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Re: [討教] 都大錦的師傅是誰啊?

看板JinYong標題Re: [討教] 都大錦的師傅是誰啊?作者
chordate
(封侯事在)
時間推噓22 推:22 噓:0 →:25

※ 引述《wfelix (清雲)》之銘言:
: 都大錦應該算是普通人成就的頂峰啦
: 走鏢20幾年江湖罕逢敵手 又有第一大派少林派撐腰
: 要不是劇情推導讓他捲入屠龍刀事件 根本可以活得很快樂啊
: 如果都大錦秉持他自己提的三要訣
: 牽扯糾纏的鏢不接,來歷不明的鏢不接,五萬兩銀子以下的鏢不接。
: 根本不會去牽扯到大麻煩
: 而且殷素素那趟鏢,兩千兩黃金=好幾萬兩銀子看起來很多
: 但都大錦自己說 做鏢局的值百抽十 如果他以五萬兩當基準
: 那一趟鏢就有幾千兩銀子起跳的收入
: 那殷素素的鏢酬不過是7-8趟鏢合計而已
: 雖然大 但也不該像書中表現好像要花好多年才賺的到似的
: 而都大錦在書中是少林學藝十幾年 本來師傅要他多花5年
: 但他想早點出去江湖爽,就沒答應而下山
: 年紀小小時上少林10幾年學藝就能橫走江湖25年沒出過岔子
: 等於國中時進入少林唸到少林大學畢業後,教授希望他念碩博士
: 但他希望早點創業就離開去開鏢局威風幾十年
: 只是我很好奇都大錦師傅是誰啦 慧字輩的叫他師兄 所以師父應該是圓字輩的
: 但都大錦年紀比謝遜還大(張三丰90歲時 謝遜41歲 都大錦50出頭)
: 他離開少林25年+學藝10餘年 也就是他拜師時 謝遜可能才3-5歲而已
: 空見之外少林三大神僧的年紀是 張三豐百歲時 那三人比張三丰小三四十歲歲
: 那張三丰九十歲時 空聞空智空性可能才五六十歲 那都大錦去拜師時
: 就算年紀最大的空聞可能才20歲左右而已
: 到底都大錦拜師時 哪來找一個圓字輩高僧來拜師啊?

這部分還滿難圓的,如果要說都大錦的傳承是來自書中有的人物
好像只能把空見的歲數往上拉高,空見在被謝遜打死的時候,已經白鬚白眉
以空見的功力來說,會到白眉白鬚可以說有八十幾歲,
那勉強可以設定已經有個七十歲的圓字輩徒弟,可以當都大錦師父
只是這樣一來空見的年紀就比三渡還要大了。

原文:
空見大師微微一笑,說道:『請發拳罷!』我見他身材矮小,白眉白鬚,貌相慈祥莊嚴,不忍便此傷他

其實最簡單的解釋方法就是慧風所說的都大錦師兄,
是圓心對都大錦的稱呼,這樣都大錦就和圓心同輩了

原文:
慧風眼見張翠山欺近自己身旁,相距不過兩尺,他只須手中兵刃一動,自己立時喪命,雖有兩位師伯在旁,卻也相救不及,但他心中憤怒,竟是凜然不懼,朗聲說道:「圓心師叔在江北接到都大錦師兄求救告急的書信,當即派慧通、慧光兩位師兄星夜啟程赴援,其後又傳來號令,命弟子帶同三名師弟....

這也和都大錦說只有他的師伯叔精研金剛指相符
因為二版之後,設定是只有聞智性和三渡練成金剛指力

原文:
都大錦呆呆的望著,心道:「武當七俠的大名,果然不是僥倖得來。我少林派中,只怕只有幾位精研金剛指力的師伯叔方有如此功力。」

原文:
空聞道:「善哉,善哉!本派練成金剛指力的,除了我師兄弟三人,另外只有三位前輩長老。可是這三位前輩長老不離少林寺門均已有三四十年之久,怎能傷得了俞三俠?」


另一個解套方式就是,可能都大錦是在莆田少林寺拜師學藝的
所以年紀和嵩山少林同輩人物有些差距,也是不足為奇。
證據就是都大錦學的功夫似乎和少林本家頗不相同:

都大錦居然是先學72絕技的『降魔掌』,再學入門武功『韋陀掌』

原文:
祝鏢頭道:「武當派近年聲威雖大,畢竟根基尚淺,跟少林派千餘年的道行相比,那可萬萬不及了。就憑總鏢頭這二十四手降魔掌和四十九枚連珠鋼鏢,武當派中的人便決不能有如此精純的造詣。」

原文:
都大錦黯然道:「我是說二十五年前的事。那時我在少林寺學藝滿師。恩師留我再學五年,把一套大韋陀掌學全了....」


原文:玄慈緩緩說道:“神山師兄垂詢,何以得知智光大師並非中了喬峰的摩訶指力。只因喬峰
是在少林派學的武功,他學過降魔掌,便不能再學摩訶指,這兩門武功相反,不能並存於一身。”神山緩緩搖頭,說道:“少林武功,當真有如此精微分別?”玄慈道:“這中間
的分別,本來是有記載的。降魔掌和摩訶指,在敝寺均列於七十二絕技,一者輕柔,一者剛猛,極難並學齊練。玄生師弟,請你去藏經閣,將這兩門的法功心要取來,請神山上人和諸位大師指點。”


原文:
韋陀掌是少林派的扎根基武功,少林弟子拜師入門,第一套學“羅漢拳”,第二套便學“
韋陀掌”。


就算北宋到元末少林武功多有沿革,這也逆轉的太厲害了吧?
所以說不定都大錦不是在嵩山少林拜師學藝的,
只是這樣一來都大錦否認阿三是少林派的就變成講幹話了。

原文:
都大錦聽說殘害俞岱巖的人竟是少林派弟子,更是驚惶,張大了口合不攏來,過了一陣才道:「不--決計不會的,我在少林寺中學藝十餘年,從未見過這個臉生黑痣之人。」

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※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 06/09/2020 17:40:58

ARCHER223406/09 17:45外門弟子的輩分會不會不一樣

chordate06/09 17:46外門通常就是按年紀來叫吧

chordate06/09 17:47比說無色和覺遠是師兄弟相稱

P206/09 18:05多個大字 就不一樣吧?

wasely06/09 18:12他師父有可能是帶藝投師,年紀大輩分低,但武功不致太弱

wfelix06/09 18:19問題是都大錦死前還捨命想保護一個慧字輩的師弟

就當那個逃走的是圓字輩低手圓仔吧XD 經此慘案,圓仔終於領悟到主線不是雜魚可以參與的 回鄉種田去了,要不然他也是張翠山殺死都大錦的人證 怎麼不見百歲壽宴和光明頂上他出來對質呢?

rangertsao06/09 18:50話說同一輩年紀可以差很大的 看看那晦聰方丈跟晦明禪

rangertsao06/09 18:50師也是同輩

pponywong06/09 19:46謝遜後來拜在三渡名下 一樣跟空字輩同輩啊

wfelix06/09 19:59降魔掌在倚天是之前就有的,但三版天龍才變成72絕技

wfelix06/09 20:01韋陀掌在鹿鼎記變成入門第四套武功了

wfelix06/09 20:03如果一套練五年,那練滿前三套花十幾年也差不多

wfelix06/09 20:07還有都大錦否認阿三是少林派的本來就是講幹話,你老兄離

wfelix06/09 20:07開少林寺出來開業20幾年了,就算阿三是少林學藝的,你沒

wfelix06/09 20:07看過是很奇怪嗎?

這倒不錯,是我沒想到XD 那都大錦就決定是南少林出身的了。

gn002852606/09 20:19都都都都大大大就是唬爛而已 他前面還酸假七俠武功果然

gn002852606/09 20:20是少林底的呢 覺得武當也只是抄襲仔 後面馬上開始裝死

eli581645906/09 22:44大韋陀掌,沒說是韋陀掌啊!

韋陀有沒有加大字在少林派武功好像是一樣的: 比方說韋陀杵=大韋陀杵。 原文: 黃眉僧一直靜聽不語,忽然插口道:「玄悲大師可是胸口中了敵人的一招『

大韋陀杵

』而 圓寂嗎?」 原文: 玄慈點頭道:「你在敝寺這許多年,居然將少林七十二絕技之一的『

韋陀杵

』神功也練成 了。

※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 06/09/2020 22:55:02

eli581645906/09 23:03三版砍掉了韋陀杵神功這段,統一叫大韋陀杵了

eli581645906/09 23:03另外,也沒聽說韋陀伏魔劍被叫大韋陀伏魔劍

eli581645906/09 23:05所以在原文並沒有用大韋陀掌代稱韋陀掌的情況下,應

eli581645906/09 23:05視為兩門武功

那您覺得金剛指和大力金剛指是同一門功夫嗎? 原文: 我當時自覺不可一世,口沫橫飛的向那京官誇口,說甚麼『便再來十個八個大盜,我也一 樣的用

金剛指

送了他們性命。』 原文: 阿三適才和他交手,雖然吃了一點小虧,但見自己的

大力金剛指

使將出來之時,他只有躲 閃逃避,並無還手之力 我覺得如果要把韋陀掌和大韋陀掌視為兩種武功也無不可啦, 就把韋陀掌看成嵩山少林武功,大韋陀掌看成蒲田少林武功好了。

eli581645906/10 00:01原文中有多次把金剛指用大力金剛指或金剛指力稱呼,

eli581645906/10 00:01自然可視為同一門

eli581645906/10 00:02但從沒有視大韋陀掌跟韋陀掌是同一門武功的說法

eli581645906/10 00:02至於要説都大錦是少林旁支就更沒證據了

因為如果說嵩山少林同時存在兩門武功, 一門武功叫韋陀掌,一門武功叫大韋陀掌 也太容易造成混淆了吧?創功取名的人應該會取比較容易分辨的名字。 如果說,兩門武功是分屬南北少林,那就比較有理由名字很相近卻是不同武功了。 就好比說,有伏虎拳的門派很多,但是因為分屬不同門派, 所以不容易混淆。 如果說都大錦是嵩山少林門下, 請問要如何解釋都大錦已經練到了72絕技的降魔掌, 他的恩師卻覺得說他還要再練5年? 十幾年就已經練到72絕技了,這進度逼近蕭峰練武的速度了。 連蕭峰都是練到72絕技就可以出師了,都大錦的師父對他要求也太高了吧。

eli581645906/10 00:12總之就是你沒原文可證明啊!為何少林不能同時有韋陀掌

eli581645906/10 00:12跟大韋陀掌?

我沒說不能有, 只是從解bug的角度來看,順便提一下是否可以面面俱到, 解決一些原文的疑難而已。

eli581645906/10 00:13而且你根本沒有任何證據顯示都大錦是南少林弟子

當然不會有直接證據,因為這只是為了解bug想出的法門而已。 如果不在意,當然可以直接說, 就是金庸寫飛了都大錦的輩份,不小心把降魔掌寫成72絕技這樣。

eli581645906/10 00:17所以你根本沒解開啊!

我也沒很滿意這個解法,期望您能提出更好的解法。

※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 06/10/2020 00:19:26

eli581645906/10 00:19就都大錦以為有精研金剛指的圓字輩就能捏金,但空聞

eli581645906/10 00:19說明要到空字輩以上有練成金剛指的才行

您的意思是說,有些圓字輩精研金剛指,然後沒有練成金剛指這樣?

eli581645906/10 00:24另外,黑痣之人如果年歲沒勝過都大錦,也可能練成足以

eli581645906/10 00:24捏金程度的金剛指

eli581645906/10 00:25所以都大錦回憶的對象一定是年紀勝過他,起碼跟他同

eli581645906/10 00:25輩的少林俗家弟子

eli581645906/10 00:26所以在都大錦離開少林後才拜入少林門下的,基本不在

eli581645906/10 00:26都大錦考慮範圍,因為他覺得功力不可能夠

eli581645906/10 00:38精研,不代表功力夠跟練成,精心研究而已

整理一下您的意見: 1.都大錦來師承來來自年紀非常大的圓字輩,這個圓字輩年紀大過掌門空聞 2.精研弱於練成,練成金剛指力前就可以精研金剛指力 3.都大錦認為,只要精研金剛指力,就可以捏金生印, 但是要精研金剛指力,要花25年以上功夫,所以他離開少林後 不可能有人精研金剛指力,所以都大錦只考慮圓字輩的幾位師叔師伯 空字輩這些師祖輩的反而不在都大錦考慮範圍內。 4.空聞認為要練成金剛指力才能捏金生印,所以其他 有練金剛指力的少林人士,比方說圓字輩也有人練金剛指, 但是只是精研沒有練成 他就不說了。 5.北少林同時存在韋陀掌和大韋陀掌兩門不同武功 6.都大錦會降魔掌純粹是金庸寫飛的bug。 應該沒有說錯吧?

※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 06/10/2020 02:12:59

eli581645906/10 06:39都大錦會降魔掌不算寫飛啊!

P206/10 10:00佛家語 加個大(摩訶Maha) 常變不一樣

peterw06/10 10:05本來是羅漢拳,虛竹用就叫大羅漢拳這樣嗎?

kejun06/10 12:22sr變ssr這樣。羅漢拳加個大變大・羅漢拳

MrHeat06/10 13:19中薯加10元升級成大薯 結果只多10根 盒子是變大沒錯><

BRANFORD06/10 13:47大韋陀掌 小韋陀掌 不大不小中韋陀掌 老韋陀掌 少韋陀掌

kejun06/10 14:41太祖長拳,太祖短拳,太祖粗拳,太祖細拳。

nobuusa06/10 20:13武當長拳,武當短拳,武當長腿,武當短腿