[自抒] 段思平跟逍遙子
段思平跟逍遙子在金庸小說傳說人物排名中,常見到段思平跟逍遙子被排入,但實際上這兩人存在不少爭議。
以段思平來說,小說中他的名字其實只出現一次,"大理國於五代後晉天福二年建國,比之趙匡胤陳橋兵變、黃袍加身還早了二十三年。大理段氏其先為涼州武威郡人,始祖段儉魏,佐南詔大蒙國蒙氏為清平官,六傳至段思平,官通海節度使,丁酉年得國,稱太祖神聖文武帝。十四傳而到段正明,已歷一百五十餘年"
從這一段來看,根本沒提到段思平創了六脈神劍跟一陽指,甚至沒提到段思平練就這兩門武功或武功高強等字眼,所以要說段思平是高手或創出六脈神劍其實頗有爭議,因為他連段家始祖都不是,段家初祖是段儉魏,但同樣也沒說六脈神劍跟一陽指為段儉魏所創。
至於逍遙子,他是無涯子跟童佬、李秋水的師傅,但他明顯並非逍遙派的創始人,無涯子等三人擁有的內功也沒說他全部練就,畢竟還有靈鷲宮石刻跟各門內功的秘笈存在,其中天長地久不老長春功還是逍遙子到雲南才獲得。
此外,書中也從來沒提過逍遙子的武學水平如何,所以他的武功水平實也存在被徒弟超過的可能性,就像裘千仞勝過上官劍南、蕭峰勝過玄苦汪劍通一樣,甚至按照逍遙派武學之難練跟風險,逍遙子半道而猝的可能性也很大。
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逍遙子就是那個名字聽起來覺得太強了
煙霞神龍逍遙子 雙掌開碑常長風 流星趕月花劍影
逍遙子如果自己沒練成怎麼轉教給下面三位?
(或是沒有大於或等於那三套超強內功的武學理解的話)
空見練成金剛不壞體,不代表他師傅也會
金書裡面的邏輯,基本上一個是意外,三個就是你真的
行
沒有超強的師傅絕對教不出複數的高手
因為段思平是第一任大理國君?
農場文就喜歡牽強附會去唬人,也真的有人那麼好騙
逍遙派都找最強的接掌門然後都要找天才 我覺得無涯子
最多跟師父一樣強超過很難
而且他是創派祖師 很難說沒學會 但能教弟子會
虛竹心想:“她們說石窟中有(數百年前)舊主人遺下的圖像
逍遙派傳到虛竹時有數百年的歷史,會傳到無涯子代表逍遙子沒
練成不老功.也就是沒活到數百年..那逍遙子不太可能是創派者
三樓你看看那個乾坤大挪移XD
乾坤只能打次級對手不夠頂不討論XD
乾坤被設定輸中原武學本來就不夠頂
八荒六合唯我獨尊功=長春功也沒說能活到數百年啊...
老實說光能擁有9x歲的功力再用1x、2x歲的身體去驅動,
已經強的離譜了吧...
先金書體系中找個教出複數個比自己強的徒弟的師傅吧XD
武功低階的層次還比較有可能找到XD
應該跟不老長春功一樣搶回來吧不然不會叫前主人應該叫
師叔祖之類的
洪七公 汪劍通 阿二的師父 覺遠 神山上人的師父
玄澄也算 少林兩百年來第一
逍遙派的設定,細看就發覺改過不少,不用太深入思考
關鍵字,複數比自己強的徒弟
複數
少林派其實比較不容易出現徒弟比師父強的例子,原因是
門派性質,學武是為崇法護寺,維護傳統,又不是講究要發
揚武學,喬峰從少林開始學武,但也不能算是典型少林弟
教出一個比自己強的當然好找,那是劇情需要XD但是老
金的設定裡面附數個真的沒想到
複
子,書裡有交代說他天生學武奇才,而且汪劍通等人覺得
逍遙子能教,但不一定功力達到三弟子等級,說不定早
死,所以才傳位無涯子
既已虧欠蕭遠山一家,就應該把喬峰調教成一世英雄,等
於是加強調教,兼兩家之長
那逍遙派性質跟少林差得可遠的了,只差還沒算是武學癡
乾坤大挪移跟龍象般若功的傳承中,上代都不一定練透
徹,還是能傳承下去
迷而已,勝過別人還不夠還要練到殺人不用第二招,這種
門派,徒弟比師父強就很有可能了
少林復甦就是秘笈傳下去就好了
複數 王周的師傅應該算一個 靈門或許也是
武論排名看到段思平都會翻白眼
我可以找的一個徒弟比複數個師父還要強的,郭靖
你是說逍遙子 每套功夫都學不滿就能把全部弟子教滿嗎
我是覺得這個機率太低了啦 三個弟子都教不同的 師父
自己通通只學到半吊子
還有乾坤根本不是傳承啊 是別派的天才學了別派的武功
才能學會完整乾坤 逍遙子三個徒弟沒有另得機緣
逍遙子不可能差 爛師傅不可能教出三個強徒弟
另外 4劍婢並沒有拜師 本來就只能講主人
啊就沒有任何例子師傅教出複數比他自己強的高手啊XD再
怎麼推測都是醬
討論總要憑藉金庸的內容阿
金書裡面有一個師父教出複數比自己強的徒弟嗎?
金老的習慣大多是主角才會比師父強吧...
穆人清算嗎?他起碼有兩個徒弟是當世絕頂高手,有沒
有比他當年還強就不知道了
靈門禪師徒弟 玄慈練成大金剛掌 上百年才有一奇才練成
穆人清和逍遙子算是金書唯二 能教出3個當代頂級高手的
另一個玄澄,掃地僧評價 超凡脫俗 少林兩百年第一
玄澄的師傅可沒說是靈門 少林同一輩分的人數不會少
少林即便師父修為不到 收到天賦奇才徒弟還是能自練秘笈
規定要師傅夠強那還要武功祕笈幹嘛
因為除非是天才學生 不然秘笈沒人教你也看不懂
穆人清不算吧 歸二可能有穆的水準 黃真差多了 袁也是
本門水準還不到家 是靠三家之長
袁只靠本門功夫跟玉真子打也是幾乎平手
覺遠不會武功還不是練會九陽 俠客島的武功還不用識字呢
黃真資料比較少,不過看跟溫家五老單一人交手的情況
金庸的武林高手不都是一群天才
是接近穆人清那個級數,是比歸差但是應該是同級
黃真:我武功遠不及二師弟三師弟 穆:他本門功力是不
及你精純,還差著這么一大截
穆人清教出三個高手但沒教出三個門派武功比自己強的啊
一個可能一樣強 一個混了別派才可能一樣強 一個差遠
了
金庸小說裡少林算是組織最好的門派.分門別類規定嚴謹.遇庸材
能保持一定水準遇天才就能大展長材.
達摩院 研究本門武功部門相當研發部
般若堂 研究別門派武功的部門相當情搜部
羅漢堂 負責新入弟子訓練相當新人培訓部門
戒律院 就是負責懲處部門 知客院是公關部門
藥王院就是醫務室 藏經閣就不多說了
原PO並沒有說逍遙子很差,三個徒弟都比師父強吧?但是
最強的無涯子比師父強我認為不奇怪,因為他們是一個講
求武學甚至是相關技藝都要精進的門派,創新以及不斷向
外蒐羅的努力是沒有停止過的,很可能師父自己走上的創
新路子也是還在創造中而已,並不是說當師父的是半吊子
,而是他在創新的路上可能是起頭或半路,留給徒弟以後
能起到發揚光大或修補缺陷的作用,自然徒弟就有可能比
師父還強,鳩摩智要是能搶到六脈劍經並且融會貫通,不
就很可能比教他火焰刀的師父還強啊
但有說到一直融入變強的只有折梅手啊 無涯子也是顧著
搞藝術不是搞功夫 是要怎麼補缺
無涯子就跟李秋水龜在山洞裡享福了
無涯子有康很多秘笈..但種類參差不齊
至於少林派,應該是說很有能力守住傳統武功並培訓出能
運用的高手,問題是在他們的學武思想就不在武學本身啊
,甚至會把一些武功出類拔萃的僧人視為有武學障啊
他們在無量山應該不只是享福,要不然左子穆那些人怎看
得到仙人舞劍?
有一種可能性是師祖開頭 後人悟道
例如阿二比火工頭陀強 二版我記得洪七公降龍掌好像是師
父教一半後面又悟出來 郭靖就不說了還九陰降龍十三勁
逍遙子也可能每個都適性而教 好像洪七公教黃蓉逍遙遊
但自己大概就那樣了 不適合自己的武之道路 後人自行苦練
逍遙派中有被提到因為雜學而耽誤的我記得是蘇星河而
不是無涯子本身,當然大家是應該努力去尋找原文說明他
們門派武功的進程情況
前人開創一些高明武學有時候還只是創意,立刻實踐也不
見得就一定是好事,張無忌練不上去的乾坤高層不就是
段家先祖留下六脈劍經,可是他後代正常情況下卻練不成
,這時候就不免要問,寫經的人(或祖先們)自己練成了嗎?
李秋水有說啊 師兄雕完玉像就整天盯著玉象看了
這個只能證明,從李秋水的眼光看,師兄曾經荒廢一陣子
而已,就他們這種層次的高手而言,單是思考想事情也是
有可能突破進境的
但就沒看出有啊 李秋水還是一輩子被童姥追殺躲躲躲藏
藏
但逍遙子存在六七十歲就歸西的可能
逍遙子自己掌握到能延壽的高明武學時說不定已經晚了,
所以只有正常壽算比不上三個徒弟個個高壽吧,三個當中
李秋水應該還是最弱,童姥正常情況下必然勝過她,能靠
的小無相功應該是只能保她不死而已,所以她千方百計不
能等童姥功行圓滿非得搶先動手不可
骂道:“臭和尚,无崖子一身武功,他不散功,怎么死得
了?一个人要死,便这么容易?” 難道逍遙子要死就
這麼容易
逍遙子自己能否不散功就不死亡,原文就沒說啊,這段只
能證明,逍遙派的武學水準到了三老時期很整齊,三人都
頗接近而已,所以原PO才會懷疑徒弟有可能比師父還強
逍遙子還可以扯 段思平根本就是腦補過度
周伯通想出左右互搏只為了玩自己跟自己打架,被郭靖提醒
才知道這招很好用
覺遠以爲當佛經看 照著經上做做本來以爲是啥佛門啥的 所以
他沒武學障XD 張君寶 師父常教些掃地的方法讓我整潔比賽都
拿100分
楊過在海邊練功 要不是有無聊有個海龜路過 或許就沒有黯然
銷魂掌了 海龜 淦 海邊我地盤欸
小龍女要不是從小在古墓發呆 就不會有單人版玉女素心劍了
黃蓉要是沒和爸爸學煮菜 從小都不煮都爸爸煮 郭靖就少了洪
七公這師父了
黃蓉練功會偷懶 煮菜倒是學全了
黃蓉還有水底的功夫比她老爸強
不知道小龍女可不可以打贏周伯通 能的話周教出兩個
可能比他自己強的
這樣算你乾脆說黃蓉好了 楊過跟郭襄應該都比他強
小龍女認真打不可能打贏周啦
記得三傑龜起來消耗戰 小龍女就會輸了
金輪不講招式硬轟也能贏小龍女
小龍女的輕功蠻高的,三傑那種攻略法不太可能再複製了。
逍遙子比徒弟弱的機率很低!逍遙派就是實力強得掌門,如
果逍遙子比徒弟弱,早就被推翻了!
段思平是根據這樣的邏輯半二創的
段思平是大理開國者 六脈一陽是段家皇室大招
段思平的時代一堆妖魔鬼怪 不是高手難以建政
至於逍遙子我覺得不該有太多爭議...
金庸作品中幾乎沒有能教出複數非主角還比自己強的人
逍遙子最底至少也逍遙三仙起跳
但逍遙子的壽命不見得跟三老一樣活到八九十
像洪七公跟東邪差不多,但早死十多年,兩人最終功力就
有差
我也想到鴛鴦刀
一燈看楊過內力都心想他年輕時都沒那麽充沛何況老了
黃藥師要擺28星宿陣想到楊過也只敢評不在當年歐陽鋒之
下 長到九十歲對武功有沒有那麽大幫助才是真的未必
名師出高徒通常那個高徒是主角..不過爛師傅真得出不了高徒
十里坡劍神算意外..xd
金庸有鎖五絕強度,西毒北丐不死的話,最終還是會和東邪
南帝差不多
三論進步是顯著的吧
楊過>金輪(三百餘招勝)>大營金輪 郭靖=歐陽鋒 洪七公
除非黃藥師實際動武 也會三百招左右敗給楊過
一燈老黃自認輸三分的周跟楊打半個時辰內力就會降了
一燈黃打金輪都不見得能打千招了
周還是補品隨便吃吃到頭髮變黑的那個
逍遙子在世時應該是不至於比三個徒兒弱,問題是在他活
了多久?如果他像徒弟一樣都活到九十,那他容得下兩個
女徒兒仇恨一輩子?除非他是很高壽才出來收徒弟,無涯
子接掌門時間至少三十幾年起跳,可見師父應該不是很高
壽
童姥六歲開始練高深內功 又比無涯子年長三歲
無涯子死時是93歲 傳了70多年的北冥內力給虛竹 所以
大概是20歲初入逍遙派
這些角色我都是當背景人物 不大去細想XD
童姥大概比無涯子早入門10年左右
我是認為無厓子不至於20才入門派啦,因為他北冥內力
七十幾,但是之前他可以練其他武功啊
他應該也是兒童少年期就入門了,然後當掌門當很久,而
且他只比蘇興和老個二十來歲而已,就表示他發揮影響力
的時期很長,為何如此?應該就是他的師父並不高壽的原
故,要不然就會變成逍遙子七八十歲的高齡才出來收六歲
以下的女弟子,怪怪的,也不是不可以啦
無涯子出事已經六十幾了 後來童姥拼命追殺也是無涯子
躲起來後的事 逍遙子根本不用多老啊
當然因為從三老,蘇星河,丁春秋都一票養生有道的老人
來看,往上推說逍遙子也類似這也合理,但這比較沒辦法
解釋後來三四十年逍遙派家裡沒大人的混亂情形
都六十歲了還要大人管事不是很奇怪嗎
三渡平常也沒在管事啊
張三豐比他師父強 我覺得郭靖也比他師傅強
6
農場文說段思平創一陽指,多少有一丁點兒依據。 小說原文提到,段氏本為涼州人仕,以中原武林世家身份得國, 數百年來不失祖宗遺風,遇到武林人仕前來拜訪或尋仇,必按 武林規距對待,從不擺皇室架子。 五代十國那個亂世,段家講明是以武林世家身份得國而不是靠兵力之類41
推 diablo81321: 段思平是根據這樣的邏輯半二創的 02/22 00:44 → diablo81321: 段思平是大理開國者 六脈一陽是段家皇室大招 02/22 00:45 → diablo81321: 段思平的時代一堆妖魔鬼怪 不是高手難以建政 02/22 00:46 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ (為了避免誤會,以下內容不是在針對D大,而是對二創)
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Re: [討教] 武學能力最全面的角色剛好趁這個機會來做個主角所會武功的整理。 《越女劍》 阿青 ‧兵器:越女劍法 《天龍八部》28
[問卦] 公認金庸最強是掃地僧 不是逍遙子?掃地僧被公認是金庸最強 可是沒開氣牆的話,被喬峰一掌打斷肋骨還吐血 逍遙子是逍遙派創始人 自創北冥神功 小無相功 凌波微步 不老長春功 天山六陽掌 天山折梅手白虹掌力 傳音搜魂 他的徒弟 徒孫在天龍八部用這幾招不完整版來實戰都很威18
[閒聊] 掃地僧 逍遙子 都幾?掃地僧 出場過 登場就把蕭遠山 慕容博 當狗打 蕭峰的降龍吐口血就沒事了 轉一轉 就復活兩個 逍遙子 只描述17
Re: [討教] 內力強弱請教這個問題討論過很多次 無崖子的北冥神功為何是七十餘年勤修苦練而來的? 首先這是改版造成的問題。因為一版可以吸人內力為己用的是段譽吃了莽牯朱蛤 而得到的朱蛤神功,當然只有段譽一家,別無分號。 二版以後金庸改成是逍遙派的北冥神功,才造成無崖子、童姥、李秋水這些可能會12
Re: [討教] 北冥神功2大bug理論上是這樣沒錯 XD 因為原文有說其他門派內功跟逍遙派內功的走向不同,處於互相逆向而行的情況。所 以練之前不能有其他門派內功,不然會兩功互衝突。 同樣道理,練完之後應該也不能有其他門派內功,因為不能排除運行逍遙派內功時引 動到其他門派內功的風險(原文有說若有絲毫混雜岔亂)。6
[問卦] 金庸沒露臉的角色對打誰最強?金庸小說中,有些只是傳說沒實際出場的高手, 獨孤求敗、黃裳、逍遙子、鬥酒僧、山中老人霍山、陽頂天、金蛇郎君夏雪宜... 實際來PK大亂鬥,誰會贏阿,有八卦嗎? 夏雪宜雖然武功不見得是武林傳奇等級,不過腦袋超聰明,打起來可能也不差... --6
[問卦] 逍遙派為什麼後繼無人啊?如題 看天龍八部時 都覺得逍遙派的武功超帥的 小無相功、天山折梅手、天山六陽掌、八荒六合唯我獨尊、北冥神功、凌波微步、生死符 每個名子都超屌超中二5
Re: [問卦] 張無忌484金庸武功最頂的?05 : 推 Angelstudent: 張無忌被梅超風順殺是怎麼腦補來的 101.12.100.44 02/07 19: 07 : 事實上張無忌的確會被梅超風秒殺......... : 秒殺可能太快 半小時殺差不多2
Re: [討教] 無涯子是要虛竹找誰學功夫?我只有看過二版 根據我的理解推出的時間序 無涯子(逍遙子)跟李秋水同居無量山 收天下武功典籍於瑯嬛福地 這時候李秋水也把小無相功傳給無涯子