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[心得] 節目該改名稱叫抱團的計謀

看板KR_Entertain標題[心得] 節目該改名稱叫抱團的計謀作者
AirOctopus
(AirOctopus)
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看完魔鬼的計謀2,覺得蠻無言的。每場主要遊戲都超無聊,感覺規則怎樣根本不重要,就看誰能組最大團就好了。


一開始四人(小偷+腐敗警察)運氣好得到了最多皮斯,然後每個遊戲一起組最大團
(他們那隊永遠有超過一半的人口)。個別遊戲規則什麼的根本不重要,反正不管什麼遊戲,就一大團人組隊人數輾壓,佔盡優勢對方小團根本無法反擊,最後大團再決定要淘汰誰的人緣大賽。

勝負的關鍵就是誰能組最大團,然後除了4人核心團體外,誰能進去那個最大團就是人緣大賽和運氣。


而監獄組則本質上就無法結盟,因為

1. 即使他們全部聯合起來,人數也會少於生活組。怎麼結盟都會處於不利位置,人數少皮斯也少。

2. 即使他們全部結盟,因為皮斯一開始就少,不論遊戲結果如何,怎麼樣都仍會有一大半人要進監獄淘汰賽。在一大半人仍要進監獄的前提下,全部人集體結盟趨近沒有好處,所以結果就像我們看到的,監獄組原本人就少又分裂成更小團。

3. 監獄組一但逃脫監獄,最好的策略就是立刻加入生活組抱團。又不是聖人幹嘛留在監獄組帶一堆拖油瓶。加上監獄本來就進進出出流動率大,聯盟本質上就不穩定。


第五個遊戲根本就是這次魔鬼的計謀的縮影。一堆人抱大團把少數打爆,然後開始人緣大賽,最後人緣大賽決定了哪團更大,人緣大賽失利的一方(這次是失活組)處於人數劣勢然後被打爆。



所有遊戲規則被抱團破壞殆盡後,抱團的過程還都很搞笑。抱團過程沒有計謀、沒有心理博弈沒有背叛,就是純粹的人緣大賽跟初始運氣:

鄭泫揆:「我不想進監獄」,天諾:「好,我是4人中最強那就我進吧。」
鄭泫揆:「我快輸了自己玩很孤單」 圭賢:「好,我回來陪你了。」(然後自己被淘汰)鄭泫揆:「我想進隱藏關卡,可是解不開密碼」 尹邵熙:「我解開了!你可以進去了!」鄭泫揆:「這場遊戲我進決賽妳去監獄吧」 尹邵熙:「好」
(7High:「等等,妳為什麼要聽他的?」 尹邵熙:「我也不知道耶,就是這樣!」)


河工看到這,應該又要氣到跳出來了:「這節目不叫魔鬼的計謀,是叫搞笑的抱團吧?」

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piliamdamd 05/20 22:49泫揆討厭7high跟世石 就是g1看出來不會被他情勒

piliamdamd 05/20 22:49想保世石賣人情 結果你把機會送給智榮

toykilled 05/20 22:50不想贏就不要玩 真的是浪費時間噁心人

ake83611 05/20 22:53個人意見 抱團不是重點 重點在想不想贏

AirOctopus 05/20 22:56除了不想贏抱團也很嚴重。抱到每個遊戲都變人緣大賽

AirOctopus 05/20 22:58比看誰能組出人數最多的大團,然後少數根本無法回擊

AirOctopus 05/20 22:58過程很重複很膩。

xxdddddd123405/20 22:59同意,第一場7high就開搞,然後就很難看了,每場都

xxdddddd123405/20 22:59比人多,以為會像上一季至少後面要開始各自為戰,

xxdddddd123405/20 22:59有優勢的人會被針對,會真的開始鬥智鬥力,結果兩

xxdddddd123405/20 22:59個不想贏的直接保送優勢最大的上去,難看死了

madeathmao 05/20 22:59遊戲設計要讓大家談判又不變成抱團很難啦,但是抱

madeathmao 05/20 22:59團目的是要求勝啊,抱到底當king maker要幹嘛

xxdddddd123405/20 23:00主賽唯一有完整看完的只有第一場,還是因為結束後

xxdddddd123405/20 23:00才知道7high帶三個開搞

xxdddddd123405/20 23:01後面的主賽ㄧ看又抱團了就快轉看結果

alone03 05/20 23:01這篇的對話真是太真實了!!就是這感覺沒錯

fgwilliam 05/20 23:03迷妹:求老公也是求勝啊,他的就是我的

fack3170 05/20 23:03第一季也是寄生啊

AirOctopus 05/20 23:04我認為應該要禁止皮斯交換。只能從遊戲中贏得皮斯。

AirOctopus 05/20 23:04這樣才能禁止巨大抱團再平分,大家才會每場盡力玩。

AirOctopus 05/20 23:05然後單場沒獲得皮斯者,全部直接進監獄。

AirOctopus 05/20 23:07這樣組隊才會根據單場遊戲規則,而非超越勝負大抱團

AirOctopus 05/20 23:10這樣如果單場遊戲只有三人能拿皮斯,玩家就會33組隊

AirOctopus 05/20 23:10不會有超過51%人數的大團靠人數碾壓

tr931003 05/20 23:17要抱團沒關係,但到後面為了贏,跳脫團隊為自己的

tr931003 05/20 23:17利益最大化才正常吧,到底誰是想來這看換乘戀愛外

tr931003 05/20 23:17傳?

KMT500 05/20 23:18S1 寄生者 S2 報團者

AirOctopus 05/20 23:22第一季後面幾場就沒有寄生了,變成個人賽。然後贏家

AirOctopus 05/20 23:23又正氣凜然、斬奸除惡大快人心。這季從頭抱團到尾,

AirOctopus 05/20 23:24贏的是一個一堆搞笑情節的。

madeathmao 05/20 23:28說到重點了啊,抱團撐過前中期,就該為自己求勝了

madeathmao 05/20 23:28S1河工還靠監獄隱藏關逆轉皮斯數回來大殺四方

alone03 05/20 23:29皮斯多的人還在抱團真的很可笑

AirOctopus 05/20 23:30生活區那個關卡獎勵也太大了,先洩題讓你練習,失敗

AirOctopus 05/20 23:31還不會淘汰,又有10個皮斯而且可以隱藏最後再用。

AirOctopus 05/20 23:33更搞笑的是還不是解開的人進去玩。

orange07 05/20 23:34監獄的隱藏關明明比較難又泡水 獎勵應該更好才是

AirOctopus 05/20 23:35找出騎士巡遊規律的是邵熙,解開最終密碼的也是邵熙

tp6u6m 05/20 23:40反而覺得抱團是製作組故意設計的才會把生活空間分

tp6u6m 05/20 23:40成兩個,感覺有故意想打造對抗,但是沒有抓好平衡

tp6u6m 05/20 23:40讓監獄組有機會翻身

orange07 05/20 23:40S1河工還得故意扣皮斯讓自己倒數進監獄解隱藏關

orange07 05/20 23:41這代都不用犧牲啥失敗也沒差 贏了就巨大獎勵太扯

bbbbblllll 05/20 23:41製作組的設計根本沒打算讓監獄組翻身

tp6u6m 05/20 23:44理論上製作組在模擬時應該會有進監獄的人重複無法

tp6u6m 05/20 23:44翻身的狀況才對,但平衡做得超奇怪(

AirOctopus 05/20 23:46能隱藏獎勵太op了,最後幾場玩家一定會看皮斯數決定

AirOctopus 05/20 23:47戰略,結果你都玩完了才公布其實多10枚,誰受得了

alone03 05/20 23:48就說戀綜男拿了男主角劇本,無敵星星

AirOctopus 05/20 23:48製作組沒想到每場都有超過51%玩家抱大團吧,如果不

AirOctopus 05/20 23:50是那麼大一團,如果人數平衡一點監獄組也不會那麼難

jeff790923 05/20 23:51主要是勝負機制太爛 第一輪結束後幾乎沒辦法翻盤

AirOctopus 05/20 23:51那群人即使有人必定去監獄,也要組超過51%人數碾

AirOctopus 05/20 23:52畢竟加入大團就只是「其中一人要進監獄」,沒加入就

abc811009 05/20 23:52成也邵熙敗也邵熙

jeff790923 05/20 23:52我一群領先的人 握著大量皮斯 只要狂抱團 就一定不

jeff790923 05/20 23:52會下去監獄 當然狂抱在一起啊

sosoing 05/20 23:52就結束在第二季吧不要再有下一季了,第二季沒一集好

sosoing 05/20 23:52看也是奇葩ww

AirOctopus 05/20 23:52是「一定會被碾到進監獄」。

jeff790923 05/20 23:53第一輪小偷贏後 每人4個皮斯 幾乎可以躺到第三輪 當

jeff790923 05/20 23:53然腿穩穩抱好

AirOctopus 05/20 23:54那群抱團人數超過一半,其實已經有人必定去監獄了

AirOctopus 05/20 23:56控制場上超過一半的資訊,其他人怎麼玩,再強都沒用

jeff790923 05/20 23:59萬聖節如果5打6還有機會 可惜了7high那時候腦袋不夠

jeff790923 05/20 23:59靈光 都被生活館的人拋棄還不找人組團反抗

tp6u6m 05/21 00:00我覺得節目設計成每天至少淘汰一個人的時候就有很

tp6u6m 05/21 00:00高機率會有抱大團情形發生,遊法有類似狀況,製作

tp6u6m 05/21 00:00組應該會模擬到這件事,但遊法有指定DM對象來平衡

tp6u6m 05/21 00:00,這次沒有

bbbbblllll 05/21 00:01我也不懂明明被另外兩組拋棄了,還不趕快找另外兩

bbbbblllll 05/21 00:01個獨立玩家

jeff790923 05/21 00:03遊法好看就在懂得預防這種bug 抱團又怎樣 你只要不

jeff790923 05/21 00:03是第一跟豁免的1人通通都有機會去淘汰賽 這樣才會造

jeff790923 05/21 00:03成抱團的人有人背叛

AirOctopus 05/21 00:03回合制的即使5打6也會差很多,等於每回合對方多20%

jeff790923 05/21 00:04這季的人在權衡利弊上真的不行

jeff790923 05/21 00:06萬聖節 其實第一輪5個中間聯合就可以清掉巫婆了 拿

jeff790923 05/21 00:06到皮斯+道具 雙單玩家拿就拿到分數擠進前位攻擊 配

jeff790923 05/21 00:06合其他人中段打亂 只分頭尾策略就完全失效了 如果他

jeff790923 05/21 00:06們回頭想採取均分的方式也會遇到 分數ㄧ樣用抽籤方

jeff790923 05/21 00:06式 也是打亂排序

AirOctopus 05/21 00:07攻擊機會。

jeff790923 05/21 00:07其實就沒這麼好贏了 可惜啊那3個不知道想啥

AirOctopus 05/21 00:10而且監獄5人結盟,皮斯怎麼分也很麻煩,沒分到的會

jeff790923 05/21 00:11單人的好處就是你吃大分 幾乎吃一隻怪就不太會輸 然

jeff790923 05/21 00:11後就可以各種搞 你多人 我只要冰塊 你多的傷害也是0

jeff790923 05/21 00:11 重點在打亂順序讓他們不好預測

AirOctopus 05/21 00:11直接進監獄淘汰賽,不像生活組贏回去再平分就好。

jeff790923 05/21 00:12監獄人就好笑啊 讓生活組在那邊爽 拉兩三個人下水也

jeff790923 05/21 00:12好啊

jeff790923 05/21 00:13你不拆他們大團 就是後面難看抱團碾壓

AP6WU06 05/21 00:14不是不能組隊,只是組隊形式造就遊戲呈現形式好不好

abc811009 05/21 00:14真的是恨帥潮又聰明

AP6WU06 05/21 00:14看,後面知道第一場原來7high三人有組隊就變難看+1

AP6WU06 05/21 00:14,紅隊其他人完全沒話語權,遊戲過程只能被動進行有

AP6WU06 05/21 00:14點傻眼

jeff790923 05/21 00:17前面組隊還行 沒人反制他們才奇怪 隨便說兩句就給情

jeff790923 05/21 00:17報 就幫忙 真的傻眼 他們又不給皮斯 你幫他們幹嘛?

jeff790923 05/21 00:17幫了還不是要下監獄 他們又不會救你

jeff790923 05/21 00:18不懂他們來這個節目的腦迴路是啥

abc811009 05/21 00:18監獄組也是抱團慢慢擊破,只是雙面討好玩的失敗,尋

abc811009 05/21 00:18寶又單方碾壓

AP6WU06 05/21 00:20第一季至少後面沒寄生沒組隊,大家憑實力個人戰,回

AP6WU06 05/21 00:20歸到玩遊戲本質鬥智,光這點就好看百倍

AirOctopus 05/21 00:22尋寶其實4vs5 也差蠻多的,5人組每回合多一個提示、

AirOctopus 05/21 00:22多一組箭頭可用、多一次探索機會。

AirOctopus 05/21 00:24雖然邵熙特別強也有決定性影響就是。

jeff790923 05/21 00:26尋寶就真的沒得打 抱團一定贏 只是不懂為何一定淘汰

jeff790923 05/21 00:26JM 明明中間就要去淘汰一堆人 結果等人到分就是不等

jeff790923 05/21 00:26JM

AirOctopus 05/21 00:34原本沒發現第十集最後還有,看完整齣又更搞笑了XDD

crazytbb 05/21 00:40感覺就一堆劇情殺加上集體降智

love85023 05/21 00:44監獄團自保都難了要怎麼抱團 這次遊戲也幾乎沒有翻

love85023 05/21 00:44身的機制 下去監獄就沒救了

jeff790923 05/21 00:50這就是監獄滿降智的地方 你每次玩遊戲看到生活館抱

jeff790923 05/21 00:50大團那邊碾壓 你也理解抱大團才有機會翻盤 結果集結

jeff790923 05/21 00:50不起來 利用監獄的生活仇恨也行啊 完全沒有

magicice 05/21 00:51現實生活中的勞工也不一定集結地起來啊

magicice 05/21 00:52底層的本來就有彼此要競爭生存的壓力了

magicice 05/21 00:52生活館的人都有很多皮斯 根本沒有背叛的壓力

magicice 05/21 00:53監獄館的團結本來就難 生活館的人根本也撬不動

jeff790923 05/21 01:01難看就在這裡,沒有任何翻盤機會的節目還幹嘛看呢?

bbbbblllll 05/21 01:05沒有翻盤機會都沒驚喜感了

magicice 05/21 01:10這一季就像是個給男主賢圭一堆金手指又寫的爛的劇本

magicice 05/21 01:11還有替他擋死的朋友 愛他的女王 跟免死金牌加身

magicice 05/21 01:11我看最後幾集這樣剪輯 後製大概也知道不剪一些

magicice 05/21 01:117high等人的不爽 大家就要翻桌了

benboy 05/21 01:12監獄館唯一的翻盤就隱藏關卡 也曾經很有優勢

AirOctopus 05/21 01:13可是人家生活館有個獎勵更棒的關卡在那

magicice 05/21 01:17上一季的監獄館還至少每個人都可以去挑戰一次 不會

magicice 05/21 01:18成功就收起來了

magicice 05/21 01:18尤其節目組應該知道第二季大家一定一開始就在找密室

ken35248 05/21 01:18有血量的那個卡牌遊戲,製作組原本想的是應該是生

ken35248 05/21 01:18活館最有錢的人會被淘汰,結果監獄組的沒人發現,

ken35248 05/21 01:18生活館組的也溫良恭儉讓,直接定調這季就是抱團

magicice 05/21 01:22這一季沒有上一季那種動物園遊戲 都可以抱團

gucciin5566 05/21 01:30上一季的監獄挑戰那有說每個人都可以去試一試?

gucciin5566 05/21 01:31上一季的監獄挑戰最後過的就是河工呀

ChrisDavis 05/21 01:32上一季有如意鎖,你只要進去解開就可以拿一個,這一

ChrisDavis 05/21 01:32季什麼都沒有

gucciin5566 05/21 01:35節目組可能也認為8x8不會那麼一次過關

gucciin5566 05/21 01:35所以才會把懲罰定成失敗扣到只剩一枚皮斯

gucciin5566 05/21 01:35這樣生活組的就會掉下去

magicice 05/21 01:36上一季的規則是每天可以挑戰一次 但是ˇ沒有說成功

magicice 05/21 01:37就不能挑戰了 只是最後只有河工跟偲源有進去過

ChrisDavis 05/21 01:38這一季也是一天一次阿== 有說CD24小時

ChrisDavis 05/21 01:38不過哪一季 第一個進去的都淘汰了

gucciin5566 05/21 01:38PD其他訪談有說,上季是有更難的關卡

gucciin5566 05/21 01:38過了之後會換成更難的

ChrisDavis 05/21 01:38第一季有給你如意鎖讓你+1皮斯 這一季監獄甚麼都沒

magicice 05/21 01:39這一季第二天過關後就沒有人可以再進去挑戰了

bbbbblllll 05/21 01:40上一季秘密關卡有準備兩個遊戲,第一個破了,還是

bbbbblllll 05/21 01:40可以進去挑戰第二個,只是上一季到監獄開放最後一

bbbbblllll 05/21 01:40天才有人去挑戰

AirOctopus 05/21 01:50那個騎士巡遊關,有固定解法和規律,所有14名參賽者

AirOctopus 05/21 01:50都先練過了每個人都能過吧。水井那個需要臨場發揮才

AirOctopus 05/21 01:51難,結果獎勵還比較爛又直接淘汰

Motor 05/21 02:02

gucciin5566 05/21 02:10騎士巡遊8 x 8的難度只在於沒練過

gucciin5566 05/21 02:10但其實因為中心格子多,反而不容易卡死

gucciin5566 05/21 02:11這點的確是節目組為了畫面忽視了難度平衡

katerina 05/21 02:17這季的抱團真得超難看,看起來像霸凌排擠

bestneil 05/21 02:43強強抱團難看,而且騎士巡遊根本超劇本的好嗎,最

bestneil 05/21 02:43好大家瘋狂練就剛好是這個

gucciin5566 05/21 03:03第一季的九子棋可是決賽項目

SatanLoveGod05/21 03:10參賽者都看過第一季 所以看到桌遊都會一直練很正常

SatanLoveGod05/21 03:10吧 圍牆他們也是玩很多次啊

slainshadow 05/21 08:04防止抱團根本就做得到,看看第一季四色棋獎金賽就把

slainshadow 05/21 08:04大家關小房間避免錫辰軌道東珠快速碾壓國手了

psdc258 05/21 08:258x8 簡單的要命 剛剛用筆試兩次就成功

pili12345 05/21 08:33我反而覺得監獄不能出來馬上個別抱生活組被各個擊

pili12345 05/21 08:33破,就算贏你也是會馬上被送回監獄,監獄應該要團

pili12345 05/21 08:33結才有辦法一口氣贏回來。結果好幾個監獄的幫打自

pili12345 05/21 08:33己人之後利用完再被踢掉...

macrose 05/21 09:59這邊有騎士巡遊線上版可以玩玩看

AirOctopus 05/21 10:20那個基本上不論幾乘幾,只要每次都走「接下來可能步

AirOctopus 05/21 10:20伐數」最少的選項,就可以輕鬆破解了。

popowing 05/21 10:57萬聖節李世石一開始有想到五人合作,但馬上又說他

popowing 05/21 10:58們三個應該不會想合作

popowing 05/21 10:59都已經知道階級很難流動了,三人組自己不把握輸了

popowing 05/21 10:59怪誰啊

popowing 05/21 11:07生活館的彩蛋相對監獄的風險係數太低了,結果一樣

popowing 05/21 11:07是十枚,還可以藏

popowing 05/21 11:10如果主賽前幾名跟倒數名次拿到的皮斯落差很大,然

popowing 05/21 11:10後讓不同組的人不要一直溝通合縱,後段有實力就有

popowing 05/21 11:11機會得勝讓階級流動

nobit 05/21 11:50搞大家皮斯減半就是要讓內定仔更穩定阿

nobit 05/21 11:51所有人減半 內定仔怎麼輸??下一場又是皮斯消耗賽

nobit 05/21 11:51搞成這樣真的把觀眾都當白癡

yeustream 05/21 13:28最後一段,鄭泫揆是魔鬼嗎?想怎樣就怎樣 www

AirOctopus 05/21 15:34說實在我完全不覺得泫揆有特別操控或PUA,我感覺他

AirOctopus 05/21 15:34都很直述自己的想法:「我不想去監獄」、「我要挑戰

AirOctopus 05/21 15:34隱藏關」、「我不想自己玩請跟我組隊」就這樣而已。

AirOctopus 05/21 15:34只是其他人可能覺得自己吃虧點沒差、能幫就幫君子成

AirOctopus 05/21 15:34人之美,碰到泫揆這種擺明要佔便宜的自然沒輒。

AirOctopus 05/21 15:36像崔玹準這種完全不退讓的,鄭泫揆也只是嘴他一下「

AirOctopus 05/21 15:36你會不會算數」就放棄了,也沒一直糾纏。

a6695158 05/21 17:57但這就是最莫名其妙的地方啊,人人都公平的情況下

a6695158 05/21 17:57他說出那句「我不要去監獄」的語氣聽起來根本不像是

a6695158 05/21 17:57商量反而像是一種我說了你就得把我聽我命令的感覺

a6695158 05/21 17:57說真的滿頭問號,你比較高貴嗎?

a6695158 05/21 17:57所以7嗨最後靈魂發問直擊重點,到底憑什麼你在那邊

a6695158 05/21 17:57高高在上決定名次

persuade 05/21 19:03生活館隱藏關卡的10枚皮斯 竟然可以隱藏

persuade 05/21 19:04節目組這樣設計對監獄組太不公平了

persuade 05/21 19:05導致監獄組一直處於劣勢 根本很難翻盤

warai 05/21 20:37節目是該叫魔鬼的計謀沒錯,魔鬼就是鄭泫揆

fbixx500 05/22 08:59叫老公的計謀好了

roamer1005 05/22 09:28魔鬼的戀愛計畫