[心得] 節目該改名稱叫抱團的計謀
看完魔鬼的計謀2,覺得蠻無言的。每場主要遊戲都超無聊,感覺規則怎樣根本不重要,就看誰能組最大團就好了。
一開始四人(小偷+腐敗警察)運氣好得到了最多皮斯,然後每個遊戲一起組最大團
(他們那隊永遠有超過一半的人口)。個別遊戲規則什麼的根本不重要,反正不管什麼遊戲,就一大團人組隊人數輾壓,佔盡優勢對方小團根本無法反擊,最後大團再決定要淘汰誰的人緣大賽。
勝負的關鍵就是誰能組最大團,然後除了4人核心團體外,誰能進去那個最大團就是人緣大賽和運氣。
而監獄組則本質上就無法結盟,因為
1. 即使他們全部聯合起來,人數也會少於生活組。怎麼結盟都會處於不利位置,人數少皮斯也少。
2. 即使他們全部結盟,因為皮斯一開始就少,不論遊戲結果如何,怎麼樣都仍會有一大半人要進監獄淘汰賽。在一大半人仍要進監獄的前提下,全部人集體結盟趨近沒有好處,所以結果就像我們看到的,監獄組原本人就少又分裂成更小團。
3. 監獄組一但逃脫監獄,最好的策略就是立刻加入生活組抱團。又不是聖人幹嘛留在監獄組帶一堆拖油瓶。加上監獄本來就進進出出流動率大,聯盟本質上就不穩定。
第五個遊戲根本就是這次魔鬼的計謀的縮影。一堆人抱大團把少數打爆,然後開始人緣大賽,最後人緣大賽決定了哪團更大,人緣大賽失利的一方(這次是失活組)處於人數劣勢然後被打爆。
所有遊戲規則被抱團破壞殆盡後,抱團的過程還都很搞笑。抱團過程沒有計謀、沒有心理博弈沒有背叛,就是純粹的人緣大賽跟初始運氣:
鄭泫揆:「我不想進監獄」,天諾:「好,我是4人中最強那就我進吧。」
鄭泫揆:「我快輸了自己玩很孤單」 圭賢:「好,我回來陪你了。」(然後自己被淘汰)鄭泫揆:「我想進隱藏關卡,可是解不開密碼」 尹邵熙:「我解開了!你可以進去了!」鄭泫揆:「這場遊戲我進決賽妳去監獄吧」 尹邵熙:「好」
(7High:「等等,妳為什麼要聽他的?」 尹邵熙:「我也不知道耶,就是這樣!」)
河工看到這,應該又要氣到跳出來了:「這節目不叫魔鬼的計謀,是叫搞笑的抱團吧?」
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泫揆討厭7high跟世石 就是g1看出來不會被他情勒
想保世石賣人情 結果你把機會送給智榮
不想贏就不要玩 真的是浪費時間噁心人
個人意見 抱團不是重點 重點在想不想贏
除了不想贏抱團也很嚴重。抱到每個遊戲都變人緣大賽
比看誰能組出人數最多的大團,然後少數根本無法回擊
過程很重複很膩。
同意,第一場7high就開搞,然後就很難看了,每場都
比人多,以為會像上一季至少後面要開始各自為戰,
有優勢的人會被針對,會真的開始鬥智鬥力,結果兩
個不想贏的直接保送優勢最大的上去,難看死了
遊戲設計要讓大家談判又不變成抱團很難啦,但是抱
團目的是要求勝啊,抱到底當king maker要幹嘛
主賽唯一有完整看完的只有第一場,還是因為結束後
才知道7high帶三個開搞
後面的主賽ㄧ看又抱團了就快轉看結果
這篇的對話真是太真實了!!就是這感覺沒錯
迷妹:求老公也是求勝啊,他的就是我的
第一季也是寄生啊
我認為應該要禁止皮斯交換。只能從遊戲中贏得皮斯。
這樣才能禁止巨大抱團再平分,大家才會每場盡力玩。
然後單場沒獲得皮斯者,全部直接進監獄。
這樣組隊才會根據單場遊戲規則,而非超越勝負大抱團
這樣如果單場遊戲只有三人能拿皮斯,玩家就會33組隊
不會有超過51%人數的大團靠人數碾壓
要抱團沒關係,但到後面為了贏,跳脫團隊為自己的
利益最大化才正常吧,到底誰是想來這看換乘戀愛外
傳?
S1 寄生者 S2 報團者
第一季後面幾場就沒有寄生了,變成個人賽。然後贏家
又正氣凜然、斬奸除惡大快人心。這季從頭抱團到尾,
贏的是一個一堆搞笑情節的。
說到重點了啊,抱團撐過前中期,就該為自己求勝了
S1河工還靠監獄隱藏關逆轉皮斯數回來大殺四方
皮斯多的人還在抱團真的很可笑
生活區那個關卡獎勵也太大了,先洩題讓你練習,失敗
還不會淘汰,又有10個皮斯而且可以隱藏最後再用。
更搞笑的是還不是解開的人進去玩。
監獄的隱藏關明明比較難又泡水 獎勵應該更好才是
找出騎士巡遊規律的是邵熙,解開最終密碼的也是邵熙
反而覺得抱團是製作組故意設計的才會把生活空間分
成兩個,感覺有故意想打造對抗,但是沒有抓好平衡
讓監獄組有機會翻身
S1河工還得故意扣皮斯讓自己倒數進監獄解隱藏關
這代都不用犧牲啥失敗也沒差 贏了就巨大獎勵太扯
製作組的設計根本沒打算讓監獄組翻身
理論上製作組在模擬時應該會有進監獄的人重複無法
翻身的狀況才對,但平衡做得超奇怪(
能隱藏獎勵太op了,最後幾場玩家一定會看皮斯數決定
戰略,結果你都玩完了才公布其實多10枚,誰受得了
就說戀綜男拿了男主角劇本,無敵星星
製作組沒想到每場都有超過51%玩家抱大團吧,如果不
是那麼大一團,如果人數平衡一點監獄組也不會那麼難
主要是勝負機制太爛 第一輪結束後幾乎沒辦法翻盤
那群人即使有人必定去監獄,也要組超過51%人數碾
畢竟加入大團就只是「其中一人要進監獄」,沒加入就
成也邵熙敗也邵熙
我一群領先的人 握著大量皮斯 只要狂抱團 就一定不
會下去監獄 當然狂抱在一起啊
就結束在第二季吧不要再有下一季了,第二季沒一集好
看也是奇葩ww
是「一定會被碾到進監獄」。
第一輪小偷贏後 每人4個皮斯 幾乎可以躺到第三輪 當
然腿穩穩抱好
那群抱團人數超過一半,其實已經有人必定去監獄了
控制場上超過一半的資訊,其他人怎麼玩,再強都沒用
萬聖節如果5打6還有機會 可惜了7high那時候腦袋不夠
靈光 都被生活館的人拋棄還不找人組團反抗
我覺得節目設計成每天至少淘汰一個人的時候就有很
高機率會有抱大團情形發生,遊法有類似狀況,製作
組應該會模擬到這件事,但遊法有指定DM對象來平衡
,這次沒有
我也不懂明明被另外兩組拋棄了,還不趕快找另外兩
個獨立玩家
遊法好看就在懂得預防這種bug 抱團又怎樣 你只要不
是第一跟豁免的1人通通都有機會去淘汰賽 這樣才會造
成抱團的人有人背叛
回合制的即使5打6也會差很多,等於每回合對方多20%
這季的人在權衡利弊上真的不行
萬聖節 其實第一輪5個中間聯合就可以清掉巫婆了 拿
到皮斯+道具 雙單玩家拿就拿到分數擠進前位攻擊 配
合其他人中段打亂 只分頭尾策略就完全失效了 如果他
們回頭想採取均分的方式也會遇到 分數ㄧ樣用抽籤方
式 也是打亂排序
攻擊機會。
其實就沒這麼好贏了 可惜啊那3個不知道想啥
而且監獄5人結盟,皮斯怎麼分也很麻煩,沒分到的會
單人的好處就是你吃大分 幾乎吃一隻怪就不太會輸 然
後就可以各種搞 你多人 我只要冰塊 你多的傷害也是0
重點在打亂順序讓他們不好預測
直接進監獄淘汰賽,不像生活組贏回去再平分就好。
監獄人就好笑啊 讓生活組在那邊爽 拉兩三個人下水也
好啊
你不拆他們大團 就是後面難看抱團碾壓
不是不能組隊,只是組隊形式造就遊戲呈現形式好不好
真的是恨帥潮又聰明
看,後面知道第一場原來7high三人有組隊就變難看+1
,紅隊其他人完全沒話語權,遊戲過程只能被動進行有
點傻眼
前面組隊還行 沒人反制他們才奇怪 隨便說兩句就給情
報 就幫忙 真的傻眼 他們又不給皮斯 你幫他們幹嘛?
幫了還不是要下監獄 他們又不會救你
不懂他們來這個節目的腦迴路是啥
監獄組也是抱團慢慢擊破,只是雙面討好玩的失敗,尋
寶又單方碾壓
第一季至少後面沒寄生沒組隊,大家憑實力個人戰,回
歸到玩遊戲本質鬥智,光這點就好看百倍
尋寶其實4vs5 也差蠻多的,5人組每回合多一個提示、
多一組箭頭可用、多一次探索機會。
雖然邵熙特別強也有決定性影響就是。
尋寶就真的沒得打 抱團一定贏 只是不懂為何一定淘汰
JM 明明中間就要去淘汰一堆人 結果等人到分就是不等
JM
原本沒發現第十集最後還有,看完整齣又更搞笑了XDD
感覺就一堆劇情殺加上集體降智
監獄團自保都難了要怎麼抱團 這次遊戲也幾乎沒有翻
身的機制 下去監獄就沒救了
這就是監獄滿降智的地方 你每次玩遊戲看到生活館抱
大團那邊碾壓 你也理解抱大團才有機會翻盤 結果集結
不起來 利用監獄的生活仇恨也行啊 完全沒有
現實生活中的勞工也不一定集結地起來啊
底層的本來就有彼此要競爭生存的壓力了
生活館的人都有很多皮斯 根本沒有背叛的壓力
監獄館的團結本來就難 生活館的人根本也撬不動
難看就在這裡,沒有任何翻盤機會的節目還幹嘛看呢?
沒有翻盤機會都沒驚喜感了
這一季就像是個給男主賢圭一堆金手指又寫的爛的劇本
還有替他擋死的朋友 愛他的女王 跟免死金牌加身
我看最後幾集這樣剪輯 後製大概也知道不剪一些
7high等人的不爽 大家就要翻桌了
監獄館唯一的翻盤就隱藏關卡 也曾經很有優勢
可是人家生活館有個獎勵更棒的關卡在那
上一季的監獄館還至少每個人都可以去挑戰一次 不會
成功就收起來了
尤其節目組應該知道第二季大家一定一開始就在找密室
有血量的那個卡牌遊戲,製作組原本想的是應該是生
活館最有錢的人會被淘汰,結果監獄組的沒人發現,
生活館組的也溫良恭儉讓,直接定調這季就是抱團
這一季沒有上一季那種動物園遊戲 都可以抱團
上一季的監獄挑戰那有說每個人都可以去試一試?
上一季的監獄挑戰最後過的就是河工呀
上一季有如意鎖,你只要進去解開就可以拿一個,這一
季什麼都沒有
節目組可能也認為8x8不會那麼一次過關
所以才會把懲罰定成失敗扣到只剩一枚皮斯
這樣生活組的就會掉下去
上一季的規則是每天可以挑戰一次 但是ˇ沒有說成功
就不能挑戰了 只是最後只有河工跟偲源有進去過
這一季也是一天一次阿== 有說CD24小時
不過哪一季 第一個進去的都淘汰了
PD其他訪談有說,上季是有更難的關卡
過了之後會換成更難的
第一季有給你如意鎖讓你+1皮斯 這一季監獄甚麼都沒
這一季第二天過關後就沒有人可以再進去挑戰了
上一季秘密關卡有準備兩個遊戲,第一個破了,還是
可以進去挑戰第二個,只是上一季到監獄開放最後一
天才有人去挑戰
那個騎士巡遊關,有固定解法和規律,所有14名參賽者
都先練過了每個人都能過吧。水井那個需要臨場發揮才
難,結果獎勵還比較爛又直接淘汰
推
騎士巡遊8 x 8的難度只在於沒練過
但其實因為中心格子多,反而不容易卡死
這點的確是節目組為了畫面忽視了難度平衡
這季的抱團真得超難看,看起來像霸凌排擠
強強抱團難看,而且騎士巡遊根本超劇本的好嗎,最
好大家瘋狂練就剛好是這個
第一季的九子棋可是決賽項目
參賽者都看過第一季 所以看到桌遊都會一直練很正常
吧 圍牆他們也是玩很多次啊
防止抱團根本就做得到,看看第一季四色棋獎金賽就把
大家關小房間避免錫辰軌道東珠快速碾壓國手了
8x8 簡單的要命 剛剛用筆試兩次就成功
我反而覺得監獄不能出來馬上個別抱生活組被各個擊
破,就算贏你也是會馬上被送回監獄,監獄應該要團
結才有辦法一口氣贏回來。結果好幾個監獄的幫打自
己人之後利用完再被踢掉...
這邊有騎士巡遊線上版可以玩玩看
那個基本上不論幾乘幾,只要每次都走「接下來可能步
伐數」最少的選項,就可以輕鬆破解了。
萬聖節李世石一開始有想到五人合作,但馬上又說他
們三個應該不會想合作
都已經知道階級很難流動了,三人組自己不把握輸了
怪誰啊
生活館的彩蛋相對監獄的風險係數太低了,結果一樣
是十枚,還可以藏
如果主賽前幾名跟倒數名次拿到的皮斯落差很大,然
後讓不同組的人不要一直溝通合縱,後段有實力就有
機會得勝讓階級流動
搞大家皮斯減半就是要讓內定仔更穩定阿
所有人減半 內定仔怎麼輸??下一場又是皮斯消耗賽
搞成這樣真的把觀眾都當白癡
最後一段,鄭泫揆是魔鬼嗎?想怎樣就怎樣 www
說實在我完全不覺得泫揆有特別操控或PUA,我感覺他
都很直述自己的想法:「我不想去監獄」、「我要挑戰
隱藏關」、「我不想自己玩請跟我組隊」就這樣而已。
只是其他人可能覺得自己吃虧點沒差、能幫就幫君子成
人之美,碰到泫揆這種擺明要佔便宜的自然沒輒。
像崔玹準這種完全不退讓的,鄭泫揆也只是嘴他一下「
你會不會算數」就放棄了,也沒一直糾纏。
但這就是最莫名其妙的地方啊,人人都公平的情況下
他說出那句「我不要去監獄」的語氣聽起來根本不像是
商量反而像是一種我說了你就得把我聽我命令的感覺
說真的滿頭問號,你比較高貴嗎?
所以7嗨最後靈魂發問直擊重點,到底憑什麼你在那邊
高高在上決定名次
生活館隱藏關卡的10枚皮斯 竟然可以隱藏
節目組這樣設計對監獄組太不公平了
導致監獄組一直處於劣勢 根本很難翻盤
節目是該叫魔鬼的計謀沒錯,魔鬼就是鄭泫揆
叫老公的計謀好了
魔鬼的戀愛計畫
爆
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