Re: [討教] 沒有掃地僧，這局怎麼解?
少林寺的上乘武功需要以慈悲佛法調和化解深入臟腑的戾氣
這是天龍八部中的關鍵概念
掃地僧提出這個設定並點出蕭遠山、慕容博、鳩摩智均身負內傷
如果沒有掃地僧，這三人是否仍有內傷將是決定雙方戰力的關鍵
倘若內傷設定隨掃地僧一併取消，哪邊會贏我不確定
倘若內傷仍在，除非慕容博在藏經閣設陷阱不然慕容家輸定了
內傷的慕容博 + 自我感覺良好的鳩摩智 + 剛輸到想自殺的慕容復
VS
內傷的蕭遠山 + 未曾一敗的蕭峰
打到一半三個人內傷發作倒下
慕容復道:今日暫且別過，兩位要找我們報仇，我們在姑蘇燕子塢參合莊恭候大駕。
蕭峰喝道：“你就想走？天下有這等便宜事？你父親和國師身上有病，大丈夫不屑乘
人之危，且放他們過去。你可沒病沒痛！一招降龍十八掌中的“見龍在田”，向
慕容復猛擊過去。波的一聲響，正好擊在慕容復腦門正中的“百會穴”上，慕容復
全身一震，登時氣絕。
慕容博驚叫:復兒，復兒!當下悲憤交集，萬想不到蕭峰下此毒手，鮮卑慕容氏從此絕代
，連兒子也沒了，還說的上甚麼光宗復國?
王霸雄圖、血海深恨，盡歸塵土
天龍八部全劇終
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其實那段金庸有說五人當中只有慕容復稍遜
假如都沒內傷蕭家父子是輸面的
比較難以評論的是蕭峰的幸運屬性 比他強的往往也輸給他
看來我蕭氏父子今日斃命於此了......
蕭峰不是幸運屬性吧...應該是狂戰士屬性
慕容復是遜很多吧，與其他四絕比起來根本起不了什麼作用
我很難想像東邪+西毒會輸給南帝+北丐+丘處機
除非慕容復不是丘處機而是裘千仞等級，不然我很難想像契丹
父子會輸Orz
老蕭跟小智的內傷 在藏經閣那當下並沒有說會影響戰力
但老博的針扎一天要發作三次 時辰一到 不用人打自己
慕容復應該比丘處機強但沒到裘千仞的程度
就會倒惹
國師在藏經閣時甚至還不知道自己內傷，之後不久和慕容復
單挑就發作倒了，如果提前在藏經閣開戰，由於契丹父子的
戰力更高，發作的機率非常高，但做者要想辦法合理寫出來
好吧不只丘處機,那給個蒙古三傑等級差不多了吧,仍然差很多.
東邪+西毒會輸給南帝+北丐+瀟湘子嗎，感覺不會。
所以就算大家都沒內傷全部是完好狀態，仍很難想像契丹父子
會輸慕容父子+小智。
如果天龍四絕強度對應射鵰五絕而慕容復強度是瀟湘子 大家都沒內傷之下 契丹父子的復仇不一定是打死慕容博 在慕容博面前打死他獨生子一樣能復仇，甚至效果更好 契丹父子只要對著慕容復狂攻，慕容博和鳩摩智就得搶救 但兩位不要命的就算被打傷也要打死慕容復 慕容復除非第一時間烙跑不然穩死 兩頭比特犬 vs 兩頭拉不拉多加上一頭博美犬 當比特犬抓狂起來狂咬博美，兩隻拉不拉多絕對救不了 博美會被咬到腸子都流出來 就算十隻拉不拉多都攔不住
什麼慈悲佛法化解怨氣是只用過一次的莫名設定
後續的作品根本都沒出現，就不要再提這個爛設定了
這比海賊王的霸氣系統或火影的查克拉屬性還爛
不只喔 方證大師有說他只會十二門絕技
而且天龍末的少林絕技設定 後來千年都沒有再增加
沒有從七十二絕技變成七十三或七十四絕技
可見絕技對應的佛法已經用完了
方證可能佛法很高啊XD
可能啦 也不能說言行是政客就佛法不高 濟公言行也像
瘋子 所以只能說個也許囉
慕容復比裘千刃弱多啦 不過他也不可能只有丘處機 我覺得
他應該是陽頂天公孫止小龍女
慕容復肯定沒有裘千仞等級，最基本的五絕級內力慕容復
就差的遠了
我是覺得慕容復介於三渡跟使者法王之間
把慕容復想太弱會讓蕭峰也變弱歐 慕容復+游坦之>蕭峰
不要說什麼超級契丹人會爆氣之類的假設 客觀而言連段譽
都看得出蕭峰撐不了多久
慕容復強度很謎，可以跟丁春秋過招，群毆卻打不贏段延
慶，沒游坦之的情況被蕭峰像抓狗一樣扛起來
對啊段延慶=段正明=一本=1/6大輪明王而以
我沒把慕容復想太弱 那場我認為是慕容復和游坦之的特質
剛好互補 不是慕容復強到有蕭峰的一半實力
同意樓上 只要換位思考 有復組合誰打的比蕭峰快就可以知
道了
慕容復和游坦之剛好互補+1（傷害幾乎游全坦下來）
游坦之內力足夠頂蕭峰，不足的招數面正好是慕容家專長
如果游坦之是招數強一些但內力弱一些到不能完全頂住蕭峰，
就算對上別人可能反而弱點小了，但可能反而打不贏蕭峰了。
戰鬥的關鍵除了雙方實力之外還有戰鬥的目的 慕容復和游坦之聯手打蕭峰的那場戰鬥 慕容復和游坦之的目的是殺死蕭峰，而蕭峰的目的是自保 蕭峰後來打贏游坦之也只是踢斷對方的腿沒殺對方 在慕容復要殺段譽時被蕭峰制伏也只是被封住穴道丟到一邊 但是在慕容博的陰謀被揭露後 蕭峰對慕容父子有強烈殺意，不只是慕容博也包括慕容復 蕭峰認同父債子償，他痛恨被人冤枉殺死師傅、養父、養母 但當得知是父親殺人，他認為既然是父親殺人算他頭上沒冤枉他 所以在得知慕容博的陰謀後，蕭峰再打慕容復不會留手 在小說中當慕容博內傷發作時，慕容復想走， 但蕭峰沒打算讓慕容復生離藏經閣，只是攻擊被掃地僧攔下來 如果沒有掃地僧而且雙方都沒有內傷 契丹父子的戰鬥目的是復仇，而且以他們的性格根本不在乎同歸於盡 在二打三的死鬥中 如果把擊殺的優先目標鎖定慕容復我認為有機會得手 但殺慕容博或者一併殺死慕容父子的難度就相當高
※ 編輯: narwhale (115.42.29.178 澳大利亞), 06/18/2022 21:20:35 ※ 編輯: narwhale (115.42.29.178 澳大利亞), 06/18/2022 21:21:59 ※ 編輯: narwhale (115.42.29.178 澳大利亞), 06/18/2022 21:23:38而且小智嘴裡講的漂亮，他一向打順風仗，如果蕭氏
父子倆個都狂暴化，那畫面太美我不敢看，小智一定是
第一個溜掉的
小智會被打出PTSD
要慕容復有三傑級實在不太行。
一本也不到六分之一鳩摩智喔，一枯五本大約打平鳩摩
智，但枯榮是特別強的，另外五本無法雙手劍氣去接鳩
摩智的掌力(兩掌十二道勁力分別打六人)，但枯榮仍然
可以雙手拇指一按，用少商劍法接下來。
假設一枯=二本的話，就相當於七本=鳩摩智，也大約符
合七子相加=五絕
考量到五本功力比較平均來說，功力相當的段延慶也大
約是中階七子，而慕容復的實力比段延慶更差。
鳩摩智=七本這個假設是建立在一枯五本使用六脈神劍與鳩摩智相鬥的前提下 五本每人都只能用一根手指使出一道六脈劍氣，枯榮功力較高能發出兩道少商劍 天龍寺眾僧用臨時練了半天的一脈劍法組六脈劍陣和鳩摩智相鬥 但枯榮從頭到尾都是背對著鳩摩智只有背對著出手一次，然後就乾脆把劍譜燒了 在劍譜被燒掉後 鳩摩智擒住保定帝當人質只想逃跑而不是把天龍寺眾僧打趴逼問劍譜 天龍寺眾僧撕破臉用練了一輩子的一陽指圍毆鳩摩智他應該撐不住 段正明只能用無名指運使關沖劍但和段延慶比試一陽指時五指都能運使一陽指 如果天龍眾僧用最熟練的武功， 可能3-4本或者1枯1本就打平鳩摩智了(只是粗估未必準) 因為枯榮的功力很難評估 他在燒劍譜的時候能夠短時間把煙分成16道劍氣攻向鳩摩智 假設鳩摩智等於全力出手的3本，而1本約等於段延慶而強於慕容復 那慕容復的強度天花板就是三分之一的鳩摩智 在西夏求親戰慕容復被鳩摩智短時間內打倒是很合理的戰果 如果藏經閣之戰雙方都沒內傷 契丹父子的戰力總和是2絕 鮮卑父子與吐蕃國師的戰力總和是2.3絕 契丹父子最合理的打法就是先殺慕容復 無論是契丹父子其中一人纏住慕容博和鳩摩智，另一位殺慕容復 或是兩位同時出手殺慕容復，撐住慕容博和鳩摩智的攻擊以傷換殺 得手機會很高 結論:無論有沒有內傷，先殺慕容復就對了
※ 編輯: narwhale (115.42.29.178 澳大利亞), 06/19/2022 07:00:31 ※ 編輯: narwhale (115.42.29.178 澳大利亞), 06/19/2022 07:03:48 ※ 編輯: narwhale (115.42.29.178 澳大利亞), 06/19/2022 07:06:29這議題有一派小智派會再出來爭論,本版已經戰很多次.
不過平心而論.以書上內容不自己腦補,四人之中三人皆有隱
疾,講錯,是五人,唯二兩人健康的又實力懸殊
其實有四個傷兵 慕容博、蕭遠山、鳩摩智三個有內傷 慕容復右手虎口破裂還是被老爸打的
好事者往往只以前面章節,來綜觀全書,有失公允..
怕慕容復弱者,往往拉游坦之出來坦,怕小智弱了都拉天龍寺
之戰,而忘記小智後面篇幅在井裡的生死一線
鳩摩智和慕容復的表現波動都很大非常有爭議 但就算把慕容復的實力高估到蕭峰或鳩摩智的二分之一 契丹父子要贏對面三人有難度，但要殺慕容復還是不難 蕭峰扛火焰刀用降龍掌打慕容復 同時蕭遠山扛參合指並用無相劫指打慕容復 慕容復被契丹父子夾擊就算有0.5絕的實力還是九死一生 0.5 < 2 這已經是儘量高估慕容復了 如果慕容復的實力是1/3絕或者1/6絕那根本就十死不生
※ 編輯: narwhale (115.42.29.178 澳大利亞), 06/19/2022 09:02:06 ※ 編輯: narwhale (115.42.29.178 澳大利亞), 06/19/2022 09:05:01如果你說的扛都能分心那攻擊的也可以分心去把他們另外
亂射的打掉
他們四個都實力相近沒有什麼一個能出手一個不能 只有
用內疾來比比較有機會拖到內疾爆發蕭家贏
鳩摩智的內傷在偷襲段譽後 從少林寺烙跑一半還沒離開少室山就發作了，原文如下: 那日他以火焰刀暗算了段譽後，生怕眾高手向他群起而攻，立即逃奔下山，還沒下少室山 ，已覺丹田中熱氣如焚，當即停步調息，卻覺內力運行艱難，不禁暗驚：“那老賊禿說我 強練少林七十二絕技，戾氣所鐘，本已種下禍胎，再練『易筋經』，本末倒置，大難便在 旦夕之間。莫非......莫非這老賊禿的鬼話，當真應驗了？”當下找個山洞，靜坐休息， 只須不運內功，體內熱焰便慢慢平伏，可是略一使勁，丹田中便即熱焰上騰，有如火焚。 所以如果在藏經閣死鬥，鳩摩智這未爆彈可能是內傷最先發作的，如果沒有內傷，契丹父 子狂攻慕容復，慕容博和鳩摩智當然會搶救，如果慕容復的功力有四絕的七成以上能暫時 撐住猛攻中的四絕，那慕容博和鳩摩智要救不難甚至藉此幹掉契丹父子，但慕容復的功力 差太多，要一直保住慕容復可能比趁契丹父子搶攻慕容復的時候殺死契丹父子還難，這裡 我用任我行和方證戰鬥時突襲余滄海當例子: 眼見任我行與方證大師相鬥，情勢漸居不利，按理說他力求自保尚且不及，哪知竟會轉身 去攻擊余滄海。這一著變得太奇太快，不然余滄海也是一代武學宗匠，若與任我行相鬥， 雖然最后必敗，卻決不致在一招之間便為他所擒。眾人“啊”的一聲，齊聲呼叫。方證大 師身子躍起，猶似飛鳥般撲到，雙掌齊出，擊向任我行后腦，這是武學中“圍魏救趙”之 策，攻敵之不得不救，旨在逼得任我行撤回擊向余滄海頭頂之掌，反手擋架。 如果是蕭遠山在和慕容博戰鬥中突襲慕容復，慕容博圍魏救趙，雙掌齊出擊向蕭遠山後腦 ，下一幕蕭遠山殺死慕容復並且被慕容博爆頭，慕容博看著獨生子死在面前；蕭峰看著父 親腦漿迸裂，接下來的死鬥會很慘烈
※ 編輯: narwhale (115.42.29.178 澳大利亞), 06/20/2022 11:19:58慕容復自保有餘 有很多人在場中可以斗轉蕭峰的攻擊單
挑可能還對慕容復來說比較難
慕容跟游坦之都能一直把蕭峰掌力轉給游坦之了
我沒看過最新的第三版不確定慕容復在三版有沒有把掌力轉給游坦之 初版和二版反而是蕭峰在一挑三時曾經借力打力攻擊慕容復，但慕容復斗轉星移接不住 “慕容公子、莊幫主、丁老怪，你們便三位齊上，蕭某何懼？”他惱恨星宿派手段陰毒， 呼的一掌，向丁春秋猛擊過去。丁春秋領教過他掌力的厲害，雙掌齊出，全力抵御。蕭峰 順勢一帶，將己彼二人的掌力都引了開來，斜斜劈向慕容复。慕容复最擅長本領是斗轉星 移之技，將對方使來的招數轉換方位，反施于對方，但蕭峰一招挾著二人的掌力，力道太 過雄渾，同時掌力急速回旋，實不知他擊向何處，勢在無法牽引，當即凝運內力，雙掌推 出，同時向后飄開了三丈。 而在慕容復和游坦之聯手打蕭峰時，原文是說慕容復發招出掌之際，暗暗留下幾分內力， 只是面子上似乎全力奮擊，勇不顧身，但蕭峰降龍十八掌的威力，卻大半由游坦之受了去 。慕容復身法精奇，旁人誰也瞧不出來。 另外慕容復在和鳩摩智單挑時也無法用斗轉抵擋鳩摩智的攻擊，原文如下: 慕容復雖擅“斗轉星移”的借力打力之法，但對方招數實在太過精妙，每一招都是只使半 招，下半招倏生變化，慕容復要待借力，卻是無從借起，只得緊緊守住要害，待敵之隙。 但鳩摩智招數奇幻，的是生平從所未見，一拳打到半途，已化為指，手抓拿出，近身時卻 變為掌。堪堪十招打完，鳩摩智喝道：“十招已完，你認命罷！”慕容复眼前一花，但見 四面八方都是鳩摩智的人影，左邊踢來一腳，右邊擊來一拳，前面拍來一掌，后面戳來一 指，諸般招數一時齊至，不知如何招架才是，只得雙掌飛舞，凝運功力，只守不攻，自己 打自己的拳法。忽听得鳩摩智不住喘氣，呼呼聲聲，越喘越快，慕容复精神一振，心道： “這和尚內息已亂，時刻一久，他當會倒地自斃。”可是鳩摩智喘氣雖急，招數卻也跟著 加緊，驀地里大喝一聲，慕容復只覺腰間“脊中穴”、腹部“商曲穴”同時一痛，已被點 中穴道，手足麻軟，再也動彈不得。 斗轉星移很強，但慕容復的功夫沒練到家，連內傷發作的鳩摩智還是能夠短時間打倒慕容 復，在藏經閣內開戰蕭峰借用鳩摩智或者慕容博的力道打慕容復，在空間有限的室內慕容 復不能後退只能硬擋或者用斗轉星移接招，後果都不妙，四絕級的攻擊已經超過慕容復的 斗轉能力了
轉給他老豆
慕容博：幹
慕容博再轉給鳩摩智。小智：幹！現在是在玩彈珠台還
是俄羅斯練膽大法？
慕容復的斗轉對上丁春秋時只能偏移攻擊沒法反打回去 如果在藏經閣團戰中把降龍掌轉移到慕容博或鳩摩智身上一定超搞笑
※ 編輯: narwhale (115.42.29.178 澳大利亞), 06/20/2022 16:11:12 ※ 編輯: narwhale (115.42.29.178 澳大利亞), 06/20/2022 16:34:26蕭峰的掌力慕容博也無法反彈，只能卸到一邊去，不過
也有可能當時還想談條件，沒有使出斗轉最高階
慕容復：指定老爸
慕容博：迴轉！
蕭峰：....都給你們玩
掃地僧：歸零
蕭峰以全力和慕容复相拚之際，游坦之再向他出招，不由
得寒气襲体，大為難當。這時游坦之体內的冰蚕寒毒得到
易筋經內功的培養，正邪為輔，火水相濟，已成為天下一
等一的厲害內功，再加上慕容复“斗轉星移”之技奧妙莫
測，蕭峰此刻力戰兩大高手，比之當日在聚賢庄与數百名
這裡描述了游坦之和慕容復的武功，但沒有說慕容復用斗轉星移把蕭峰的掌力轉移到游坦 之身上，但就算這個時候慕容復確實做到了用斗轉星移轉移蕭峰掌力，後來的藏經閣戰役 我認為慕容復是做不到的，因為他的手受傷了。慕容復打輸段譽企圖自刎時，慕容博為了 救他用暗器把他的劍打飛，慕容復的虎口裂了滿手鮮血。在藏經閣之戰慕容復得用受傷的 手轉移契丹父子的殺招
武林好漢雙壘，凶險之勢，實不遑多讓。但他天生神武，
處境越不利，体內潛在勇气越是發皇奮揚，將天下陽剛第
一的“降龍十八掌”一掌掌發出，竟使慕容复和游坦之無
法近身，而游坦之的冰蚕寒毒便也不致侵襲到他身上。但
蕭峰如此發掌，內力消耗著實不少，到后來掌力勢非減弱
不可 不就前面一點而已嗎
蕭峰：99！
翻了一下二版原文 原來書中就有寫慕容博打算躲進少林
寺的房舍 只是蕭氏父子黏太緊甩不開而已 這樣我在上
篇的推論就有問題惹 復爸應該是發現逃不掉之後 才起
意想談判的
慕容博要談判時鳩摩智已經出來人數3比2了
不過我也覺得是臨時起意談判 小智在場情勢佔優才有話語權
蕭峰的掌力以慕容博的斗轉肯定還是不能反彈回去的...
其實從一些對於斗轉的描述大致就能猜到斗轉跟乾坤大
挪移一樣都是拿來打內力比自己弱的角色才能完整發揮（
反彈給對方之類
有看獵人的貪婪之島躲避球那邊的話，我會把慕容復+游
坦之比喻成小傑奇犽西索合體抗磊札的發球，游坦之就是
小傑的角色，慕容復則是奇犽+西索（同時負責攻防力轉
換和放出氣包裹住磊札的強力發球=蕭峰降龍掌讓小傑=
游坦之不會漏接這樣）
蕭峰一輩子都是輸面在打 還不是一路贏到最後時刻...
3
啊！查家人在文革死多慘 會不恨 笑傲江湖是白寫的嗎 還有逍遙三老 一個斷了指和腿48
首Po那老僧道：“不是危言聳聽。本派武功傳自達摩老祖。佛門子弟學武，乃在強身健體，護 法伏魔。修習任何武功之時，務須心存慈悲仁善之念。倘若不以佛學為基，則練武之時， 必定傷及自身。功夫練得越深，自身受傷越重。如所練的只不過是拳打腳踢、兵刃暗器的 外門功夫，那也罷了，對自身危害甚微，只須身子強壯，儘自抵禦得住……” 忽聽得樓下說話聲響，跟著樓梯上托、托、托幾下輕點，七八個僧人縱身上閣。當先![[討教] 沒有掃地僧，這局怎麼解?](https://i.imgur.com/HAZHxCQb.jpg "[討教] 沒有掃地僧，這局怎麼解?")
1
14 : 推 aszxcvn: 那種情境加形勢下誰敢動手啦 06/20 18: 28 : → baigyatsh: 照理來說還是有人敢才對 那種喪子的 爛命一條 06/20 18: 29
金庸不是不懂 只是那場合他要營造放下屠刀的完美ED 天龍是這樣 倚天也是啦 屠獅大會全場數十個仇人沒半個想殺謝遜的也太扯 (版上有搞笑推論說 明教五行旗一旁虎視眈眈 還是裝大氣吐吐口水就好了) 看看杜百當和易三娘,描述的怨毒多深
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[閒聊] 蕭峰會被游坦之、慕容復、丁春秋打爆吧天龍八部裡， 蕭峰對決游坦之， 段譽對決慕容復， 虛竹對決丁春秋， 三場都算是輕鬆勝利，21
[問卦]喬峰爸爸從屌打慕容復爸變成差不多平手？喬峰嬰兒時，年輕時的喬峰爸爸蕭遠山在雁門關屌打年輕時丐幫幫主少林寺方丈等二十多 名高手，如果最後沒心軟，可以全部殺光帶喬峰離開 三版內容說 慕容復爸爸慕容博當時躲在旁邊看完嚇到在家中躲7天， 依照劇情內容來看22
Re: [閒聊] 蕭峰會被游坦之、慕容復、丁春秋打爆吧推文沒幾人支持原PO，但其實原PO說的才是真的。 天龍八部 四十一 燕雲十八飛騎 奔騰如虎風煙舉 蕭峰向十八名武士說道：「眾位兄弟，這位大理段公子，是我的結義兄弟。今日咱們 陷身重圍之中，寡不敵眾，已勢難脫身。」他適才和慕容復等各較一招，雖占了上風 ，卻已試出這三大高手每一個都身負絕技，三人聯手，自己便非其敵，何況此外虎視20
Re: [問卦] 有沒有慕容復從高手變雜魚的八卦？就說真的 慕容復後期顯然被作者刻意弱化 一開始說南慕容北喬峰 一般人都會預期兩個人差不多 慕容復沒有0.9喬峰 也要有個0.8喬峰吧 但是打輸喬峰不是最誇張的 誇張的是慕容之後加四大家將 被段延慶輕描淡寫的無情屌打 這一役之後慕容復徹底變戰力單位9
[問卦] 有沒有慕容復從高手變雜魚的八卦？天龍八部開場，慕容復扮的西夏武士， 跟蕭峰打的有來有往， 結果後期跟廢柴一樣， 撇開虛竹、段譽這種開外掛的不說， 連蕭峰都可以電慕容復，8
[問卦] 慕容復吃過阿朱的機率很高嗎？阿朱是慕容復的婢女 古代婢女要幫少爺換衣服，幫少爺服務 賈寶玉幾乎都吃過身邊的婢女了 慕容復不但高富帥又武功高強 同樣是婢女的阿朱好姐妹阿碧就很愛慕容復6
Re: [問卦] 有沒有慕容復從高手變雜魚的八卦？天龍的強度細看真的很有問題。 我覺得最扯的就是鳩摩智一人戰天龍寺五人這段， 整個把鳩摩智寫的太高。 慕容復，丁春秋加遊坦之三人在少林寺聯手算是跟蕭峰打平， 這三人算差不多好了，4
[問卦] 慕蓉博臥底少林寺為何能不被發現?慕容博 慕容復的老豆啦 為什麼慕容博臥底少林寺這麼久 出入藏經閣跟走自家廚房一樣輕鬆 都沒有被發現?4
Re: [問卦] 有沒有慕容復從高手變雜魚的八卦？這版我知道，是TVB黃日華版的 開場就是丐幫雜魚長老潛入西夏行刺，結果失敗，被西夏兵追著打 之後寡不敵眾，喬峰出來救場殿後 由於西夏兵看喬峰神勇，後來西夏武士李延宗（真實身分是慕容復）出來跟喬峰單挑，就 在那時，喬峰認出了斗轉星移