯榮可是把黑煙 11/03 21:14
→ lejnsaryai: 最終化成十六道，依你的假設枯榮至少是兩脈劍氣好了( 11/03 21:15
→ lejnsaryai: 左右手兩脈劍氣共四發，所以才能發出四道黑煙) 11/03 21:16
→ lejnsaryai: 那兩脈劍氣共四發能分成十六道，數量能從一發變四倍， 11/03 21:17
→ narwhale: 我剛剛看了一下網路上找到的三版，改版了。三版裡六脈 11/03 21:18
→ narwhale: 神劍總共就只有六張圖，每張圖都有經脈和劍法的部分， 11/03 21:18
→ narwhale: 保定帝看的就是關衝劍的圖，包含經脈和劍法，另外五人 11/03 21:18
→ narwhale: 各看五張圖。但二版和一版總共有七張圖，保定帝先練了 11/03 21:18
→ narwhale: 一張經脈圖把指力化劍氣，之後六人各有一張一脈神劍圖 11/03 21:18
→ narwhale: 也包含經脈和劍法。我是把這部分的經脈圖當作進階，像 11/03 21:18
→ narwhale: 是刺或砍時那邊經脈要更加出力配合劍法，而保定帝練的 11/03 21:18
→ narwhale: 那張圖是基礎的總綱只是練出劍氣。段譽連總綱都沒好好 11/03 21:18
→ narwhale: 練就直接練六劍的進階經脈圖才會常常失靈 11/03 21:18
→ lejnsaryai: 四發變十六道，那段譽的六脈完全體是雙手十指都能發出 11/03 21:18
→ lejnsaryai: ，豈不是代表段譽可以同時發出四十道六脈劍氣嗎 11/03 21:19
→ lejnsaryai: 但從原文來看並沒有這麼誇張啊，所以我是覺得枯榮的黑 11/03 21:20
→ lejnsaryai: 煙並不是用六脈神劍 11/03 21:20
→ narwhale: 如果只用六脈神劍就算枯榮能出四劍，五本各一劍總共九 11/03 21:26
→ narwhale: 劍還是對付不了12道火焰刀，枯榮知道自己的上限有幾劍 11/03 21:26
→ narwhale: 但不知道鳩摩智的上限在哪，燒經是那時相對穩妥的選擇 11/03 21:26
→ lejnsaryai: 我的意思是五本捨劍用掌接住攻向他們的各自兩刀共十刀 11/03 21:28
→ lejnsaryai: ，那枯榮面對的就只有攻向他的兩刀 11/03 21:28
→ lejnsaryai: 如果枯榮能出四劍六脈神劍，兩劍擋住兩刀，剩兩劍可以 11/03 21:29
→ lejnsaryai: 攻向鳩摩智，這就能像第一仗那樣贏了鳩摩智啊 11/03 21:30
→ lejnsaryai: 但結果枯榮還是只能拇指少商劍雙發，如果枯榮能更多發 11/03 21:31
→ lejnsaryai: 早就打贏鳩摩智了，又何必被逼到燒經，本字輩又何必在 11/03 21:32
→ lejnsaryai: 那邊悲憤祖傳的鎮寺之寶毀於一旦 11/03 21:32
→ lejnsaryai: 照你說的天龍寺眾僧在保定帝來之前就已經練好劍氣了， 11/03 21:33
→ narwhale: 4道變16道那是已經威力大減的16道了，打個比方像是澆水 11/03 21:33
→ narwhale: 的水柱只要噴頭調一下就能由集中的一道變成分散的，但 11/03 21:33
→ narwhale: 噴發的力道只會減弱，16道和火焰刀接觸就散了，但一開 11/03 21:33
→ narwhale: 始的四道是有攻擊力的喔 11/03 21:33
→ lejnsaryai: 那本字輩應該也知道枯榮會的不只拇指少商劍而已還有其 11/03 21:33
→ lejnsaryai: 他劍，那在接鳩摩智的十二道火焰刀時，幹嘛在那邊思索 11/03 21:34
→ lejnsaryai: 枯榮的攻擊鳩摩智盡能抵禦得住？這不就表示枯榮就只會 11/03 21:35
→ lejnsaryai: 少商雙劍而已 11/03 21:35
→ lejnsaryai: 鳩摩智的十二道火焰刀，其中十道被本字輩接住，只剩兩 11/03 21:38
→ lejnsaryai: 道，那枯榮只要會兩發以上的六脈神劍就能打贏了啊 11/03 21:38
→ lejnsaryai: 那既然本字輩都說了鳩摩智盡能抵禦得住，那就表示那兩 11/03 21:39
→ lejnsaryai: 道火焰刀枯榮只能用兩發少商劍接住，所以枯榮不會更多 11/03 21:40
→ lejnsaryai: 發的六脈神劍，從本字輩說枯榮專練拇指少商劍，跟實際 11/03 21:41
→ lejnsaryai: 上枯榮的表現也真的只有少商雙發，以及接鳩摩智的十二 11/03 21:42
→ lejnsaryai: 到火焰刀被說枯榮的攻擊鳩摩智進能抵禦得住，這幾個原 11/03 21:42
→ narwhale: 枯榮不知道鳩摩智的上限在哪啊，五本出雙掌也只能格擋 11/03 21:43
→ narwhale: 沒法反攻，就算枯榮出四劍，鳩摩智可能還有留下幾刀護 11/03 21:43
→ narwhale: 身，提前閃避或者能調動攻向五本的刀勁回防。鳩摩智在 11/03 21:43
→ narwhale: 第一場吃一次虧，第二場還要用同樣方式捅他應該沒那麼 11/03 21:43
→ narwhale: 容易。 11/03 21:43
→ lejnsaryai: 文線索來看，枯榮應該就真的只能左右手少商雙劍而已 11/03 21:43
→ lejnsaryai: 原文可沒說鳩摩智還有留幾刀護身啊，那是你自己加的 11/03 21:45
→ lejnsaryai: 第一仗吃虧時原文可是有說鳩摩智留一路掌力在胸前 11/03 21:46
→ lejnsaryai: 鳩摩智思慮週詳，早有一路掌力伏在胸前，但他料到的只 11/03 21:47
→ lejnsaryai: 是一著攻勢凌厲的少商劍，卻沒料到枯榮大師雙劍齊出， 11/03 21:47
→ lejnsaryai: 分襲兩處。 11/03 21:47
→ lejnsaryai: 第一仗沒料到枯榮其實會少商雙劍時，金庸都寫出鳩摩智 11/03 21:48
→ lejnsaryai: 留一路掌力護身了，那第二丈在知道枯榮會雙劍的情形下 11/03 21:48
→ lejnsaryai: 金庸也該寫出鳩摩智留下更多刀護身啊，但結果就沒有啊 11/03 21:49
→ lejnsaryai: 後面的十六道黑煙，金庸就有寫出鳩摩智的打算： 11/03 21:50
→ lejnsaryai: 他不還擊，一面防備本因等群起而攻，一面靜以觀變，看 11/03 21:50
→ lejnsaryai: 枯榮大師還有什麼厲害的後著。 11/03 21:50
→ lejnsaryai: 之前第一仗，鳩摩智留有一路掌力護身。後面的十六道黑 11/03 21:51
→ lejnsaryai: 煙，金庸也有寫鳩摩智有在防備可能會其他攻擊或後著 11/03 21:52
→ lejnsaryai: 結果在第二丈十二道火焰刀的時候，金庸就沒有寫了，然 11/03 21:52
→ narwhale: 而且枯榮就算有兩脈四劍的內力，他也只練好少商劍法啊 11/03 21:53
→ narwhale: ，燒經書逼出四道那是他的極限發揮了。就三版內容我認 11/03 21:53
→ narwhale: 為枯榮只會一脈雙劍，但二版之前的內容應該要有兩脈的 11/03 21:53
→ narwhale: 內力比較合理 11/03 21:53
→ lejnsaryai: 後你說其實鳩摩智可能也有留下幾刀護身或其他預防手段 11/03 21:53
→ lejnsaryai: ，但金庸就沒寫啊，所以我才說那是你自己加的劇情 11/03 21:54
→ lejnsaryai: 施展劍法是一回事，但劍氣照你說的總該能發射出來吧 11/03 21:55
→ lejnsaryai: 第一仗枯榮突然發出少商雙劍時也只是直刺而已 11/03 21:56
→ lejnsaryai: 鳩摩智手掌揚處，擋住了刺向自己右胸而來的一劍，跟著 11/03 21:56
→ narwhale: 一開始先給保定帝一張練劍氣用的圖其他人都沒練，之後 11/03 21:56
→ narwhale: 才是六張專門的六脈圖，要是沒有保定帝又要湊六脈只能 11/03 21:56
→ narwhale: 由枯榮頂兩脈了啊 11/03 21:56
→ lejnsaryai: 右足一點，向後急射而出，但他退得再快，總不及劍氣來 11/03 21:57
→ lejnsaryai: 如電閃，一聲輕響過去，肩頭僧衣已破，迸發出鮮血。 11/03 21:57
→ lejnsaryai: 如果枯榮如你所說有兩脈四劍的內力，然後依據後面四道 11/03 21:57
→ lejnsaryai: 黑煙是四發六脈神劍，只是劍法只練了少商劍而已(也就 11/03 21:58
→ lejnsaryai: 是另外一脈只練成劍氣還沒練成劍法) 11/03 21:58
→ lejnsaryai: 那枯榮在面對到鳩摩智的兩道火焰刀，只需要發射出還沒 11/03 21:59
→ lejnsaryai: 練成劍法的那一脈劍氣(左右手兩發)，接著用完整的少 11/03 22:00
→ lejnsaryai: 商雙劍(劍氣+劍法)就能打贏鳩摩智了啊 11/03 22:00
→ lejnsaryai: 就是用還沒練成劍法的那一脈劍氣去接兩道火焰刀，不需 11/03 22:01
→ lejnsaryai: 要施展劍法只需要像第一仗那樣發射出去，直刺就好 11/03 22:03
→ lejnsaryai: 但從枯榮的表現(只有少商雙劍)+本字輩的想法(枯榮的攻 11/03 22:04
→ lejnsaryai: 擊鳩摩智盡能抵禦得住)+枯榮被逼到燒經+本字輩超悲憤 11/03 22:05
→ lejnsaryai: 如果枯榮真的不只少商雙劍而是更多，那天龍寺眾僧的表 11/03 22:06
→ lejnsaryai: 現就不合理啊 11/03 22:06
→ narwhale: 雙劍同一方向只要一刀就能擋了，舉個怪例子，雙手的小 11/03 22:15
→ narwhale: 拇指都有少澤穴也有少衝穴，金庸小說裡是讓右小指用少 11/03 22:15
→ narwhale: 衝劍法，左小指用少澤劍法，但內力夠應該一隻小指就能 11/03 22:15
→ narwhale: 發出少澤加少衝劍，但這樣打出的雙劍綁定在一起一刀就 11/03 22:15
→ narwhale: 能擋，除非力道大到擋不住 11/03 22:15
→ lejnsaryai: 如果雙劍同一方向只要一刀就能擋住，那鳩摩智打向枯榮 11/03 22:17
→ lejnsaryai: 的兩道火焰刀，枯榮幹嘛出少商雙劍才能擋住 11/03 22:17
→ lejnsaryai: 對這兩股掌力一擋，只枯榮大師仍是雙手拇指捺出，以少 11/03 22:18
→ lejnsaryai: 商劍法接了敵人內勁。 11/03 22:18
→ lejnsaryai: 這不就表示兩刀兩劍才能互相打平嗎 11/03 22:19
→ lejnsaryai: 照你所說，那枯榮的少商雙劍鳩摩智也只需要一刀就能擋 11/03 22:20
→ lejnsaryai: 住，剩下那一刀就能攻到枯榮，變鳩摩智打贏了啊 11/03 22:20
→ hau7341: 枯榮怎麼會不知道鳩的上限在哪，第一仗他就故意不出招看 11/04 00:06
→ hau7341: 輕煙在估算鳩的內力了...而且如果他真能雙脈四劍，如板 11/04 00:06
→ hau7341: 大所說，第二仗兩劍擋下兩刀，另外兩劍再同時刺過去就贏 11/04 00:06
→ hau7341: 了啊...而且假設他真的不知道鳩的上限在哪，全力多刺兩 11/04 00:06
→ hau7341: 劍碰碰運氣搞不好就贏鳩了...運氣不好真的還是輸了，再 11/04 00:06
→ hau7341: 來燒經不就好了...但是他連試都沒試就代表他是沒能力啊. 11/04 00:06
→ hau7341: ..除非他認為不出全力的重要性大於祖宗的劍經 11/04 00:06
→ hau7341: 再退一百步來看，假設枯榮真的可以雙脈四劍，那從第一仗 11/04 00:37
→ hau7341: 來看，六道輕煙一人一道輕煙，第二仗十二道刀勁一人兩道 11/04 00:37
→ hau7341: 刀勁，基本上可以理解成，兩刀勁=一輕煙=一本的一脈神劍 11/04 00:37
→ hau7341: ；那麼問題來了，(忽略第一仗最後已經寫了鳩一路掌力擋 11/04 00:37
→ hau7341: 不住枯榮雙劍奇襲的劇情)，如果鳩一刀可以擋枯榮雙劍， 11/04 00:37
→ hau7341: 兩刀可以擋他四劍，不就等於枯榮的雙劍威力只有一本的一 11/04 00:37
→ hau7341: 脈神劍嗎...那單脈單劍就只有半本的實力...但是半本的實 11/04 00:37
→ hau7341: 力又不夠練六脈神劍... 11/04 00:37
作者: narwhale (去死去死團大魔導士) 看板: JinYong
標題: Re: [討教] 枯榮對上鳩摩智？
時間: Sat Nov 2 21:15:19 2024

我認為枯榮的實力就算用熟練的一陽指單挑打不贏鳩摩智

但枯榮+五本若用熟練的一陽指應該能打贏鳩摩智

且枯榮的實力應該能練成六脈神劍的兩脈以上

因為在保定帝帶段譽來求醫前，天龍寺眾僧已經在練六脈神劍了

那時只有枯榮+4本，而4本都只能練成一脈單劍

所以枯榮必須有兩脈以上的能力才能湊出六脈劍陣

但因為保定帝來求醫就邀他幫手增加勝算減輕負擔

"枯榮忽道：「咱們倘若分別練那六脈神劍，不論是誰，終究內力不足，都是練不成的。我也曾想到一個取巧的法子，各人修習一脈，六人一齊出手。雖然以六敵一，勝之不武，但我們並非和他單獨比武爭雄，而是保經護寺，就算一百人鬥他一人，卻也說不得了。
只是算來算去，天龍寺中再也尋不出第六個指力相當的好手來，自以為此躊躇難決。正
明，你就來湊湊數罷。只不過你須得剃個光頭，改穿僧裝才成。」他越說越快，似乎頗
為興奮，但語氣仍是冷冰冰地。"


枯榮很清楚自己練不成完整的六脈，其他本字輩更不可能，但並沒說自己能練成幾脈

和段正明說的話是為了讓他答應剃光頭幫忙

枯榮認為鳩摩智看出天龍寺並無出類拔萃的高人能練成六脈神劍

不趕緊分工練成六脈神劍劍陣，怕天龍寺一敗塗地六脈神劍秘笈被奪

但其實天龍眾僧高估了單脈神劍的效果也高估了鳩摩智的實力

在實際練功前他們認為六脈是一陽指的進階武學就算只練一脈也會更強

但其實變更弱

蕭峰自評應付不了五六個段延慶圍攻，

段延慶約等於一本，蕭峰約等於鳩摩智

平均一本的功力應該在鳩摩智的五分之一以上

天龍寺第二戰鳩摩智能同時出12道火焰刀攻擊枯榮和五本

倘若這12刀的力道平均，每刀都只有1/12鳩摩智內力，兩刀也只有1/6

本字輩有鳩摩智的20%內力以上若不限定武功應該能穩穩接下

但用單脈劍法只有其中一手能發劍內力不足兩手各一劍，只能用雙掌接刀

如果要十二個本字輩的內力才夠發十二道劍氣和鳩摩智打平

那已經是240%的鳩摩智內力了，可見以本字輩的內力運使六脈劍氣的效率很差

天龍寺之戰的段譽已經十指都能運使六脈神劍了

內力雖然比鳩摩智和蕭峰都強，但應該只是小贏沒到兩倍以上

鳩摩智在刀勁劍氣比拚時也沒在力道上輸掉

估且當作段譽是120%的鳩摩智內力就能夠穩穩10指機關槍

本字輩有20%鳩摩智內力只能一劍

段譽有120%內力就能10劍

枯榮在鬥劍時曾用雙手拇指出少商雙劍

燒劍譜的時候還能出4道黑煙圍攻鳩摩智而且攻勢凌厲

打一陣子後4道黑煙變16道圍住鳩摩智

但那16道黑煙的力道和鳩摩智的火焰刀一接觸就散掉

我認為一開始的四道黑煙應該就是枯榮能穩定發揮的六脈神劍的極限了

枯榮可能練了兩脈而且左右手都能運使所以能同時出四劍

內力可能在鳩摩智的48%-80%之間

枯榮和五本一起用一陽指圍毆鳩摩智贏面不小

根本不需要練效率極差的六脈神劍劍陣

跟鳩摩智耍賴說劍譜已經失傳找不到了

想搜天龍寺就把眾僧打趴再說

如果鳩摩智能把天龍眾僧全都打趴

鳩摩智大可把所有人都制服逼問劍譜而不用挾持保定帝或段譽逃離


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hau734111/02 21:304道黑煙不代表就是兩脈四劍吧？

→

hau734111/02 21:33而且枯榮的少商雙劍也只是接下兩道勁力，並沒有打回去

→

hau734111/02 21:35第一仗甚至不跟鳩的輕煙對打，直接奇襲鳩本人...如果他

→

hau734111/02 21:35有鳩的50%以上，不管第一還是第二仗，在鳩分散勁力時完

→

hau734111/02 21:35全可以直接碾壓過去才對...

→

hau734111/02 21:40挾持保定帝是幫吐蕃國順手抓個大理國主，抓段譽是為了拿

→

hau734111/02 21:40到活劍譜...不是為了逃...

推

ChangJimmy11/02 21:52我是覺得生死戰 天龍寺六人出一陽指能贏鳩 六脈陣vs

→

ChangJimmy11/02 21:52 火焰是純比武性質 鳩出16股掌勁時五本非無法應對

→

ChangJimmy11/02 21:52 只是無法以六脈應對 但天龍寺要贏鳩 只怕沒死個幾

→

ChangJimmy11/02 21:52本也做不到
推

ChangJimmy11/02 21:56但枯榮絕對不到鳩的30% 枯榮奇襲成功那兩道劍氣 一

→

ChangJimmy11/02 21:56道被鳩的藏招擋下 另一道才成功刺傷鳩 而鳩在藏招當

→

ChangJimmy11/02 21:56下還有五刀壓著五本打 一刀明襲枯榮 共七刀中一刀就

→

ChangJimmy11/02 21:56能抵枯榮50%少商劍

推

ARCHER223411/02 22:16簡單，假設打平是5.5本，畢竟蕭峰說5.6個，枯榮能射

→

ARCHER223411/02 22:16兩脈，大概2本他實力就0.36鳩比1/3強點

→

lejnsaryai11/03 03:06枯榮用一陽指燒經後的黑煙不是六脈神劍

→

lejnsaryai11/03 03:10要注意枯榮的黑煙是從一道黑煙分成四路開始，但六脈神

→

lejnsaryai11/03 03:12劍的核心是把內力/一陽指指力凝聚集中壓縮而發射出去

→

lejnsaryai11/03 03:14的劍氣，所以才會具有鋒利、長條狀等性質，這樣才能把

→

lejnsaryai11/03 03:15它拿來當作劍身施展劍法

→

lejnsaryai11/03 03:16而枯榮用出的黑煙是一道黑煙分成四路，四道黑煙又再分

→

lejnsaryai11/03 03:17成四道共十六道黑煙

→

lejnsaryai11/03 03:18便在此時，只見枯榮大師身前煙霧升起，【一條黑煙】分

→

lejnsaryai11/03 03:19分為四路，向鳩摩智攻了過去。

→

lejnsaryai11/03 03:19過不到片刻，四道黑煙突然一分二、二分四，四道黑煙分

→

lejnsaryai11/03 03:19為一十六道，四面八方向鳩摩智推來。

→

lejnsaryai11/03 03:23這個表現就跟六脈神劍的武功路數不一樣了，六脈可是把

→

lejnsaryai11/03 03:25內勁凝聚集中然後發射出去的武功(三版有說)，但這個可

→

lejnsaryai11/03 03:25是把內勁分散出去啊

→

lejnsaryai11/03 03:28三版 天龍八部 十 劍氣碧煙橫

→

lejnsaryai11/03 03:28注：「六脈神劍」、「火焰刀、」少林派指法等【將內勁

→

lejnsaryai11/03 03:28勁凝聚集中，發出而化為毀物傷人的無形刀劍】，僅為小

→

lejnsaryai11/03 03:29說家誇大之言，並非真有其事

→

lejnsaryai11/03 03:34枯榮的黑煙不是一開始是四道黑煙(會二脈然後左右手)然

→

lejnsaryai11/03 03:35後分成十六道，而是一開始只有"一道黑煙"再分成四道

→

lejnsaryai11/03 03:36鳩摩智用十二道火焰刀時，本字輩有說枯榮師叔的"少商

→

lejnsaryai11/03 03:37雙劍"，所以枯榮就只會少商一脈神劍然後能雙手發而已

→

lejnsaryai11/03 03:37，黑煙應該不是六脈神劍

→

lejnsaryai11/03 03:38本因和本觀等相互望了一眼，均已會意：「他一掌之上可
→

lejnsaryai11/03 03:39同時生出數股力道，枯榮師叔的【少商雙劍】若再分進合

→

lejnsaryai11/03 03:39擊，他也盡能抵御得住。

推

ARCHER223411/03 10:33如果只會雙手同一劍，那他可能頂多1.5本而已XD

→

narwhale11/03 13:55是不是讀的版本不同啊，黑煙的部分我讀的是一條條黑煙

→

narwhale11/03 13:55分為四路向鳩摩智攻擊，打一陣子後才分成16道然後散掉

→

narwhale11/03 13:55，所以一開始就一條條代表不只一條；此外用內力點香本

→

narwhale11/03 13:55字輩的一劍要有火藥才能勉強辦到，枯榮是四劍聚焦才能

→

narwhale11/03 13:55不用火藥燒經書。枯榮如果沒有兩脈以上的內力，在保定

→

narwhale11/03 13:55帝來訪前天龍寺僧沒必要練六脈啊

→

lejnsaryai11/03 14:01二版是一條條黑煙，三版我看電子書是寫一條黑煙

→

lejnsaryai11/03 14:02然後燒經書那邊枯榮不是用六脈神劍而是用一陽指

→

lejnsaryai11/03 14:05他所料不錯，枯榮大師以【一陽指的內力】逼得六張圖譜

→

lejnsaryai11/03 14:06燒起火，生怕鳩摩智阻止搶奪，於是推動煙氣向他進擊

→

lejnsaryai11/03 14:07小說也有說本字輩是精研一陽指的高手，一看到黑煙就知

→

lejnsaryai11/03 14:08到緣故，兩個地方都顯示燒經是用一陽指

→

lejnsaryai11/03 14:08本因等均是【精研一陽指的高手，一見黑煙，便知緣由】

→

lejnsaryai11/03 14:09，心想師叔寧為玉碎，不肯瓦全，甘心將這鎮寺之寶毀去

→

lejnsaryai11/03 14:09，決不讓之落入敵手。

→

lejnsaryai11/03 14:14然後天龍寺眾僧在保定帝還沒來之前沒先練過六脈，小說

→

lejnsaryai11/03 14:15有說等保定帝到天龍寺湊滿六人後，他們才開始練劍

→

lejnsaryai11/03 14:16咱們只好六人分使六脈劍氣。師叔專練拇指少商劍，我專

→

lejnsaryai11/03 14:16練食指商陽劍，本觀師兄練中指中衝劍，本塵師弟練無名

→

lejnsaryai11/03 14:17關衝劍，本相師兄練小指少衝劍，本參師弟練左手小指少

→

lejnsaryai11/03 14:17澤劍。【事不宜遲，咱們這便"起始"練劍】。

→

lejnsaryai11/03 14:18原文說的可是"起始"練劍，也就是等保定帝到了才開始練

→

lejnsaryai11/03 14:18六脈，然後上面原文有說師叔"專練"拇指少商劍，也就是

→

lejnsaryai11/03 14:19說枯榮就真的只會少商劍這一脈，只是他內力夠強，可以

→

lejnsaryai11/03 14:20左右手大拇指少商劍二發

您是把劍氣和劍法再一起看認為眾人是在保定帝來後才開始練劍氣和劍法 但我在這邊是把六脈的劍氣和劍法分開來看了 我認為天龍寺的枯榮和四本在保定帝來前就已經練過劍氣只是還沒把劍法練好 所以四本自知只能一脈劍氣，而枯榮自知內力不夠六脈劍氣但可以兩脈以上 這樣雖然有可行性但枯榮不只內力要夠維持兩脈劍氣還要運使練兩種劍法非常吃力 所以保定帝來求醫時本參才會說「便是稍損內力，也未必便練不成六脈神劍。」 如果枯榮只能內力只夠一脈六脈絕對練不成啊 而保定帝不只六脈劍法沒練過連如何將一陽指力化為劍氣也沒練過 所以得先教他如何將一陽指力化為劍氣 給他看一幅將指力化為真氣的裸男經脈圖 保定帝看了那幅圖學了如何凝聚關衝劍氣 在保定帝成功練出關衝劍氣前天龍眾僧也不確定保定帝能不能一脈 之後起始練劍 保定帝和四本枯榮看的是另外六幅如何運使劍氣(也就是六脈劍法)的圖 六個人各自練自己一劍的劍氣圖伸指在虛空中虛點虛畫 這是實際上如何運指(運劍)的劍法圖 枯榮和四本跳過裸男經脈圖如何凝聚劍氣的步驟沒練，可見已經練過了 枯榮也許只練好少商劍法，但劍氣應該練過兩脈以上才能在沒有保定帝時湊數 這部分我不是很確定只是推論 在我的想像畫面裡一陽指是點狀的攻擊，就算能隔空發射也只是子彈 但枯榮攻向鳩摩智的四道黑煙是線性的比較像六脈神劍 就算焚燒劍譜的內力是一陽指，要使出四條黑煙該要有兩脈以上的劍氣吧 如果把四道黑煙只是一陽指的四指指力，一陽指和六脈神劍就難以區別了

推

peterw11/03 16:36如果保定帝沒來，不知道天龍寺要怎麼辦？關門放狗？

→

adampolo11/03 17:00就用5脈神劍來打啊，明王大約5.5本，枯榮大約二本。
※ 編輯: narwhale (220.233.4.33 澳大利亞), 11/03/2024 18:53:32 ※ 編輯: narwhale (220.233.4.33 澳大利亞), 11/03/2024 18:55:02 ※ 編輯: narwhale (220.233.4.33 澳大利亞), 11/03/2024 19:11:22
→

lejnsaryai11/03 20:35不是這樣，你仔細看原文，天龍寺眾僧在練劍的時候是同

→

lejnsaryai11/03 20:36時有穴道經脈圖(劍氣)+劍法圖(劍法招式)的

→

lejnsaryai11/03 20:38無意中向懸在枯榮大師面前壁上的那張"經脈穴道圖"望去

→

lejnsaryai11/03 20:41而六脈神劍劍經是分成經脈圖跟劍法圖兩種

→

lejnsaryai11/03 20:41順便向伯父那張"經脈圖"望望，又向關衝劍的"劍法圖解"

→

lejnsaryai11/03 20:41瞧瞧

→

lejnsaryai11/03 20:42保定帝練的是關衝劍，表示劍經是分成兩個

→

lejnsaryai11/03 20:43如果枯榮跟本字輩在之前就已經練好劍氣只是劍法還沒練

→

lejnsaryai11/03 20:43，那在練劍的時候直接看劍法圖就好了，幹嘛還擺經脈圖

→

lejnsaryai11/03 20:47再者，就算不是這樣，枯榮及本字輩在保定帝來天龍寺之

→

lejnsaryai11/03 20:48前就已經練好劍氣了只是劍法還沒練，但本因都說了師叔

→

lejnsaryai11/03 20:50"專練"拇指少商劍了，這不就表示枯榮只練了少商劍而已

→

lejnsaryai11/03 20:51嗎？

→

lejnsaryai11/03 20:52如果照你所說枯榮有兩脈以上的劍氣，那在燒劍經之前的

→

lejnsaryai11/03 20:55第二仗，面對鳩摩智十二道火焰刀，本字輩可是說枯榮的

→

lejnsaryai11/03 20:55攻擊鳩摩智盡能抵禦得住

→

lejnsaryai11/03 20:55他一掌之上可同時生出數股力道，枯榮師叔的少商雙劍若

→

lejnsaryai11/03 20:55再分進合擊，他也盡能抵禦得住。

→

lejnsaryai11/03 20:56天龍寺六人，所以鳩摩智發出十二道火焰刀，讓一人扛兩

→

lejnsaryai11/03 20:58刀，五本捨劍用雙掌擋住兩刀共十刀，所以枯榮一人只需

→

lejnsaryai11/03 20:58要面對兩刀，如果枯榮能用出超過兩刀的六脈神劍，比如

→

lejnsaryai11/03 21:00你後面覺得的四道黑煙是兩脈神劍以上，那枯榮在面對兩

→

lejnsaryai11/03 21:02道火焰刀時只要用出超過兩發的神劍就能打贏鳩摩智了啊

→

lejnsaryai11/03 21:04可結果呢，枯榮被逼到只能燒經，本字輩還超悲憤祖傳的

→

lejnsaryai11/03 21:05圖譜毀了，這就表示枯榮不太可能有超過一脈的神劍啊

→

lejnsaryai11/03 21:07既然枯榮只會雙手拇指少商劍，那後面的四道黑煙就不會

→

lejnsaryai11/03 21:09是六脈神劍，因為枯榮只能兩發六脈，而黑煙是四道

→

lejnsaryai11/03 21:10你是因為把黑煙想成六脈神劍，而枯榮能用出四道黑煙，

→

lejnsaryai11/03 21:10所以回推過去枯榮會的六脈神劍劍氣絕對不只雙手兩發少

→

lejnsaryai11/03 21:11商劍。但我們應該是依據前面的幾段原文說的枯榮只會少

→

lejnsaryai11/03 21:13商劍+雙發，然後去推論後面的四道黑煙不是六脈才對吧

→

lejnsaryai11/03 21:14如果後面的黑煙是六脈神劍的話，別忘了枯榮可是把黑煙

→

lejnsaryai11/03 21:15最終化成十六道，依你的假設枯榮至少是兩脈劍氣好了(

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lejnsaryai11/03 21:16左右手兩脈劍氣共四發，所以才能發出四道黑煙)

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lejnsaryai11/03 21:17那兩脈劍氣共四發能分成十六道，數量能從一發變四倍，

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narwhale11/03 21:18我剛剛看了一下網路上找到的三版，改版了。三版裡六脈

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narwhale11/03 21:18神劍總共就只有六張圖，每張圖都有經脈和劍法的部分，

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narwhale11/03 21:18保定帝看的就是關衝劍的圖，包含經脈和劍法，另外五人

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narwhale11/03 21:18各看五張圖。但二版和一版總共有七張圖，保定帝先練了

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narwhale11/03 21:18一張經脈圖把指力化劍氣，之後六人各有一張一脈神劍圖

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narwhale11/03 21:18也包含經脈和劍法。我是把這部分的經脈圖當作進階，像

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narwhale11/03 21:18是刺或砍時那邊經脈要更加出力配合劍法，而保定帝練的

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narwhale11/03 21:18那張圖是基礎的總綱只是練出劍氣。段譽連總綱都沒好好

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narwhale11/03 21:18練就直接練六劍的進階經脈圖才會常常失靈

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lejnsaryai11/03 21:18四發變十六道，那段譽的六脈完全體是雙手十指都能發出

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lejnsaryai11/03 21:19，豈不是代表段譽可以同時發出四十道六脈劍氣嗎

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lejnsaryai11/03 21:20但從原文來看並沒有這麼誇張啊，所以我是覺得枯榮的黑

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lejnsaryai11/03 21:20煙並不是用六脈神劍

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narwhale11/03 21:26如果只用六脈神劍就算枯榮能出四劍，五本各一劍總共九

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narwhale11/03 21:26劍還是對付不了12道火焰刀，枯榮知道自己的上限有幾劍

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narwhale11/03 21:26但不知道鳩摩智的上限在哪，燒經是那時相對穩妥的選擇

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lejnsaryai11/03 21:28我的意思是五本捨劍用掌接住攻向他們的各自兩刀共十刀

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lejnsaryai11/03 21:28，那枯榮面對的就只有攻向他的兩刀

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lejnsaryai11/03 21:29如果枯榮能出四劍六脈神劍，兩劍擋住兩刀，剩兩劍可以

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lejnsaryai11/03 21:30攻向鳩摩智，這就能像第一仗那樣贏了鳩摩智啊

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lejnsaryai11/03 21:31但結果枯榮還是只能拇指少商劍雙發，如果枯榮能更多發

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lejnsaryai11/03 21:32早就打贏鳩摩智了，又何必被逼到燒經，本字輩又何必在

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lejnsaryai11/03 21:32那邊悲憤祖傳的鎮寺之寶毀於一旦

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lejnsaryai11/03 21:33照你說的天龍寺眾僧在保定帝來之前就已經練好劍氣了，

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narwhale11/03 21:334道變16道那是已經威力大減的16道了，打個比方像是澆水

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narwhale11/03 21:33的水柱只要噴頭調一下就能由集中的一道變成分散的，但

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narwhale11/03 21:33噴發的力道只會減弱，16道和火焰刀接觸就散了，但一開

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narwhale11/03 21:33始的四道是有攻擊力的喔

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lejnsaryai11/03 21:33那本字輩應該也知道枯榮會的不只拇指少商劍而已還有其

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lejnsaryai11/03 21:34他劍，那在接鳩摩智的十二道火焰刀時，幹嘛在那邊思索

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lejnsaryai11/03 21:35枯榮的攻擊鳩摩智盡能抵禦得住？這不就表示枯榮就只會

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lejnsaryai11/03 21:35少商雙劍而已

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lejnsaryai11/03 21:38鳩摩智的十二道火焰刀，其中十道被本字輩接住，只剩兩

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lejnsaryai11/03 21:38道，那枯榮只要會兩發以上的六脈神劍就能打贏了啊

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lejnsaryai11/03 21:39那既然本字輩都說了鳩摩智盡能抵禦得住，那就表示那兩

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lejnsaryai11/03 21:40道火焰刀枯榮只能用兩發少商劍接住，所以枯榮不會更多

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lejnsaryai11/03 21:41發的六脈神劍，從本字輩說枯榮專練拇指少商劍，跟實際

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lejnsaryai11/03 21:42上枯榮的表現也真的只有少商雙發，以及接鳩摩智的十二

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lejnsaryai11/03 21:42到火焰刀被說枯榮的攻擊鳩摩智進能抵禦得住，這幾個原

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narwhale11/03 21:43枯榮不知道鳩摩智的上限在哪啊，五本出雙掌也只能格擋

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narwhale11/03 21:43沒法反攻，就算枯榮出四劍，鳩摩智可能還有留下幾刀護

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narwhale11/03 21:43身，提前閃避或者能調動攻向五本的刀勁回防。鳩摩智在

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narwhale11/03 21:43第一場吃一次虧，第二場還要用同樣方式捅他應該沒那麼

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narwhale11/03 21:43容易。

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lejnsaryai11/03 21:43文線索來看，枯榮應該就真的只能左右手少商雙劍而已

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lejnsaryai11/03 21:45原文可沒說鳩摩智還有留幾刀護身啊，那是你自己加的

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lejnsaryai11/03 21:46第一仗吃虧時原文可是有說鳩摩智留一路掌力在胸前

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lejnsaryai11/03 21:47鳩摩智思慮週詳，早有一路掌力伏在胸前，但他料到的只

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lejnsaryai11/03 21:47是一著攻勢凌厲的少商劍，卻沒料到枯榮大師雙劍齊出，

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lejnsaryai11/03 21:47分襲兩處。

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lejnsaryai11/03 21:48第一仗沒料到枯榮其實會少商雙劍時，金庸都寫出鳩摩智

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lejnsaryai11/03 21:48留一路掌力護身了，那第二丈在知道枯榮會雙劍的情形下

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lejnsaryai11/03 21:49金庸也該寫出鳩摩智留下更多刀護身啊，但結果就沒有啊

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lejnsaryai11/03 21:50後面的十六道黑煙，金庸就有寫出鳩摩智的打算：

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lejnsaryai11/03 21:50他不還擊，一面防備本因等群起而攻，一面靜以觀變，看

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lejnsaryai11/03 21:50枯榮大師還有什麼厲害的後著。

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lejnsaryai11/03 21:51之前第一仗，鳩摩智留有一路掌力護身。後面的十六道黑

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lejnsaryai11/03 21:52煙，金庸也有寫鳩摩智有在防備可能會其他攻擊或後著

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lejnsaryai11/03 21:52結果在第二丈十二道火焰刀的時候，金庸就沒有寫了，然

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narwhale11/03 21:53而且枯榮就算有兩脈四劍的內力，他也只練好少商劍法啊

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narwhale11/03 21:53，燒經書逼出四道那是他的極限發揮了。就三版內容我認

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narwhale11/03 21:53為枯榮只會一脈雙劍，但二版之前的內容應該要有兩脈的

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narwhale11/03 21:53內力比較合理

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lejnsaryai11/03 21:53後你說其實鳩摩智可能也有留下幾刀護身或其他預防手段

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lejnsaryai11/03 21:54，但金庸就沒寫啊，所以我才說那是你自己加的劇情

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lejnsaryai11/03 21:55施展劍法是一回事，但劍氣照你說的總該能發射出來吧

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lejnsaryai11/03 21:56第一仗枯榮突然發出少商雙劍時也只是直刺而已

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lejnsaryai11/03 21:56鳩摩智手掌揚處，擋住了刺向自己右胸而來的一劍，跟著

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narwhale11/03 21:56一開始先給保定帝一張練劍氣用的圖其他人都沒練，之後

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narwhale11/03 21:56才是六張專門的六脈圖，要是沒有保定帝又要湊六脈只能

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narwhale11/03 21:56由枯榮頂兩脈了啊

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lejnsaryai11/03 21:57右足一點，向後急射而出，但他退得再快，總不及劍氣來

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lejnsaryai11/03 21:57如電閃，一聲輕響過去，肩頭僧衣已破，迸發出鮮血。

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lejnsaryai11/03 21:57如果枯榮如你所說有兩脈四劍的內力，然後依據後面四道

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lejnsaryai11/03 21:58黑煙是四發六脈神劍，只是劍法只練了少商劍而已(也就

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lejnsaryai11/03 21:58是另外一脈只練成劍氣還沒練成劍法)

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lejnsaryai11/03 21:59那枯榮在面對到鳩摩智的兩道火焰刀，只需要發射出還沒

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lejnsaryai11/03 22:00練成劍法的那一脈劍氣(左右手兩發)，接著用完整的少

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lejnsaryai11/03 22:00商雙劍(劍氣+劍法)就能打贏鳩摩智了啊

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lejnsaryai11/03 22:01就是用還沒練成劍法的那一脈劍氣去接兩道火焰刀，不需

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lejnsaryai11/03 22:03要施展劍法只需要像第一仗那樣發射出去，直刺就好

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lejnsaryai11/03 22:04但從枯榮的表現(只有少商雙劍)+本字輩的想法(枯榮的攻

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lejnsaryai11/03 22:05擊鳩摩智盡能抵禦得住)+枯榮被逼到燒經+本字輩超悲憤

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lejnsaryai11/03 22:06如果枯榮真的不只少商雙劍而是更多，那天龍寺眾僧的表

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lejnsaryai11/03 22:06現就不合理啊

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narwhale11/03 22:15雙劍同一方向只要一刀就能擋了，舉個怪例子，雙手的小

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narwhale11/03 22:15拇指都有少澤穴也有少衝穴，金庸小說裡是讓右小指用少

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narwhale11/03 22:15衝劍法，左小指用少澤劍法，但內力夠應該一隻小指就能

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narwhale11/03 22:15發出少澤加少衝劍，但這樣打出的雙劍綁定在一起一刀就

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narwhale11/03 22:15能擋，除非力道大到擋不住

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lejnsaryai11/03 22:17如果雙劍同一方向只要一刀就能擋住，那鳩摩智打向枯榮

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lejnsaryai11/03 22:17的兩道火焰刀，枯榮幹嘛出少商雙劍才能擋住

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lejnsaryai11/03 22:18對這兩股掌力一擋，只枯榮大師仍是雙手拇指捺出，以少

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lejnsaryai11/03 22:18商劍法接了敵人內勁。

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lejnsaryai11/03 22:19這不就表示兩刀兩劍才能互相打平嗎

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lejnsaryai11/03 22:20照你所說，那枯榮的少商雙劍鳩摩智也只需要一刀就能擋

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lejnsaryai11/03 22:20住，剩下那一刀就能攻到枯榮，變鳩摩智打贏了啊

我不認為一定要一劍才能抵一刀，要依使用者和當時情形而定 鳩摩智一次能砍出至少十二刀 六脈神劍是用10指出10劍 如果12刀一定贏10劍那鳩摩智的火焰刀穩贏六脈神劍 但段譽能用六脈10劍打平12刀 只是本字輩的速度和力道不夠一劍擋兩刀 另外天龍僧眾和鳩摩智的第一戰和第二站的情況差很多 第一戰枯榮能不管刀勁後發先至捅傷鳩摩智是因為鳩摩智一直緩住火焰刀勁 鳩摩智有留一道掌力堤防但 枯榮的左右手分兩個方向打鳩摩智的右胸和左肩 鳩摩智沒料到這一手才閃不過的 以現代格鬥賽來比喻 鳩摩智伸出拳頭要和天龍寺眾人碰拳 五本都一一碰拳才開打但枯榮沒碰拳就打人 鳩摩智沒罵三字經算修養不錯了 這種戰術只能用一次，第二戰不管枯榮是兩劍還是四劍這種戰術都沒用 因為第二戰鳩摩智有防備而且以彼之道還施彼身 鳩摩智微微一笑，道：「眾位武學淵深，難道猜想不透？請接招罷！」說著雙掌緩緩推出 。枯榮、本因、保定帝等六人同時感到各有兩股內勁分從不同方向襲來。本因等均覺其勢 不能以六脈神劍的劍法擋架，都是雙掌齊出，與這兩股掌力一擋，只有枯榮大師仍是雙手 拇指一捺，以少商劍法接了敵人的內勁。 鳩摩智推出了這股掌力後便即收招，說道：「得罪！」 這時的奇襲方是鳩摩智，而且一出招就立刻收招隨時能應對喔 雖然雙掌緩緩推出但12道刀氣同時打六人代表刀速很快， 而且打每個人都有兩個方向， 這時枯榮不管能使兩劍還是四劍都得先擋刀氣 差別只是左右手各用拇指擋一刀或者左右各出兩指擋一刀 如果不理刀氣出劍那要拚同歸於盡

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hau734111/04 00:06枯榮怎麼會不知道鳩的上限在哪，第一仗他就故意不出招看

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hau734111/04 00:06輕煙在估算鳩的內力了...而且如果他真能雙脈四劍，如板

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hau734111/04 00:06大所說，第二仗兩劍擋下兩刀，另外兩劍再同時刺過去就贏

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hau734111/04 00:06了啊...而且假設他真的不知道鳩的上限在哪，全力多刺兩

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hau734111/04 00:06劍碰碰運氣搞不好就贏鳩了...運氣不好真的還是輸了，再

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hau734111/04 00:06來燒經不就好了...但是他連試都沒試就代表他是沒能力啊.

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hau734111/04 00:06..除非他認為不出全力的重要性大於祖宗的劍經

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hau734111/04 00:37再退一百步來看，假設枯榮真的可以雙脈四劍，那從第一仗

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hau734111/04 00:37來看，六道輕煙一人一道輕煙，第二仗十二道刀勁一人兩道

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hau734111/04 00:37刀勁，基本上可以理解成，兩刀勁=一輕煙=一本的一脈神劍

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hau734111/04 00:37；那麼問題來了，(忽略第一仗最後已經寫了鳩一路掌力擋

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hau734111/04 00:37不住枯榮雙劍奇襲的劇情)，如果鳩一刀可以擋枯榮雙劍，

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hau734111/04 00:37兩刀可以擋他四劍，不就等於枯榮的雙劍威力只有一本的一

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hau734111/04 00:37脈神劍嗎...那單脈單劍就只有半本的實力...但是半本的實

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hau734111/04 00:37力又不夠練六脈神劍...

我認為枯榮沒估出鳩的內力 第一仗鳩摩智只同時出六刀而且其中一刀舉在半空等枯榮 另外五刀都能跟五劍打得難分難捨 第二仗還能一次出12刀，代表第一仗才用五成力耶 枯榮看到沒嚇死就已經夠鎮定了 不管枯榮能4劍還是2劍，加五本5劍，也只有7-9劍 除非拼命沒機會贏12刀 在鳩摩智攻出12刀的時候枯榮就算能出4劍也只能暫時嚇到對方 打起來還是輸面多就算贏也是慘勝 如果不用六脈神劍而用掌或者用一陽指近戰贏面還大一些但一樣是拼命 就和尚的性格來說燒經很合理，天龍寺的和尚又不是契丹人

※ 編輯: narwhale (185.54.228.131 澳大利亞), 11/04/2024 20:30:08
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narwhale11/04 20:33回復到一半斷線，再讀取暫存檔就文章就變怪怪的了

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lejnsaryai11/04 20:55是啊，你也知道要依使用者和當時情形而定，所以不能用

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lejnsaryai11/04 20:55段譽的情況去類比天龍寺眾僧跟鳩摩智

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lejnsaryai11/04 20:56那實際狀況就是本字輩不能一劍擋兩刀，所以才捨一脈神

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lejnsaryai11/04 20:56劍改用雙掌去接兩刀

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lejnsaryai11/04 20:57而枯榮因為能用少商雙劍所以可以兩劍擋兩刀

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lejnsaryai11/04 20:58那如果枯榮會比雙手二劍更多的雙手四劍，那就可以兩劍

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lejnsaryai11/04 20:59擋兩刀剩於兩劍反攻回去啊

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lejnsaryai11/04 21:02但枯榮就沒有這樣做嘛，甚至看到鳩摩智第二仗的應對方

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lejnsaryai11/04 21:03式後直接用一陽指燒經，寧願毀經也不把經交給鳩摩智，

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lejnsaryai11/04 21:04而其他本字輩看到枯榮的打算後也是悲憤交加，如果枯榮

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lejnsaryai11/04 21:04真的不只兩劍而是四劍，也就是說接十二道火焰刀時枯榮

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lejnsaryai11/04 21:05仍然行有餘力，還沒把他的實力完全發揮出來，那枯榮大

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lejnsaryai11/04 21:05可繼續第三仗啊。可結果呢？接完十二道火焰刀後就直接

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lejnsaryai11/04 21:06燒經了啊

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lejnsaryai11/04 21:06如果枯榮真的不只兩劍而是四劍，那他幹嘛不在接火焰刀

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lejnsaryai11/04 21:07的時候用出來，明明只要用出來就能扭轉局勢了啊

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lejnsaryai11/04 21:07兩刀用兩劍接，那只要用出大於兩劍的數量就能反攻回去

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lejnsaryai11/04 21:09了啊。這跟鳩摩智有沒有準備其他後著無關，最起碼你要

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lejnsaryai11/04 21:09表現出來啊

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lejnsaryai11/04 21:10比如說，鳩摩智用兩刀攻向枯榮，枯榮同時出四劍，其中

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lejnsaryai11/04 21:11的兩劍接攻過來的兩刀，剩下的兩劍反攻給鳩摩智

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lejnsaryai11/04 21:12而鳩摩智心中早就有準備可能有鬼，預留幾道火焰刀護身

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lejnsaryai11/04 21:12，然後接住枯榮攻過來的兩劍

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lejnsaryai11/04 21:12但實際上小說就真的沒有這樣寫啊

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lejnsaryai11/04 21:13小說有寫的就是鳩摩智的十二道火焰刀攻向天龍寺六人，

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lejnsaryai11/04 21:14一人要扛兩刀，本字輩一劍無法接下只能捨劍用雙掌接，

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lejnsaryai11/04 21:14而枯榮功力高，可以少商雙劍所以能接兩刀

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hau734111/04 21:15枯榮有估出鳩的內力，不然第二仗他怎麼知道出兩劍就能接

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hau734111/04 21:15他兩刀..第一仗一劍被鳩擋住一劍刺傷他，如果他看到鳩第

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hau734111/04 21:15二仗出的力是第一仗的兩倍，他還敢用一劍接一刀不是找死

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hau734111/04 21:15嗎...

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lejnsaryai11/04 21:15而後續劇情枯榮就直接燒經了，這不就表示枯榮沒辦法用

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lejnsaryai11/04 21:15出更多的六脈神劍了嗎？如果枯榮能有更多劍那他為什麼

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lejnsaryai11/04 21:16不用？

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lejnsaryai11/04 21:19現在的問題就在於從小說劇情來看，枯榮就真的只顯示出

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hau734111/04 21:19既然他已經估算出鳩的內力，那直接刺出四劍，兩劍擋兩刀

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hau734111/04 21:19，兩劍直攻鳩就贏了啊...

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lejnsaryai11/04 21:20他只能少商雙劍而已，而你卻覺得枯榮不只兩劍可以更多

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lejnsaryai11/04 21:20劍，但小說就真的沒有這樣寫啊

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lejnsaryai11/04 21:21你可能會說後續的黑煙是四道，所以枯榮其實是會四劍

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lejnsaryai11/04 21:21那就回到前面討論的話題了，如果枯榮會四劍，那在接完

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lejnsaryai11/04 21:22十二道火焰刀的時候枯榮其實還沒發揮出全力，那他大可

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lejnsaryai11/04 21:22繼續打下去，發揮出全力，用出四劍跟鳩摩智打啊

→

lejnsaryai11/04 21:23結果就是沒有嘛，兩劍接兩刀後就直接燒經了，這不就表

→

lejnsaryai11/04 21:25示枯榮覺得打不贏只好燒經嗎

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lejnsaryai11/04 21:27如果枯榮在接火焰刀的時候沒出全力，那為什麼連試都不

→

lejnsaryai11/04 21:28試就直接燒經？好歹用出你說的四劍，真的去打一仗，打

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lejnsaryai11/04 21:29輸了再燒也不遲啊

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lejnsaryai11/04 21:29而從枯榮兩劍接兩刀完後就直接燒經來看，枯榮應該是已

→

lejnsaryai11/04 21:30經完全發揮了，也就是說只有兩劍而不是更多劍

→

lejnsaryai11/04 21:31這樣他後續的燒經才較合理啊

→

lejnsaryai11/04 21:31而從本字輩的後續反應也是如此，枯榮用出少商雙劍接兩

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lejnsaryai11/04 21:32刀後，本字輩也是覺得就算再分進合擊鳩摩智也盡抵禦得

→

lejnsaryai11/04 21:33住，從本字輩說的話可得知枯榮就只有兩劍而已，畢竟如

→

lejnsaryai11/04 21:34果枯榮能有更多劍，也就是還沒出全力，那本字輩幹嘛覺

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lejnsaryai11/04 21:34得鳩摩智能夠完全抵禦住枯榮的攻擊，明明枯榮都還沒出

→

lejnsaryai11/04 21:35全力就直接判斷天龍寺六脈劍陣輸了

→

lejnsaryai11/04 21:36而後續燒經時的表現也是如此啊，就是因為枯榮只能出兩

→

lejnsaryai11/04 21:38劍沒辦法再更多劍，也就是已經出全力了，所以才會因為

→

lejnsaryai11/04 21:38毀掉祖傳的鎮寺之寶而悲憤啊

→

lejnsaryai11/04 21:39難道本字輩的悲憤是在悲憤說，枯榮師叔你明明還沒出全

→

lejnsaryai11/04 21:40力，你明明可以兩劍以上有四道神劍，為什麼連試都不試

→

lejnsaryai11/04 21:40就直接燒經？

→

lejnsaryai11/04 21:40所以枯榮會兩劍以上的四劍就不合理嘛

→

hau734111/04 23:02四道黑煙只是巧合而已...後面還分成十六道呢...如果要說

→

hau734111/04 23:02那十六道黑煙是雙脈四劍分出來的...那為何不能是單脈雙

→

hau734111/04 23:02劍分出十六道？為何一定要是四劍才能分十六道？誰規定的

→

hau734111/04 23:02？主要還是回到板大所說的...原文裡種種明顯的跡象都表

→

hau734111/04 23:02明了枯榮只有單脈雙劍，沒有任何一個文字說枯榮有練除了

→

hau734111/04 23:02少商以外的任何一脈...
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