Re: [討教]郭靖黃蓉為何非殉城不可?

scsa3 發表於 2021/6/24 上午11:14:10

看板JinYong標題Re: [討教]郭靖黃蓉為何非殉城不可?作者

()時間Jun 24 11:14:10 2021推噓 9 推:9 噓:0 →:35

: 推 peterw: 那郭破虜會搭時光機回來給郭靖特效藥吃嗎？ 06/23 23:38: → baigyatsh: 郭靖又不是歷史人物郭媽媽都保不住怎麼會覺得兵敗可 06/24 01:10: → baigyatsh: 以靠他武功保住所有人殺蒙哥那戰可是精兵盡出五絕 06/24 01:10: → baigyatsh: 在身邊各路英雄都來支援也打的非常慘烈人家主帥死都 06/24 01:10: → baigyatsh: 退的整整齊齊讓襄陽守軍討不到便宜後續沒那種條件他 06/24 01:10: → baigyatsh: 要怎麼保襄陽啊蒙古只會火器越來越多圍剿乒力越來越 06/24 01:10: → baigyatsh: 多襄陽又生不了那麽多兵死一個就少一個 06/24 01:10: 推 alecgood: 這本小說又不是穿越類型的歷史該怎麼發展就該怎麼發展 06/24 09:47: 推 alecgood: 還有歷史上真的有叫郭靖的人他不願意降金投江而死... 06/24 09:52: → alecgood: 金庸在設定郭靖這個人物的話應該是有參考這位郭靖投江 06/24 09:55: → alecgood: 而死大義凜然的精神所以只有一條路...歷史上郭靖出於 06/24 09:58: → alecgood: 《宋史-忠義傳四-郭靖》還有郭靖跟著成吉思汗西征的歷史 06/24 10:00: → alecgood: 角色原型是郭侃漢人從小被蒙古軍收養祖父和父親都是 06/24 10:04: → alecgood: 蒙古將軍跟著西征立下大功後跟著忽必烈進攻南宋...出 06/24 10:07: → alecgood: 自《元史》卷一四九郭寶玉傳所以金庸參考歷史上角色來 06/24 10:08: → alecgood: 設定因此把這些歷史角色的事蹟都納入射鵰裡的郭靖才有 06/24 10:11: → alecgood: 為國為民俠之大者的郭靖... 06/24 10:12: 推 alecgood: 因此郭靖這人設已經設定完畢想要在二創根本很難... 06/24 10:16

宋史原文
"有
郭靖者，高橋土豪巡檢也。吳曦叛，四州之民不願臣金，棄田宅，推老稚，順嘉陵而下。過大安軍，楊震仲計口給粟，境內無餒死者。曦盡驅驚移之民使還，皆不肯行。靖時亦在遣中，至白崖關，告其弟端曰：「吾家世為王民，自金人犯邊，吾兄弟不能以死報國，避難入關，今為曦所逐，吾不忍棄漢衣冠，願死於此，為趙氏鬼。」遂赴江而死。"

這邊的人設有四川高橋有弟弟不願降金投江

郭侃維基百科
https://zh.wikipedia.org/wiki/郭侃

這邊的人設有有哥哥元萬戶侯 "破"襄陽

金庸把一個不願降金而投江的人設
加一個元朝破襄陽萬戶侯的人設
交雜在一起
所以二創讓他在襄陽活下來很難？這是什麼邏輯
而且宋史那段話除了名字跟郭靖一模一樣
實在看不出哪裏跟金庸的郭靖有關了

歷史之壁應該是形容宋朝必亡那種
而不是虛構人物的結局吧？

我個人認為郭靖要不要殉城都是可以的結局
但殉城很符合郭靖一路以來的角色風格
沒有什麼特別突兀的地方
更甚寫死了之後可以免去寫他接下來的生活軌跡
一舉數得沒什麼問題

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ARCHER223406/24 11:25郭靖不死，倚天屠龍怎麼演

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baigyatsh06/24 11:30趙敏原型那麼慘都可以happy ending 了我也不懂一直拿

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baigyatsh06/24 11:30歷史之壁說虛構小說人物的結局是怎麼了

推

alecgood06/24 11:37他做這個郭靖的角色就有設定他是什麼性格遇見事情會怎

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alecgood06/24 11:39樣處理啊!如郭侃他可是屠城加放火樣樣來但郭靖不然他

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alecgood06/24 11:40寧願放棄解決華箏婚事也要救整座城被屠殺的命運...金庸

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alecgood06/24 11:42在設定人設厲害的地方就在這裡人是有血有肉的...最近看

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alecgood06/24 11:44大唐行鏢運鏢的人也是鏢在人在鏢亡人亡為宗旨啊!你也

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alecgood06/24 11:45可以想留得青山在不怕沒柴燒啊!但這是武俠小說作者想要

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alecgood06/24 11:46加他想要的精神或是主旨進去...

推

alecgood06/24 11:51傳統思維上俠以武犯禁但金庸想要昇華俠的定義為國為

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alecgood06/24 11:53民俠之大者所以你覺得郭靖以身殉城還是留得青山在不怕

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alecgood06/24 11:54沒柴燒哪種行為比較可以讓俠的定義昇華?

推

alecgood06/24 12:27回一下這篇郭靖之所以難二創的原因是金庸已經為郭靖從

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alecgood06/24 12:30生到死蓋棺論定了!而且是全方面的從姓名遭遇以及後世

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baigyatsh06/24 12:31沒有人說郭靖慷慨赴義不合理是說用歷史之壁當作郭靖

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baigyatsh06/24 12:31死的理由很奇怪

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alecgood06/24 12:32名聲...

推

alecgood06/24 12:36但金庸就是利用襄陽城破來作為郭靖最終結局和評價啊!

推

alecgood06/24 12:40所謂歷史之璧還有很多方式可以利用啊!也可以創造...隔壁

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alecgood06/24 12:42秦始皇為某人焚書坑儒滅趙國為了掩蓋出生證據...等等

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baigyatsh06/24 14:13我以為的歷史之壁是因為歷史是這樣所以小說無法寫不同

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baigyatsh06/24 14:13的果但我看到的歷史之壁變成小說有在歷史相關事件出

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baigyatsh06/24 14:13現叫歷史之壁

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baigyatsh06/24 14:13小說人物有被寫進歷史相關事件就叫歷史之壁我是不解

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baigyatsh06/24 14:13這個

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baigyatsh06/24 14:18如果原文問的是郭靖為何不能反攻蒙古光復整個宋朝回

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baigyatsh06/24 14:18歷史之壁還能理解再講郭靖為何要死我就無法理解甚麼

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baigyatsh06/24 14:18歷史之壁歷史沒有規定郭靖得怎麼死何時死

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baigyatsh06/24 14:21這就像回答為什麼楊過能突出立下頭等戰功擊殺蒙哥回因

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baigyatsh06/24 14:21為歷史之壁一樣讓人困惑

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cookiesweets06/25 01:03為啥殉城是bad end? 對郭靖而言看著國破家亡卻躲在

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cookiesweets06/25 01:03桃花島上才叫bad end吧

推

cookiesweets06/25 01:06然後也不用太糾結別人用歷史之壁護航。大家都知道可

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cookiesweets06/25 01:06以把郭靖寫活而不毀歷史，不用特別強調大家都看的出

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cookiesweets06/25 01:06來；重點是郭靖的人設不會看著宋朝滅亡而沒作為，

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cookiesweets06/25 01:06但宋朝是必滅的，所以郭靖死在襄陽以文學性而言最合

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cookiesweets06/25 01:06理也最美。

推

xbit06/25 11:06郭靖沒殉城打算也不會留刀劍給後人,郭當時算上守城最高指揮

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xbit06/25 11:07大俠又是指揮官那能棄城逃跑.城中又有些是丐幫跟受郭感招來

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xbit06/25 11:09的俠客.郭的個性不可能放他們不管逃跑.所以郭殉城是good end

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xbit06/25 11:12才對.套句古詩.忠魂依舊守遼東.郭的殉城把郭的俠之大者發揮

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