Re: [討教] 以結論來說，氣宗是對的吧?
確實就是假議題
氣宗高手岳不群 自己也會使出劍宗「奪命連環三仙劍」
而且他還同時用上了紫霞神功：
他當即將紫霞神功都運到了劍上，呼的一劍，當頭直劈。令狐冲斜身閃開。岳不群圈轉長劍，攔腰橫削。令狐冲縱身從劍上躍過。岳不群長劍反撩，疾刺他後心，這一劍變招快極，令狐冲背後不生眼睛，勢在難以躲避。眾人「啊」的一聲，都叫了出來。
所以氣宗高手一樣可以用自己的內力搭上劍宗的絕招
劍宗高手封不平 使出「狂風快劍」的時候，不只有劍招精奇，而且內力一樣強大：
這套「狂風快劍」果然威力奇大，劍鋒上所發出的一股勁氣漸漸擴展，旁觀眾人只覺寒氣逼人，臉上、手上被疾風刮得隱隱生疼，不由自主的後退，圍在相鬥兩人身周的圈子漸漸擴大，竟有四五丈方圓。
此刻縱是嵩山、泰山、衡山諸派高手，以及岳不群夫婦，對封不平也已不敢再稍存輕視之心，均覺他劍法不但招數精奇，而且劍上氣勢凌厲，並非徒以劍招取勝，此人在江湖上無籍籍之名，不料劍法竟然這等了得。
馬上眾人所持火把的火頭被劍氣逼得向外飄揚，劍上所發的風聲尚有漸漸增大之勢。
練到後面，雙方根本都是同時有高等內力和高等劍招，完全就是在分爽的
封不平跟岳不群沒有正面對決，所以我們也無從判斷到底誰強，但應該相差不遠
不過如果不限在華山武功，廣義一點看，辟邪林平之就是劍法強大，內力超廢的案例:
林平之提起左掌，拍拍兩聲，打了余滄海兩個耳光。余滄海怒極，但對方右手仍然按在自己心房之上，這少年內力不濟，但稍一用勁，便能震壞自己心脈，這一掌如將自己就此震死，倒也一了百了，最怕的是他以第四五流的內功，震得自己死不死，活不活，那就慘了。在一剎那間他權衡輕重利害，竟不敢稍有動彈。
林平之長劍刺入，和他駝劍相觸，手臂便一陣酸麻，顯然對方內力比自己強得太多，稍有不慎，長劍還會給他震飛。這麼一來，出招時便不敢托大，看準了他空隙再以快劍進襲。
但這樣四五流內力的林平之 靠著強大的辟邪劍法一樣可以爽虐余滄海加木高峰
但東方不敗就不只是出手超快，內力應該也很強：
卻原來東方不敗出手之快，實在不可思議，在這電光石火的一剎那間，他已用針在令狐冲臉上刺了一下，跟著縮回手臂，用針擋開了令狐冲這一劍。幸虧令狐冲這一劍刺得也是極快，又是攻敵之所不得不救，而東方不敗大怒之下攻敵，不免略有心浮氣粗，這一針才刺得偏了，沒刺中他的人中要穴。東方不敗手中這枚繡花針長不逾寸，幾乎是風吹得起，落水不沉，竟能撥得令狐冲的長劍直盪了開去，武功之高，當真不可思議。
東方對令狐，並不像林平之對木高峰一樣，不敢讓雙方武器碰上
而是可以用針把令狐的劍擋開
內力強大，劍法超廢的例子好像就難找了
就算找去隔壁天龍八部，游坦之跟虛竹也沒有在用劍的...
最接近的可能是剛練成神照經的狄雲吧
內力已經海放花鐵幹，但是刀法完全不行
要不是靠烏蠶衣＋水笙＋瘋瘋癲癲的樣子
狄雲就被花鐵幹殺了
如果放眼華山以外的話 或許招式還是比內力有用一點
--
f(x+y+xy),x是內力值y是招式值
內力強不容易被重傷啊，小張被周小娘用倚天劍捅，段譽被
小智用火焰刀砍，都是雖然沒運功抵達，但是內功深厚所以
才沒被秒殺
小張沒死是因為周有刺偏了一點 沒中心臟吧~~ 而且被刺了之後 他已經用不上半點勁力 卻還用乾坤大挪移打贏宋青書 也算是只有招式 沒有內力了吧XD 反而對決滅絕那次 小張算是內力贏了 但招式輸了 要不是滅絕自己說只打三掌 又剛好有被峨嵋九陽會被小張的九陽融進去的設定 繼續打下去小張應該是凶多吉少
※ 編輯: Django (223.137.169.2 臺灣), 11/06/2025 10:53:42哪幾個主角有奇遇才有這種內力 用一般練功法那幾次都
死了
推一個 一般沒有奇遇的話 招式還是比較重要一點 氣宗
光是前10年技不如人 走江湖就很不切實際了
三仙劍能留下來表示岳不群的師父預留下來給岳不群有
必要時用的，岳不群要留也得他當上掌門才有權，除非
岳不群是負責處理劍宗書籍偷偷留下，不然，三仙劍如
何保存完整？
笑傲中有吸星 吸功入地 練氣CP值真的低
在倚天中就不一樣 沒有吸星北冥九劍 就好好練內力
在天龍 就沒有天賦異稟或外掛千萬不要出來混XD
看看慕容復XD 放在其他書都是一流 在天龍之接瘋掉
vs滅絕不是被動受三掌嗎
當此情勢，張無忌不能不接，當下不敢大意，雙掌並推，以兩隻手同時來接她一掌。不料
滅絕師太手掌忽低，便像一尾滑溜無比、迅捷無比的小魚一般，從他雙掌下穿過，波的一
響，拍在他的胸前。
只聽滅絕師太朗聲道：「你既要硬充英雄好漢，那是自己找死，須怪我不得。」右手一起
，風聲獵獵，直襲張無忌胸口。
張無忌這一次不敢伸掌抵擋，身形側過，意欲避開她掌力。滅絕師太右臂斜彎急轉，手掌
竟從絕不可能的彎角橫將過來，拍的一聲，已擊中他背心。
小張還是有想伸掌去接，有想避開，不是在原地打坐給滅絕打~ 但問題就是他想對掌也對不到 想躲也躲不掉 所以才說小張這裡是招式上輸爛了
內力強至少跑得贏吧?而且也不容易中毒
大概要虛竹小張那個等級才能防中毒吧 不然六大派都被趙敏迷倒抓走了 明教也差點被趙敏搞到全滅 小張後來碰到十香軟筋散也是被迷 丁典練成神照經一樣一被毒就死 只是他的內力讓他可以多講九千字的遺言....
問題就是如果沒練到頂差距沒那麼大，而且還能用外功硬
抗的
※ 編輯: Django (223.137.169.2 臺灣), 11/06/2025 13:00:27
毒要看種類，像段譽就百毒不侵但是對春藥沒輒
西夏一品堂的悲酥清風好像也能無視內力差距
不過段譽也不是靠內力，是靠莽牯朱蛤才百毒不侵就是了~
讓我想起香港電影金臂童的台詞
女：黑砂掌是天下三大毒掌之一，中掌之人只能活一個
對時
男：“胡說八道！我未學走路，先學內功，這二十幾年
的內家氣功難道是白練了？”
女：“那你不礙事？”
男驕傲答：我至少可以活兩個對時
PUSH
內功的缺點是除非有奇遇，不然你沒從小開始練基本就輸了，
招式就沒這個問題
六脈神劍是劍法阿,段譽還沒大成前就算內力強劍法超爛的
段譽與其說劍法爛 不如說一下靈一下不靈 發得出來就很神 發不出來就是小廢物XD
他以食指運那無形劍氣，卻不過是手指在數寸範圍內轉動，一點一戳，何等方便？何況慕容復被他逼出丈許之外，全無還手餘地。段譽如果和他一招一式的拆解，使不上第二招便
給慕容復取了性命，現下只攻不守，任由他運使從天龍寺中學來的商陽劍法，自是佔盡了
便宜。
段譽即便有高深內力 但旁白說要是跟慕容復近身拆解 段譽一招就死了XD 所以他確實也是靠著神劍發威 只攻不守 才能把慕容復打成小狗 而段譽沒發出神劍的時候也真的就被慕容復踩在腳底 第二次又差點被殺掉 靠蕭峰出手才得救的 當然如果段譽沒有高深內力 也使不出六脈神劍 那頂多就算內力招式都很重要 打平吧~~
內功不一定要從小練
七子都是半路出家的
而且不管有奇遇與否(去掉男女主角)
所謂的絕頂高手 很少明確說是從外功開始練的
洪七公這種少之又少
其他基本上都會跟你說練有XX內功 自成一派的可能說
獨門內功之類的
代價很明顯，七子就被鎖上限了，到不了三傑級，但是七
俠繼續練下去是有可能到的
洪七 蕭峰 金輪 令狐沖 卓不凡(?) 都是外功起家
破玉拳就是 百花錯拳 庖丁解牛也都是招數取勝
年輕郭靖 楊過也是外功為主 但也夠強了
蕭峰不是 他有少林內功底
郭楊也是主角(有部分奇遇在 郭靖蛇血沒加功力但桃花
島有練九陰)
而且郭靖很前期就學睡覺(全真內功)
另外 Django 把乾坤大挪移做為低內功高招式的例子，我覺得
是個有趣的討論例子耶，因為乾坤大挪移比起「招式」更像是
招式與內力的混合使用法門，但這只是我自己的想法
因為乾坤大挪移其實是可以同時應對「一般物理的力道」與「
內功驅使的內勁」（這點斗轉星移也是）
乾坤有內力門檻，沒辦法低內力練到高層乾坤，不適合
放這個題目討論吧
這樣講起來 乾坤跟六脈倒是有點像? 沒有小張的內力乾坤就練不到最高層 沒有段譽內力六脈用出來威力不會這麼大 可是招式上輸了的話就也還是輸了 靠內力補不回來
這樣說也是，而且乾坤大挪移本來就是作弊設定，可以把內力
乾坤是高內功低招式吧哈哈 斗轉才是高招
的強度藉由對勁道的理解轉化成招式的強度，有點像是明明只
有內力強的 100/10 人物，學了乾坤可以硬是變成 100/70
斗轉星移能不能在低內力應對使用啊？單看慕容復好像不行耶
慕容復內力在天龍應該前三十排不上吧 都是靠奇招贏
不能斗轉好像兩種情形都有
慕容復飄身閃開，鳩摩智第二招已緊接而至，中間竟無絲毫空隙。慕容復雖擅「斗轉星移」的借力打力之法，但對方招數實在太過精妙，每一招都是只使半招，下半招倏生變化，
慕容復要待借力，卻是無從借起
丁春秋領教過他掌力的厲害，雙掌齊出，全力抵禦。蕭峯順勢一帶，將己彼二人的掌力都
引了開來，斜斜劈向慕容復。慕容復最擅長本領是「斗轉星移」之技，將對方使來的招數
轉換方位，反施於對方，但蕭峯一招挾著二人的掌力，力道太過雄渾，同時掌力急速迴旋
，實不知他擊向何處，勢在無法牽引，當即凝運內力，雙掌推出，同時向後飄開了三丈。
枯井上不能轉鳩摩智是因為招術太妙變化太快 不能轉蕭峰是因為掌力太強 所以只要招式跟內力其中一項太強 慕容復都沒輒
※ 編輯: Django (223.137.169.2 臺灣), 11/06/2025 16:53:26慕容復也沒真打贏過內力比自己高的啊，不就更代表斗轉星移
也不能算是高招式對應高內力的例子XD
而且我傾向斗轉星移是內力門檻「沒那麼誇張」的乾坤而已，
並沒有很強調低內力破高內力玩法
但虛竹和童姥從數百丈高處跳崖 慕容復又可以轉...XD
大概跳崖勁道太過單純，要轉本身法門很基礎，他轉了也是
差點撐不住
而你講的那兩個，轉不成的原因可能都高達 90 分了，但另
一項也不會只有 10 分啊XD 那兩人都是六邊形戰士了XD
特別是蕭峰的例子中也講招式迴旋看不出打哪裡，這根本上
應該是內力招式被雙壓制XD
是說乾坤打宋青書的同場地 稍早也有鷹王打唐文亮：
唐文亮瞧出他內力已耗了十之八、九，只須跟他鬥得片刻，不用動手，他自己就會跌倒，當下雙掌一錯，搶到殷天正身後，發拳往他後心擊去。殷天正斜身反勾，唐文亮已然躍開
，他腳下靈活之極，猶如一隻猿猴，不斷的跳躍。鬥了數合，殷天正眼前一黑，喉頭微甜
，一口鮮血噴了出來，再也站立不定，一跤坐倒。
唐文亮大喜，喝道：「殷天正，今日叫你死在我唐文亮拳下！」
張無忌只見唐文亮縱起身子，凌空下擊，正要飛身過去救助外公，卻見殷天正右手斜翻，
姿式妙到巔毫，正是對付敵人從上空進攻的一招殺手，眼看兩人處此方位之下，唐文亮已
然無法自救。果然聽得喀喀兩響，唐文亮雙臂已被殷天正施展「鷹爪擒拿手」折斷，跟著
又是喀喀兩響，連兩條大腿骨也折斷了，砰的一響，摔在數尺之外。他四肢骨斷，再也動
彈不得。旁觀眾人見殷天正於重傷之餘仍具如此神威，無不駭然。
這應該也算是勝在招式？ 可能我們需要分細一點 找出內力90 招式60 / 內力90 招式10 內力60 招式90 / 內力10 招式90 的對戰 比較好分析XD
※ 編輯: Django (223.137.169.2 臺灣), 11/06/2025 17:14:04丁老怪的毒無影無形的阿復也能轉，他的斗轉程度很謎
又輪到戰乾坤和斗轉啦 過幾天我猜是戰郭靖背叛蒙古
九劍重劍哪個在前面好久沒戰了
我印象中他沒有轉丁春秋的毒啊，是丁春秋自己忌憚斗轉星
移的名聲不敢直接用毒粉之類，毒酒杯滑過去是被吹氣轉方
向，直接開化功抓是拉來星宿派弟子人龍轉上去替死
不然我充分懷疑丁春秋那時一開始出毒粉，慕容復已經再見
了XD
乾坤斗轉不用戰阿，乾坤旁白定死了上限不如中原武學
一開始就轉毒粉了 因為被轉走丁春秋才直接遞酒杯
啊，是我忘了XD
爆
[閒聊] 華山氣宗最終真的能贏劍宗嗎？當年華山劍氣宗之爭 岳不群說劍法容易速成 前十年劍強，二十年打平，三十年後氣宗隨便虐 可是獨孤九劍也有破氣式 而且令狐沖也打趴一堆內力高強的好手爆
[閒聊] 其實華山派氣宗的論點才是對的吧?氣宗講究的是以氣御劍 以氣為體，以劍為用；氣是主，劍為從；氣是綱， 劍是目。練氣倘若不成，劍術再強，總歸無用。 兩宗最大分別是前期劍宗強， 後期氣宗倒吃甘蔗 不過如果以金庸作品那些超級高手來看，描寫的手法 內功不就大於一切?54
[閒聊] 只看華山武功，氣宗路線更正確吧如果不提外來種九劍 劍宗扛壩子-封不平 這套狂風快劍果然威力奇大，劍鋒上所發出的一股勁氣漸漸擴展，旁觀眾人只覺寒氣逼人， 臉上、手上被疾風刮得隱隱生疼 自創的狂風劍法是靠劍風壓人，劍風怎麼來的？就靠內力ㄚ49
[討教] 玉女峰大比劍，應該是一對一輪番上陣吧？岳不群說了，25年前玉女峰大比劍，場景是： 當年玉女峰上大比劍，劍宗的高手招式變幻，層出不窮，但你師祖憑著練得了紫霞功，以 拙勝巧，以靜制動，盡敗劍宗的十余位高手，奠定本門正宗武學千載不拔的根基。 華山劍宗氣宗，當年都認為自己才是正宗，別人是邪道。 那麼，一擁而上亂砍亂殺，就算贏了也必定招致不服，傳出去也很難看。![[討教] 玉女峰大比劍，應該是一對一輪番上陣吧？](https://i.imgur.com/w4HDL3gb.jpg "[討教] 玉女峰大比劍，應該是一對一輪番上陣吧？")
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Re: [閒聊] 沒辟邪劍法的話，岳不群會是真君子嗎？不管是氣宗還是劍宗從來沒有說不能練劍或者練氣。 兩派的爭執點在於： 劍宗：要以劍為主，內力只是輔助 氣宗：要以內力為主，劍只是輔助 寧中則創了寧氏一劍也是成天想要怎麼強化寧氏一劍的威力。31
Re: [閒聊] 只看華山武功，氣宗路線更正確吧金庸小說大部分人的看法是這樣的 原文： （狄雲）唉，他們大家都不懂，單學劍招變化，若無內力相濟，那有什麼用？半點用處也沒有。 真奇怪，這樣淺顯的道理，連我這笨人也懂，他們個個十分聰明，怎麼會誰也不懂？ 難道是我自己胡塗了？12
Re: [閒聊] 華山氣宗最終真的能贏劍宗嗎？→ Giornno: 袈裟上的真辟邪即使拆出劍法單獨練也是高級劍法，跟林家 12/04 23:43 → Giornno: 自己傳的劍法不是同一個東西，不然不會有多人都對林家劍 12/04 23:43 → Giornno: 法有平庸的評價 第三十五章 復仇 令狐沖細思林平之這一招劍法，劍招本身並沒甚麽特異，只是出手實在太過突兀，事先絕10
Re: [問卦] 氣宗練30年才贏劍宗是白痴才練氣宗這裡一個前提就是氣宗、劍宗都是同一派的 華山派不管劍宗和氣宗都是修練同一劍法 同一內功 不會說你選劍宗就可以學比較高級的劍法 那同樣華山劍招下 你只專練招式會比別人練內力+招式強？ 同樣龍爪手 張無忌看一遍就比練幾十年的空性龍爪手強5
Re: [問卦] 氣宗練30年才贏劍宗是白痴才練氣宗我覺得正相反 金庸世界觀到底哪個白癡要練劍宗 除了笑傲外 金庸哪個作品是只練招式就強的 金庸世界中 內力才是王道 你內力高 向蕭峰一招平平無奇的黑虎偷心別人都接不住 同樣招式使出來 內力強的一定比較強4
Re: [問卦] 氣宗練30年才贏劍宗是白痴才練氣宗笑傲江湖是一本政治小說 如果當武俠小說看，當然不懂為什麼要分劍宗氣宗。 實際上兩者的本質差不多，張顯旗幟只不過是為了爭話語權。 劍氣之分，其實就和資本主義與社會主義路線一樣，嘴巴說堅持路線，但路走不通該轉彎時 ，對方的招術也是很好用的。