Re: [討教] 為什麼唐朝為背景的小說?
※ 引述《proundof (為了生存 我要活下去)》之銘言:
: 金庸所寫的朝代很多,不寫民國或許是他的出生朝代是民國時代,
: 但是請問中國歷史上最盛行的唐朝為什麼沒有寫出作品來,中國歷史上
: 輝煌時期唐朝絕對是的,但是小說幾乎沒有,主要作品朝代落在春秋、
: 宋朝 元朝 明朝 清朝等,請問是甚麼原因呢?
: 是金庸部不熟悉唐朝歷史嗎? 其他武俠才子有部甚麼大唐
: 英雄傳 梁羽生作品就有唐朝時代作品。 唐朝不錯啊
武俠小說就是古代 8+9 逞勇鬥狠的黑社會故事
黑社會什麼時候會被認同?
就是政府功能失靈的時候,白話文講就是
魚肉鄉民,豪強兼併,民不聊生
不然吏治清明,四方來朝,天下太平
你們一群人搞明教,搞華山論劍
沒兩下朝廷就要派軍鎮壓
所以只能選亂世來寫
而漢唐在國人心中一直都是治世的代表
要在治世對抗政府,又要讀者認同
寫起來的難度相對高
另外一點就是漢末已經有三國志影響太大了
你要去寫這個時代避不開三國志
唐末則是五代十國,理論上還算好發揮,
只是這個時代知名度實在太低
政治也太混亂,不知道是不是因為這樣沒人挑戰~
--
有啊 隋唐演義 薛家羅家從軍系列
風塵三俠也是隋唐 但五代真的想不到
維基百科引用俠客行附錄:金庸稱虯髯客傳為武俠鼻祖
就是只寫了隋唐前期,基本在歌功頌德神話李靖李世民 征東征西平北掃南都一樣的意思 就是朝廷的鷹犬~
學武之人能活躍的時機沒有那麼絕對啦 別人的作品裡就
華山論劍為什麼需要鎮壓啦XD
你論劍論出一堆五絕,千軍萬馬中取敵首級如探囊取物 段譽這種六脈神劍,孤身一人喬裝成大臣上朝直接殺光大臣跟皇上 更不用說古龍的決戰前後,直接把紫禁城當成他們的練舞室在打 正常邏輯朝廷是一定要鎮壓的, 否則皇帝高官的人身安全一點保障都沒
有俠士跟官府合作的啊 譬如協助打擊犯罪 協助忠臣對
抗奸臣之類 只是金庸似乎比較想把江湖放在一個超然於
廟堂的地位而已
這就是招安啊,就會變難看 標準就是水滸傳招安之後就爛尾了~
金老的俠客有很大比例是參考水滸傳的.書劍恩仇錄就是例子
北宋沒很亂吧 唐朝後期也很爛啊
俠以武犯禁當然壓 那次不壓
康雍乾?
可以看到面對治世的時候,跟朝廷結合的時候 武俠小說的高手一點都不武俠了 因為寫起來就難以說服讀者 基本上鹿鼎記已經變成了歷史小說 像馮錫範這種頂級高手居然被不會武功的小鱉三幹掉 這在其他部武俠小說裡面是不可能出現的劇情 金輪法王有可能被武敦儒殺掉嗎?
這樣講少林寺應該早就被抄了還武林第一大派XD
唐代 玄宗晚年開始安祿山叛亂 哪有甚麼安定的日子過...
這最不成理由吧 所有朝代想寫 都不會沒有亂子可寫啊
唐朝有最出名的史上最強宮內秘辛政變玄武門 還發生過
好幾次 最有名那次幾個勢力就鬥得夠精彩了 還串到後宮
還有史上最強唯一女皇帝 加上手下那些有名酷吏清算手法
最強討伐檄文 最出名宮鬥武氏 知名復辟 還有超強內亂
安史之亂 還關係到一堆外族 中原亂得跟什麼一樣
還有暴動逼死貴妃 玄宗退位也很像政變 還有唐朝外族強
悍也不比天龍那個時期差吧 天龍那段都能寫了 唐朝從隋
末開始亂世到結尾素材可是更出名又更多 天龍還比較安定
唐朝從隋末亂鬥到唐末 要寫絕對找得到題材
重點不是有沒有題材 而是讀者的預期心理,你寫漢唐,讀者就預期這是個治世 對抗朝廷就是不對 當然你可以花大量的版面以及心力來教育讀者安史之亂 怎麼的禍害中原民不聊生~ 問題作者幹嘛那麼辛苦? 選個南宋來寫 不用做背景說明大家都知道這就是個權相當道,積弱不振的中央
可以寫唐代的慕容氏為興復大燕做了哪些準備(誤
朝末亂世真的比較好寫
唐傳奇一堆藩鎮割據的高手 空空兒 聶隱娘
崑崙奴之類的 也沒到沒東西可以寫啦
十三棍僧救唐王就能寫一本了還能順便把年輕李世民加李靖寫入
其實唐朝不難寫吧 安史之亂 武林中人協助朝廷平亂
還有唐朝末年那些大大小小藩鎮割據對抗結合武俠
不過我覺得商朝末年也很適合寫武俠題材~~~~
樓上,商末有啊,就朕還想再X十個宮女。
唐 傳奇 虯髯客 李靖 紅拂女 這不就是武俠小說起手式?
只是金庸沒寫而已 梁羽生有幾部就是在唐朝
就只是碰巧啦 射雕一路下來當然都宋元
唐朝也有亂世啊
明朝勉強加上清初才是中國史上最強盛的時代好嗎!
那個朕還想在十個宮女....我還真得沒看過...是武俠嗎?
武俠玄幻漫畫,天子傳奇,主角是周武王姬發
不是 你回的就錯了 就已經說天龍那段都沒比唐朝亂了
表示根本不是選擇的問題 契丹也並沒有強到這麼有名
跟唐朝比起來 東突厥比契丹要強更多 同樣的名氣不響
契丹可以拿來做文章 就不是你講的選擇性 而是金庸認為
太前面的生活文化他不熟 以及不利於描寫細節而已
先作亂後當官才叫招安吧? 像七俠五義跟四大名捕這種
算嗎?
這種叫六扇門的朝廷鷹犬~
好...好喔^^"
就歷史狀態來看,其實明朝安定時期比唐朝還要長,
而且明朝的戶籍制度也比唐朝嚴格,唐朝比明朝更容易
遊俠或門派。但就像金老說的,唐朝民間很難寫,日常生活
跟我們認知的「古代」很不一樣,光是飲食內容就差很多了
中國很多吃食是明朝才引進的
可以看狄仁傑系列阿 不就唐朝武俠+奇幻
也有武功
「像馮錫範這種頂級高手居然被不會武功的小鱉三幹掉」
「這在其他部武俠小說裡面是不可能出現的劇情」
隔壁棚林仙兒確實搞壞搞死不少頂級高手XD
林仙兒啊,嗯,喔,顆顆
郭靖小時不也把玄風插死.主角威能無解阿
馮錫範在鹿鼎記中屬於全國知名的高手 排他前面的沒幾個 換算大概是五絕的等級 玄風這種地區型的高手連李莫愁都比不上 完全不能相提並論好嗎
隔壁棚蘇櫻不也是把小魚兒吊起來....
蘇櫻還關過花無缺,雖然是花受傷在先啦
古龍的東西都比較性之所致啦 像那個謎之天機棒.... 排名第一但從沒出過場
排在陳玄風上本來就只有五絕跟鐵掌啊 馮只跟歸二娘差
不多 上面還有遠勝的歸辛樹 何鐵手 袁承志 洪教主 九
難 還不是跟陳玄風差不多
陳玄風還不是全國知名 黃蓉還被以為是他們的弟子
馮錫範練的是內家真氣,氣功練到由利反鈍,號稱殺人"一劍無血" 陳玄風最著名的一身橫練銅筋鐵骨以及九陰真經下卷 銅筋鐵骨靠的是天分,練的九陰真經下卷都是沒有內力基礎, 只求速成的的九陰白骨爪,摧心掌這類武學 陳玄風這種人設算不算頂級高手大家自有定論~ 鹿鼎記整集來說,袁承志根本沒出現,何鐵手也很影薄 如果袁承志能算進鹿鼎記 那王重陽,黃裳(九陰真經作者),上官劍南(鐵掌幫前幫主) 都可以算進射鵰英雄傳中 而五絕,周伯通,以及王重陽,裘千仞跟後來武功大成的郭靖等 這些頂級高手跟其他人是直接相差一個量級 金庸的設定是只要差了一個量級就是幾乎毫無翻盤可能性 跟古龍很重視當天的精氣神臨場發揮不一樣
閣下的錯誤有夠多 黑風雙煞都能講成是地區型高手
九難是旁白寫過跟袁承志差不多不然苦戰神尼真的很難評武功
九難一招差點秒易筋經高手澄觀你敢嘴
可是九難被一群武功普普的喇嘛圍差點死掉
本尼今日恐命喪於此 人家還沒爆種啊
話說林仙兒是如何搞壞搞死其他頂級高手的@@
玄冥二老在倚天裡的戰力大概也有全書前幾名 大家也沒
有因為這樣把他們歸入五絕級啊 原po這種用相對名次判
斷絕對強度的邏輯是不是怪怪的?
倚天這部書,因為有波斯的介入, 以及張無忌集全書最高深武功+最強醫術+最大門派掌門+後宮 基本上我把他歸為爽書 很少去探討他的文學結構 不過玄冥二老的確是五絕級的高手 一掌打退楊逍韋一笑 兩人合體還有跟寇仲徐子陵一樣的合體加成 比隨便兩個高手相加的威力更強! 玄冥二老江湖地位不高原因就是 "貪圖榮華富貴,甘做朝廷鷹犬" 跟馮錫範有點像~
林仙兒至少搞壞青魔手伊哭和銀戟溫侯呂鳳先
要不是有李尋歡拉一把,阿飛也差點被她搞壞
至於怎麼搞壞的,女人能用什麼手段,應該很容易明白吧
而且林仙兒幾乎算是武林第一美女
馮錫範大概跟歸二娘等級差不多
鹿鼎記五絕級 應該是九難 歸辛樹 洪教主 何惕守
歸二娘跟這等級的打 10招之內會被制伏
可參考孟伯飛=歸二娘 但十招內被歸辛樹制伏
照蘇荃的觀察馮的實力輸洪並不多 鹿鼎記等級很浮動
九難刺殺康熙和打喇嘛表現的強度也像不同人
是的,所以說鹿鼎記歸入歷史小說 因為武俠高手已經慢慢變的像個人 等級並沒有無法突破的天塹 就像騎士跟紅襪,都可以在不可能的絕境中翻盤 但在其他金庸小說中,不同等級翻盤是非常困難的一件事 練氣之士,修練到頂級高手階段,想趁睡覺偷襲的成功率都很低 圍殺也非常困難,要圍殺頂級高手,一定要有近似等級的頂級高手主持 否則認知就是要來就來要走就走,擋不住,殺不成 雁門關圍殺蕭遠山,中原武林發出英雄帖 出動了少林方丈玄慈,丐幫第一人汪劍通 加上其他不知名幫派首領 21 人 還要沒有江湖規矩的先殺了不會武功的蕭太太 讓蕭遠山死戰不逃 最後殺個血流成河才把蕭遠山打下懸崖 鹿鼎記中,歸辛樹一家三口武力都是喊的出名號的 行刺康熙殺了三十幾名雜魚侍衛"油盡燈枯"而亡 捧上天的九難被六個江湖中叫不出名號的喇嘛圍攻而不敵 兩相比較, 說明鹿鼎記中頂級高手已走下神壇,向現實靠近 所以說鹿鼎記以不算武俠,偏近歷史小說 馮錫範在鹿鼎記武學上的地位,最低也是陳近南那一個等級 拿陳玄風來比陳近南? 顆顆~
蘇荃的觀察應該是和張翠山認為獅王和張三丰差不多一樣
另外洪教主應該是跟何鐵手一樣比起最頂端的歸辛樹袁
承志還遜一些
蘇荃見馮錫范左臂中挾著一人,仍是奔躍如飛
武功之強,比之洪教主也只稍遜一籌而已
馮還輸胡逸之呢 言過其實
歸二娘跟歸辛樹差距本來就一個量級 馮是歸二娘那級
王重陽 上官 黃裳在射雕都是死好久的人了 擺在射鵰也
影響不了陳玄風當時的排名啊
馮大約就是歸二娘陳近南這級的 再來跟他們接近或略次
的依序就是最像同級的胡逸之 可能略次的許雪亭胖頭陀
陸高軒吳六奇 附近還要多個歸鍾 再往下神龍島其他使者
再更下風際中 前排這麼多個 你是要給鹿鼎記幾個五絕
誨聰禪師不知道會在哪 感覺他非常強
這樣排下來 光風際中就可以給張教主陷入苦戰了 笑死
旁白有認證馮胡兩人是不相上下 馮錫範這人好像有不適
搞偷襲的屬性 每次偷襲完別人都有麻煩
吳六奇是歸二娘母子聯手殺的 排名可能可以高點
還要加上瘦頭陀正常時比吳六奇高 胖頭陀如果抽高後是增
強到原本瘦頭陀的實力 那附近的神龍使 接近的陸高軒就
也差不多都要高於吳六奇了 馮這級五絕 是跳樓大拍賣喔
四大名捕直屬諸葛先生 好像不算六扇門裡的人
神侯府跟六扇門不大一樣
在江湖人眼中,只要是為官府做事的 一率稱呼為"朝廷鷹犬"XDDD
※ 編輯: jamo (114.34.162.240 臺灣), 11/26/2020 04:18:49玄冥二老有五絕喔?你排的五絕好像有點廉價...
首先版上討論許久的共識是兩張約=五絕,三渡=1/3五絕
你覺得玄冥二老有沒有一渡?
玄冥二老五絕級是什麼超級冷門見解
四大名捕是六扇門的人沒錯
玄冥二老五絕級??
戰鬥力龍珠化 玄冥=弗力扎 張無忌=人造人19號
郭靖楊過=超二悟空悟飯
這樣一招制住鶴筆翁的張三丰可能拉到阿掃那個等級了.
陳玄風就是陳近南等級吧 陳近南去射鵰地位就是丘處機啊
陳玄風論武功可能在丘處機之上吧!
另外幹掉幾十人圍毆 與 被數百人圍毆然後打死幾十人不同吧
歸家要幹掉幾十人圍毆是沒啥問題的
當初孟伯飛一家子含門客等數十人 被歸家一下子就掃台了
蕭峰道:「練氣之士修練到頂級高手階段想趁睡覺偷襲
的成功率都很低?那蕭某喝了碗酒就被人活捉關鐵籠,是
不是恐將命喪於此?」 鶴筆翁喜道:「你我同為頂級高
手,喝酒中毒這事鶴某也是略有心得...」
btw 馮錫範先偷襲得手再與鄭克塽夾攻陳近南那次 陳總
舵主左手用劍+不敢對二公子還手都還能頂住一陣子 個
人覺得陳近南武功可能有比較高
陳比較高更慘 因為跟歸二娘同級的是陳
歸二娘是功力退化只剩大半
年輕時應該不輸陳 但歸二可沒這問題
旁白寫歸二功力還在袁承志之上 顯見他沒啥退化
五絕=兩張>>三渡>二老
陳近南倘若退避,那刀就奪不下來,只怕她又欲自盡,適才跟她
對了一掌,知她年紀老邁,內力已不如己,
客觀來講陳近南綜合實力應該等於歸二娘的(內力贏但拳掌輸
陳近南這段只是說他的能力無法同時奪刀跟應付歸二娘
那掌(他是避得開的) 可能還不足以證明單純比鬥時他在
招式上會輸
應該說鹿鼎記時 陳近南就算贏歸二娘也沒贏太多
但歸二娘那時候已經年老功力退化
所以陳近南要贏中年版的歸二娘應該就很難
但中年版的歸二娘 跟袁承志這一等級的差距可是很大的
跟中年歸二娘打平的孟伯飛 在歸辛樹手下走不到十招
其實就是洪安通應該沒有真的達到歸辛樹等級,才讓蘇荃
有錯覺。洪安通可能歸辛樹七成功力左右吧
但是擺到射雕三部曲應該也有個次五絕了
馮錫範那一段比較奇特 理論上他的武功頂多比胖頭陀好一些
而已 應該可以列入同級
但洪教主明顯比胖頭陀高出一大截
這種差距用到一籌這字眼的 大概就金輪VS李莫愁
就亂排而已 隨便一想都知道馮排這麼高 鹿鼎會滿街五絕
馮附近等級的這麼多 洪教主一挑四個五絕 超越東方不敗
簡直笑死
可能洪安通身子發福影響輕功表現吧
蘇荃看到馮錫範輕功就以為只稍遜一籌
金輪和李莫愁輕功好像也差不多
金庸說過,對較近的朝代社會生活比較熟
洪那戰的描寫簡直是鹿鼎記裡面的東方不敗了,不過實
際上鹿鼎記中應該還有其他能匹敵洪的人吧?
苦戰神尼打得贏洪嗎?
瘦頭陀 五龍使應該就沙通天 彭連虎級 洪安通大概三傑?
三傑應該扛不了兩個丘處機
我覺得歸辛樹、九難和何鐵手都比洪安通強(不要噓我)
沒什麼問題啊 因為歸家就是這麼強悍 相對比較資料多的
虎克何和苦戰神尼你要說比洪教主高也正常
洪安通一打四的戰績蠻威的,感覺只有歸辛樹高他一點...九
難就真的太迷了...可以震的內外功都臻至化境的澄觀胸口
熱血翻湧,眼前金星亂冒。結果苦戰幾個無名喇嘛...
澄觀應該跟胖頭陀陸高軒他們差不多
洪教主一對一可能不是苦戰神尼的對手.因為苦戰神尼雖苦戰但
還是有旁白認證的袁承志不相上下的武力.但綜合實力是輸洪的
別的不講洪教主隨便創3招就比蘇荃師父磨很久的招還強
再加上陰謀手段.謀略跟製毒技術洪的文濤真的不會輸陳近南
文韜
神尼可能剛好那幾天不舒服......
玄武門之變很精彩啊
如來神掌大戰天妖屠神法和
天魔功!!!
笑了,蕭遠山是自己跳的好嗎
乾隆算吃阿公老爸的盛世了,一樣可以寫啊
79
[閒聊] 五絕去闖皇宮也容易被幾十名侍衛幹掉嗎?歸辛樹很強 應該可以說是鹿鼎記第一強 結果還是被幾十名侍衛幹掉 侍衛死傷共70人就能幹掉頂級高手.. 歐陽鋒、楊過、黃藥師、洪七公、郭靖等等 每個都有aoe、陣法69
[閒聊] 金庸為什麼不把朝廷寫成有高手的勢力?金庸五絕級可以在大宋皇宮如入無人之境想吃啥就吃啥, 元朝到清朝的朝廷也沒有自己訓練出的頂級高手, 不像大理段氏是皇族也是武林門派, 雖說有黃裳、葵花寶典的作者等人的出現, 但他們都是特例,34
[閒聊] 笑傲江湖的劉正風有不死的路線嗎?每次重看笑傲江湖開頭,都覺得劉正風與曲洋那段令人扼腕 想請問若是劉正風能提早得知金盆洗手的那天,嵩山派的人會來從中作梗,他有什麼方法可 以避開這場劫難嗎? 衡山當家的莫大與他交情似乎沒那麼好,就算願意出手,莫大能否跟五嶽最大的嵩山抗衡也 是未知數33
[閒聊] 陳近南到神雕後期什麼等級?陳近南 天地會總舵主 鹿鼎記的高手 靠著凝血神爪 現在沒死之後也會死 這種作弊般的武功30
[問卦] 金庸武俠那種武功在戰爭時最管用這裡是講古代的戰爭 武俠小說裡的武功五花八門,但大多是單挑時管用 倚天裡各派高手在少林寺屠獅大會完被蒙古軍圍攻 一開始想要突圍還是被箭海射成刺蝟 鹿鼎記裡天地會成員遇到俄羅斯火槍也是一籌莫展17
Re: [討教] 關於武俠小說通常年代《鹿鼎記》於一九六九年十月廿四日開始在《明報》連載,到一九七二年九月廿三日刊完 。一共連載了兩年另十一個月。我撰寫連載的習慣向來是每天寫一續,次日刊出,所以這 部小說也是連續寫了兩年另十一個月。如果沒有特殊意外(生命中永遠有特殊的意外), 這是我最後的一部武俠小說。然而《鹿鼎記》已經不太像武俠小說,毋寧說是歷史小說。 這部小說在報上刊載時,不斷有讀者寫信來問:「《鹿鼎記》是不是別人代寫的?」因為14
[閒聊] 加入六扇門的主角是不是變多了?如題 以前的武俠小說 對裡面的朝廷大多是負面態度或中立態度 對六扇門或大內高手蠻常稱為朝廷鷹犬 皇帝的狗 但最近不知道為什麼感覺上8
Re: [閒聊] 陳近南到神雕後期什麼等級?之前看過一種論點 說金庸世界觀雖然普遍貴古,但是實際上不同時代的高手差距沒有那麼大 有不少描述可以作為參考 (不過也不少人認為那些參考的武功表現很難當作標準) 一個例子是鹿鼎記的少林寺澄觀,自稱練成一指禪史上有紀錄的第三快5
Re: [問卦] 郭靖怎不訓練個降龍十八掌大隊 來守襄陽因為要避免真的守住啊 雖然金庸武俠小說本來就是架空了一個武林江湖,不過大時代的潮流趨勢還是按照現實來的 本來以當時郭靖那樣絕世高手的實力,不說萬軍之中取敵將人頭,靠著高超武功搞武俠恐怖 活動至少也不在話下 就這樣還硬要在前線守城,還沒打出什麼戰果,搞得好像是國之將亡不能接受所以去送頭似5
Re: [閒聊] 金庸為什麼不把朝廷寫成有高手的勢力?鹿鼎記的官方高手很多。 陳近南 王府丞相 馮錫範 將軍/一等公 多隆 侍衛總管 九難 公主