Re: [討教]郭靖黃蓉為何非殉城不可?
你已是本門掌門,我得將本門的一件大秘密說與你知。本派的創派祖師郭女俠,乃是當年大俠郭靖的小女兒。郭大俠當年名震天下,生平有兩項絕藝,其一是行軍打仗的兵法,其二便是武功。郭大俠的夫人黃蓉黃女俠最是聰明機智,她眼見元兵勢大,襄陽終不可守,他夫婦二人決意以死報國,那是知其不可而為之的赤心精忠,但郭大俠的絕藝如果就此失傳,豈不可惜?何況她料想蒙古人縱然一時佔得了中國,我漢人終究不甘為韃子奴隸。日後中原血戰,那兵法和武功兩項,將有極大的用處。因此她聘得高手匠人,將楊過楊大俠贈送本派郭祖師的一柄玄鐵重劍熔了,再加以西方精金,鑄成了一柄屠龍刀,一柄倚天劍。
郭大俠夫婦鑄成一刀一劍之後,將寶刀授給兒子郭公破虜,寶劍傳給本派郭祖師。當然,郭祖師曾得父母傳授武功,郭公破虜也得傳授兵法。但襄陽城破之日,郭大俠夫婦與郭公破虜同時殉難。
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襄陽城破之日,郭大俠夫婦與郭公破虜同時殉難。
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問題是,襄陽城並不是被攻破的,而是呂文煥開城投降的。
新元史,呂文煥傳:
文煥仕宋。知襄陽府,兼京西安撫副使。時阿朮攻襄陽,文煥拒守久之。至元六年,命史天澤督兵圍襄陽,文煥遣使饋以鹽茗。十年正月,阿里海牙等拔樊城,世祖降詔諭文煥曰:「爾等拒守孤城,於今五年,宜力爾主,固其宜也。然勢究援絕,如數萬生靈何?若能納款,悉郝勿治,且加遷擢。」既而阿里海牙身至城下,謂曰:「君以孤軍城守者數年,今飛鳥路絕,主上深嘉汝忠,若降則尊官厚祿可得,必不負汝。」文煥疑未決。又折箭與之暫,文煥感泣,遂納箢鑰,與其子來降。
此後,呂文煥受忽必烈重用,封為招勇大將軍、侍衛親軍都指揮使、襄陽大都督,還自請為前鋒,率領元軍攻送,先後攻破沙洋城、新城,元平定江南,呂文煥立了很大功。
文丞相被俘之後,呂文煥還想說服文丞相投降,文丞相臨死之前罵他一家都是逆賊。
新元史是清同治七年狀元洪鈞寫的,他沒必要替元狗說好話,也沒必要醜化漢人呂文煥。
因此,襄陽城並沒有被元狗攻破,而是開城投降。
元狗阿里海牙總算知道要信守承諾,沒有屠城,而是好好的接收襄陽。
小說中寫死郭靖黃蓉郭破虜是「襄陽城破之日」殉難,真不知道是怎麼殉難的?
除了自殺,想不出其他的可能。
雖說那年郭爺爺已經高齡72、黃奶奶也已經高齡70,但他們不是真正存在的歷史人物,因此無所謂歷史之壁問題,大可留下有用之身,尋找傳人,把九陰真經跟武穆遺書好好傳下去,不是嗎?
大概這樣不夠悲壯吧?
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namaH sarvatathaagatebhyaH sarvamukhebhyaH
sarvathaa traT caNDamahaaroSaNa khaM khaahi khaahi
sarvagighanaM huuM traT haaM maaM
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上午殉難,下午投降?
沒攻城,是要怎麼殉難?
呂要投降郭黃不可能同意吧,可以猜想可能會把郭黃找藉口
支開,待城一開蒙軍也必定會派高手圍殺。
甚至呂也可能裡應外合,先與蒙軍密使談好條件,並暗中使
計甚至下毒,待郭黃一死無人可阻止後,正好開城投降。
這就不叫殉難了
用計能騙倒天下智計無雙的黃蓉?這我不信
派高手圍殺能打死五絕中的北俠?這我不信
呂:我們可以把郭靖騙來,栽他個不忠不義,要他在關二哥面
前發誓
除非郭黃都不睡覺的 不然主帥要瞞著他們開門有何困難
協助守城的丐幫弟子好像不少,很難瞞過他們開門吧
是說郭靖跟鐵木真西征的時候也帶了不少丐幫弟子隨軍,他們
不會錯亂嗎?
小說是小說 歷史是歷史 不然歷史上全真教跟金國麻吉
的很 怎麼可能抗金
真的 小說跟歷史就沒有相同 一直拿歷史說小說沒說的情
節幹嘛 你知道小說裡成吉思汗稱王到死掉多快嗎
長春真人見完成吉思汗後不到五年就死了
黃奶奶都70多歲了 說不定已經沒年輕時的機智了
蒙古軍殘忍嗜殺,以郭靖的個性,在城破之時拼命擋住蒙古
兵救下百姓到最後被圍死也不是不可能
金庸是用歷史背景但情節很多虛構,不用拘泥史實
樓上大概是第一次拜讀原po的文章
簡直笑死 套用史實 史實就沒郭靖 還在傳九陰 最後是在
自打臉嗎 還郭靖咧
而且金庸宇宙中 高齡70、72的超級高手多的是.....
不知道整篇文章到底在講什麼鬼
歷史小說不見得完全照歷史演的
對耶,沒郭靖這個人嘛!那在倚天劍屠龍刀中藏密笈的是
?
黃奶奶一直被呂文德王大人吃得死死的 現在又來個呂文煥...
所謂的歷史之壁一般都是在講大事件,如元滅宋這種無法虛
構的事件,一旦更動就變成虛構的世界觀,這才叫歷史之壁
至於襄陽是怎麼淪陷的,被攻破還是自己開城投降那也只是
可以更動的細節,不然小說都不用寫了,甚麼九陰真經
神雕大俠,你從史書找的到嗎? 真的是莫名其妙
金庸在他的每本小說序已經不斷強調關於細節不需過於考究
<的問題了,既然大家會來這個版肯定都是金迷,是金迷
的話就該好好看看金老寫的序,好好思考一下金老的教誨
70幾歲的人在當時也沒幾年好活,找根據地隨便練個兵至少
三五年以上,留有用之身能做多少事情?
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宋史原文 "有 郭靖者,高橋土豪巡檢也。吳曦叛,四州之民不願臣金,棄田宅,推老稚,順嘉陵而下。 過大安軍,楊震仲計口給粟,境內無餒死者。曦盡驅驚移之民使還,皆不肯行。靖時亦在 遣中,至白崖關,告其弟端曰:「吾家世為王民,自金人犯邊,吾兄弟不能以死報國,避10
那就先舉個歷史上有相似的例子而且還有跟金庸差不多同時代寫成的小說"大唐遊俠傳" 這個例子就是張巡死守睢陽 歷史上的張巡死守睢陽 守到彈盡糧絕 守到全城只剩4百多人 每個人都餓到站不起來 城破了逮捕了張巡 南霽雲 雷萬春等一干將領 沒人投降 全部處死 殉城而死 結果後世的人有一堆人在寫張巡的事蹟 包括唐 韓愈、宋王安石、岳飛、陸游、文天祥2
慶元五年冬天,李萍還懷著身孕,除非郭靖是太子爺轉世投胎,否則必生於慶元六年。 襄陽城破,是在咸淳九年。 南宋滅亡,是在祥興二年。 文天祥死,是在至元十九年。 那時郭靖也才虛歲84歲。12
講歷史之壁的話,不是在黑金庸寫的劇情不能讓人信服 就是理論上是宿命論 不過看完整本攻略 還是想讀檔走別的路線的也是大有人在 譬如說有人回去代替信長11
首Po襄陽城破其實不是瞬間突然發生的 否則靖夫婦沒有閒功夫去鑄倚天劍屠龍刀 既然是如此 為何不留下有用之身 在危急時帶著郭公破虜逃命4
歷史之壁啊,郭靖不死不行,黃蓉也只好跟著一起死。 首先,郭靖實力太強, 就如同你說的,他沒死,有很多事可以去做, 這樣子很容易就會讓人得出: 有這麼強的幫手,明明很多地方可以發揮,南宋還會滅亡也太奇怪了。15
蒙古圍襄陽城圍了足足5年(1267~1273) 城陷後過3年(1276)破南宋首都臨安,俘宋帝 再過3年(1279)厓山之戰滅宋 等於是襄陽城一破就兵敗如山倒 就算以後見之明來看也知道該把一切孤注一擲在襄陽24
推 wittmann4213: 但聖火令武功是山中老人傳的 04/07 08:34 → xbit: 山中老人是伊斯蘭教跟波斯本土教不是同派.所以山中老人武功 04/07 09:47 → xbit: 很可能是明教的人偷師的. 04/07 09:49 → xbit: 韓夫人又道,後來『山中老人』一派武功為波斯明教中人習得 04/07 09:56 → xbit: 小說有這段那我記的沒錯.明教學山中老人武功 04/07 09:57
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[討教] 郭襄出家,為何沒有法名?郭襄因苦練楊過未果 到四十歲時突然大澈大悟,出家為尼 根據倚天屠龍記第二版《七俠聚會樂未央》內容: ...俞蓮舟道:「恩師與郭女俠在少室山下分手之後,此後沒再見過面。恩師說,郭女俠心 中念念不忘於一個人,那便是在襄陽城外飛石擊死蒙古大汗的神鵰大俠楊過。郭女俠走遍23
Re: [討教] 周芷若為什麼選擇九陰而非降龍?神鵰中有說郭襄玄門正宗內功的修為遠勝一般武林好手 原文: 郭襄雖已塞住了耳朵,仍然震得她心旌搖蕩,如癡如醉,腳步站立不穩。幸好她自幼便修 習父親所授的玄門正宗內功,因此武功雖然尚淺,內功的根基卻扎得甚為堅實,遠勝於一 般武林中的好手,聽了楊過這麼一嘯,總算沒有摔倒。18
Re: [討教] 嚴格說來,倚天屠龍計畫是否成功個人猜測倚天屠龍計劃原定是郭家人來執行跟監督,滅絕的遺言和小說尾 張無忌的對白已經將計劃完整說明了.就是郭家人取出2本書,九陰由郭家 練成監督者並號招武林同志一起反元,而兵書交給正派的反元勢力幫助他 帶兵.民間跟武林合作共同反元.但是計劃比不上變化.咱們破虜公真的消失 刀也被康走.害的郭襄只能先組反抗軍(蛾眉)然後散佈謠言讓武林同道幫找9
Re: [討論] 當年襄陽城破時 郭靖一家女眷到底怎樣了?問題是元朝並沒有屠襄陽 《宋史 本紀第四十六 度宗》 庚戌,呂文煥以襄陽府歸大元。 呂文煥直接投降元朝 根本就沒有屠城的必要9
Re: [閒聊] 金庸為什麼不把朝廷寫成有高手的勢力?推 rockocean: 強如郭靖黃蓉夫婦最後也是襄陽城破殉國 死在蒙軍手上 05/15 16:28 藉這條推文發問 鏞的小說只看過射鵰+倚天+笑傲 年紀影響武功到什麼程度還沒有太大的概念 (因為這幾部就這麼剛好都沒有老年人出戰(張三峯沒有出場戰鬥過))8
[分享] 龍祥電影台將在2月6號播放倚天屠龍記之龍祥電影台將在2月6號(日)08:05 播放《倚天屠龍記之魔教教主》 其實這部在電影台還滿常播的 但是在今年過年期間好像還是第一次播出 剛好最近新版倚天也剛播出沒多久3
[閒聊] 坐困圍城的襄陽守軍是不是很絕望?最近在玩限時免費的世紀帝國4,重演經典的蒙古帝國戰役 後面的戰役主要圍繞於蒙古進攻南宋的情節, 若是作為守軍身處當時的襄陽城內, 應該會對局勢感到絕望吧?2
Re: [問題] 楊過怎麼可能把刀取名屠龍?雖然說是武功兵書全拿 但是也不一定是同一個人學習的 比如說有提到郭襄學得郭靖武功,郭破虜學習到兵法。 這邊就可以證明了雖然可能兩者全拿但不一定也是同一個人學兩者 --