Re: [影音] 231003 Netflix 魔鬼的計謀 E05-E09
※ 引述《s2081332 (noname)》之銘言：
: ※ 引述《chris1102 (chris11021)》之銘言：
: : 231003 Netflix 魔鬼的計謀 E05-E09
: : 《魔鬼的計謀》集合律師、醫師、YouTuber、職業玩家、演員…等等
: : 各種職業的12名玩家，讓玩家們同住七天，選出最佳智囊的頭腦
: : 生存遊戲綜藝。
: : 製作人：鄭鐘然《大逃脫》、《The Genius》
: : 出演：河錫辰、趙涓祐、李惠星、李偲源、勝寛(SEVENTEEN)、軌道
: : 徐有旼、徐東珠、朴京林、金東載、Guillaume Patry、郭峻彬
: : Netflix https://www.netflix.com/watch/81659318 (E05)
: : https://www.netflix.com/watch/81659319 (E06)
: : https://www.netflix.com/watch/81659320 (E07)
: : https://www.netflix.com/watch/81659321 (E08)
: : https://www.netflix.com/watch/81659322 (E09)
: 有點沒有很懂大家的邏輯
: 第一場主賽東載用卑鄙的手段獲勝
: 在獎金賽拼圖用各種手段不勞而獲皮斯
: 大家就說：這遊戲本來就是這樣
: 東載在前面自己形象不好
: 不被大家信任
: 號碼遊戲剛好讓峻彬挑撥離間成功
: 套出東載的號碼
: 直接0分送他回家
: 大家：軌道偽善
: ？？？
我覺得東載被淘汰很可惜，但也蠻能理解的，畢竟棒打出頭鳥，東載也是最年輕的所以比賽初期玩的漂亮心態有點浮再正常不過
雖然很多人討厭軌道的共產玩法，我自己也覺得用多數暴力碾過去遊戲變得很無趣，但我不會討厭軌道，到第九集他還是貫徹著能避免淘汰人就盡量救
反倒是寄生者聯盟的嘴臉才讓人討厭，東珠明明也是這項玩法的受惠者，在動物園遊戲時卻反對去救涓祐說出那也只能讓他回家了
蛤？不對吧 你們前面都擺著弱者聯盟玩法硬A了，這時候沒有生存風險後就想開始淘汰別人了，這嘴臉有點說不過去吧… 但至少東珠記憶獎金賽有carry，不算能力差的，只是我覺得那段話蠻扣分的
有旼不知道來幹嘛的，像是來交朋友的，遊戲內沒什麼表現又容易煽動，留他不如留惠星至少比較可愛？不過在佔地遊戲用很廢的形象騙一張券，應該能算是進步...嗎？
勝寬和京林姐就算了，真的是來交朋友的，看起來被淘汰也沒差的感覺，佛系玩法反而不讓人討厭
涓祐也完全看不出在幹嘛，大富翁遊戲是真的很衰，但看起來也沒想要積極想策略挽救處在高淘汰風險族群，一直任人擺佈直到類圍棋遊戲才開始積極玩，最後被錫辰哥送下去，苟活到這麼後面也賺爛了，早該走的人
峻彬看起來讓人很躁，不知道是不是肥宅樣讓人先入為主，他好像很想策劃什麼但一直不知道在幹嘛，贏的場都跟他沒什麼關係，但一直吃到紅利蹭到批斯，希望他可以早點淘汰
偲源玩得一副反派樣XD 但越看越喜歡，她真的很認真玩遊戲，儘管能力可能不是最好的，但也是一直絞盡腦汁思考可能性，希望他的名次可以不錯
錫辰哥不用說了，就是帥，一開始被東載騙也不會帶有成見願意合作，一直臭寄生玩家讓觀眾大快人心，金句：國家社會模型要失效了真的很好笑
抱腿聯盟應該差不多要開始瓦解了，可惜紀堯姆第一個被淘汰，作為懂遊戲的玩家留到後面應該可以好看不少，最後希望冠軍是偲源或錫辰哥，比較符合魔鬼的計謀的人選
--
東珠那段 應該是她的認知裡 已經說好要以最先結盟
的四人(軌東郭勝)為主 有餘力再救其他人 但軌道卻
違背承諾改救涓祐(不救會被淘汰)反讓勝寬去坐牢 所
以才讓她說出那句就讓涓祐被淘汰吧
至少在競標第一會合前沒印象她有跟除了軌道的人明確
的共享卡片內容 在無可避免的情況下認為是應該淘汰
表現最弱的 不覺得有違背什麼耶
看了這麼多討論 只能說鄭PD沒料到這麼多善良仔吧 如
果多點遊法的人物 內容反轉再反轉 大家就會覺得哇
應該要這樣玩
東珠一直都是四人為重不是弱者全救派，是軌道太理想
有人來找他就救才會在動物園遊戲算昏頭，最後搞烏龍
沒幫勝寬加到分。東珠是氣明明講好四人優先的，軌道
卻選擇讓勝寬入獄去幫別人
看了遊法也覺得這邊的人太好，沒什麼背叛或反轉情節
一堆人都沒看完整然後都是喜歡偲源的人 超好笑
東珠根本沒有主張弱者派啊，她一直都以四人中心為主
我懂東珠沒有主張弱者派，但我認為軌道在動物園賽覺得涓祐要回家了所以轉而幫涓祐很 合理符合他的人設，他那時仍然主張盡量不淘汰人，所以相比勝寬只是再去坐個牢而已沒 什麼 我覺得那段話有點自私的意思是，前面都靠軌道一直積極想辦法讓所謂的弱者聯盟獲得最 大利益，所以今天動物園賽軌道這樣的舉動也非常合理，如果說東珠一開始也是自己玩或 是跟其他人同盟然後到這動物園賽開始合作講這些話還能接受，因為在一場遊戲內毀同盟 算蠻嚴重的，但她一開始就是軌道派的人了，前面軌道也都是維持這樣的中心思想來玩， 那棄涓祐保勝寬沒有必要這麼氣，而且再加上峻彬根本沒講勝寬的牌型，種種因素加起來 ，她生氣講得那些話讓人有點反感，當然這只是我的想法，認為軌道先不幫四人組所以東 珠生氣沒問題我也能夠理解
偲源我覺得她至少超級積極的在參加這個遊戲，看到她
半夜不睡還在研究鑰匙真的蠻佩服的
我看完還是比較喜歡錫辰跟思源XD
涓佑真的太不積極，同樣是缺少皮斯，偲源就願意熬
夜解，她住了兩晚卻沒想要掌握機會
其實軌道聯盟的核心一直只有3+1,g3我有把每一句話導
致的變化都畫圖，郭跟東珠對核心的人數定義也是不同
的
軌道也沒改變，他救人的順序是核心算完才救別人
其實前幾場雙方核心人數幾乎是對等的，只是東錫偲組
的外交能力比較差造成被痛擊
g3因為只要平分3隊都會有人淘汰，所以他們最後都去
游說背叛
偲錫的目標是軌道組的勝，如果是私下約應該會成功，
但是有可能是被很多人盯著所以失敗了
東載組因為遊戲前的社交，他放棄軌道組，只能鎖定錫
，但是這次沒騙到反而變成自己送頭，輸的不冤
軌道組本來的目標應該是東載組的惠，沒想到上鉤的是
骨科醫生，這裡你可以看他們的方式，隔離他們每個人
，然後不給他們時間思考，很聰明，所以他們贏了
回11樓，動物園烏龍是峻斌在搞啊，一開始就先破壞陣
形，然後沒有告知勝寬的牌
對，在這個前提下我覺得軌道轉而去幫要回家的涓祐沒什麼問題。
前面都還好 動物園那集真的就是看軌道寄生聯盟亂玩
錫偲兩人完全被排擠 超明顯
也覺得東載被淘汰很可惜 峻彬看了幾集反而很討厭
京林也是完全無腦站東珠，有次直接把涓佑訊息當面
說給東珠，那些弱者都看不清楚結盟只是假面
覺得都在挑撥離間比較多 這節目表面上好像看起來在
鬥智 但看起來好像在比誰比較心機
對啊，所以我也不知道該怎麼評價有旼，雖然她表現讓大家討厭，但草皮遊戲那番言論好 像能算她會玩欸 峻彬應該也是我第一討厭的，牆頭草然後喜歡偷講別人機巴話，但以勾心鬥角來說好像也 能算玩的好...
※ 編輯: ntusongla (61.65.128.211 臺灣), 10/08/2023 22:27:56東珠就既得利益者啊 G2多人輾壓也沒表示什麼到G4出
狀況才來怪軌道
我就是這麼想的，G4軌道都犧牲自己讓寄生聯盟賺了，東珠要噴不如去怪峻彬在搞什麼鬼 東西，說好的四人同盟然後藏牌不給策劃的大哥？軌道幫每個人策劃已經夠累了，東珠在 G4哪來的臉去怪軌道==
※ 編輯: ntusongla (61.65.128.211 臺灣), 10/09/2023 01:01:49軌道是不是玩成今際之國了 一直救弱者
邏輯很奇怪，G2四人就都沒生存問題她為何要怪軌道？
前面幫其他人是在以為勝寬會有分的情況下，把發生問
題後的事拿去前面比也很好笑，不過重看後覺得勝寬在
那局也表現得很消極就是
想法同樓上 情況不同不能這樣比
另外拿”軌道幫每個人策劃已經夠累了”來評論”東
珠哪來的臉怪軌道”也太情勒 東珠忠於四人為重精神
軌道忠於弱者全救政策 二人各自忠於人設的行為原
本是沒什麼問題 但在說好先確保四人再救他人的前提
下 東珠也還有機會幫勝寬拿分 但軌道卻忽略當初的
共識要求先救涓祐 這才讓東珠不解跟不爽 不覺得東
珠這場的情緒表現有什麼不合理
同樓上，覺得東珠就只是跟軌道想法不同而已，而且
這也導致勝寬後來對聯盟有微詞不是嗎？不能說是沒
有影響。
比起軌道更理解東珠耶 都有聯盟了還在救聯盟外的人
要是我也氣死 還會懷疑是不是刻意在保更沒競爭力
的人
我也覺得軌道是在玩今際之國嗎，又不是真的會死，幹
嘛那麼努力救人
這總類意志力的生存遊戲 其實最後都是玩人心啦
到最後拿冠軍的 應該還是懂節目的老手
不管聯盟什麼的。看完的感覺的確東珠強勢的稍微不討
喜 有旼跟京林姐不知道在幹嘛 依附別人沒什麼主見也
沒什麼功能 偲源認真遊戲又努力很討喜 然後錫辰哥就
帥啊！！
偲源超敢講的阿 直接當軌道面前說他這樣做不過就是
打著救弱者名義淘汰掉有利獲勝候補 有夠大快人心
第三天還不是靠東載解出需要三人聯合就可解出答案
然後才一堆人開始找隊伍 寄生者聯盟有做甚麼嗎XD
偲源這樣講就是單純挑撥離間，對局勢沒有任何幫助
如果真這麼大快人心，哪應該可以拉到一堆盟友
樓上 樓樓上說的應該是 大快（觀眾）的心XD
就算軌道本意不是為了淘汰強的競爭者並留下弱的對手
，但照著他的劇本發展就會變成事實。
根本沒什麼挑撥離間，我看倒像是真心提問（因為我也
邊看邊吶喊，遊戲明明沒有設計複數玩家最終共贏的機
制，到底在自嗨啥），就算旁邊有弱者在聽，當然也不
會想要離開聯盟，因為自己就是沒能力，至少寄生可以
活下來。
軌道就是自認救世主的邪教教主吧
先定義贏吧，每個人想的都是拿最後冠軍嗎？哪按照這
個標準，強者結盟不也是最後要自己廝殺？說到底大家
都想要多活一場啊，不管你是弱者還是強者，生存是本
能。所以大家接近淘汰邊緣就會想找人求助，你自己現
實是強者嗎？
我可以說我自己現實算強者，但年輕的時候也因為這樣
吃了不懂社會的虧，看到東載就像看到年輕的自己，你
如果不懂人心就是這個結果。不論偲源在那邊質疑軌道
的動機，但對受到幫助的人來說聽起來就是很刺耳。
問題是 軌道才是一開始自己幫別人貼上弱者的標籤 覺
得他們需要保護的人吧 我相信所謂俊彬說的「遊戲一
開始就黏著軌道的人、不自己動腦的人」也有自知自己
就是所謂「被保護的對象」
每個人的作法都沒問題也都符合規則，只是以觀眾角度
會覺得這種操作讓遊戲精彩度較低，不同角色（玩家、
觀眾）追求的面向本來就不同啊
笑死我了跟我想ㄉ好像ㄏㄏ
每個觀眾想看的不同，會想罵寄生和聯盟的人是期待看
更多遊戲中的鬥智，而不是看不懂人心什麼的好嗎
聯盟當然可以 也是遊戲策略的一環 但集眾人智慧合作
的聯盟 跟無差別誰都救而吸引一堆寄生蟲的聯盟差很
多 最終導致劣幣驅逐良幣
完全不覺得本意是挑撥離間 我覺得她只是很悶受不了
直說 就跟河在飯桌上說大家各自玩就好了的情況類似
不覺得軌道在幫別人貼標籤 重看第一集還沒比賽的採
訪 他一開始就說他要幫弱者 算是自始至終都秉持著這
個原則在玩遊戲 其實這很不容易 大部分人都會自我中
心先考慮到自己 才會去顧及別人 也可能連顧都顧不了
反而覺得他很有大愛 其實這樣的人在現實社會中很重
要 聰明能力好的人能發揮他所長去幫助他人 才能真正
發揮他的價值 否則就只是一個腦袋好的人而已 只有
自利或去傷害別人成就自己 那反而對整個社會沒有幫
所謂弱者強者不也是他自己界定的嗎？
助 甚至會更混亂 但軌道的方式比較適合在現實社會中
節目因為是在比賽 參賽者是要互相競爭的 有獎金也會
淘汰人 他的方式在比賽中就會變得很奇怪
他的大愛（？）也是一種自我感覺良好，所以動物園
拍賣那關被偲源點了，他才會陷入煩惱
就是軌道搞錯節目宗旨啊 明明要選出最佳智囊頭腦
到底幹嘛一直救弱者 後面遊戲變成大型作弊現場
節目叫魔鬼的計謀～宗旨不在找出最強大腦吧XD
要找最強大腦去看The Genius比較適合XD
樓上可以重看節目第一集引言
順便打個逐字稿，我看完是沒有從理解要找最強大腦
的意思～重點不是在計謀嗎
打動他人的智慧我認為是讓別人信服而不是智商令人崇
拜，前者是軌道後者是錫辰
況且軌道本身能力也不差，這樣去看他們的交際手段
不是軌道更符合節目宗旨嗎？
抱歉不是引言，應該是講解競賽規則的結尾處：魔鬼的
計謀是一個辨別出最強大腦玩家的遊戲。
要講交際手段或打動他人或魔鬼，峻斌可能還比較符合
吧…所以沒人會去罵峻斌讓遊戲不好看（雖然也許恨得
牙癢癢的）
偽善聯盟會剷除異己跟犧牲隊友就失去正當性啦就邪
教而已不用狡辯 那偲源被排擠到慘輸時是不是弱者
怎麼不用幫了 而且從頭到尾他們所謂強者聯盟只是第
一場抽到反派角色認真玩而已 就被說很壞不能信任
要這樣以後第一場抽到壞人的直接投降好不
把G1狼人殺陣營帶出遊戲實在很莫名
the genius的主旨也不是找最強大腦啊 第三季的引言
是美麗的失敗跟醜陋的勝利 然後還有提到多元智能的
概念 不是只有EQ 社交也是天才等等
the genius第一季比較符合最強大腦 孤狼的勝利 其
他季都有社交力的發揮
但儘管是第一季玩家也是有社交多元的發揮 只是贏的
是孤狼
有公認的強者但被認為弱的也沒有去依附 反而是點強
者進DM
軌道的弱者的定義實際上是不會玩遊戲且可以利用的
人 所以惠星不算
比起幫助弱者比較像幫助黨工之類的，用弱者強者作
為大愛包裝這點然後到結局都能讓部分觀眾相信他真
有大愛，這點我認為是新玩法
弱者聯盟是老玩法 但用大愛包裝還能包裝到他都說是
自立目的了還有人相信他是大愛 這點要非常肯定他值
得兩強甚至有資格當冠軍
錯字 自利
軌道如果贏了比較符合魔鬼的計謀 其他被定義成強者
的人也有發現他用弱者強者進行攏絡分化 而被當成強
者的人實際也沒強到哪去 被當成弱者的人有些人也習
慣當寄生蟲了 有些人變成寄生蟲教科書 有些人連自
己都猜自己會進監獄卻被從弱者標籤除名淘汰
爆
首Po231003 Netflix 魔鬼的計謀 E05-E09 《魔鬼的計謀》集合律師、醫師、YouTuber、職業玩家、演員…等等 各種職業的12名玩家，讓玩家們同住七天，選出最佳智囊的頭腦 生存遊戲綜藝。 製作人：鄭鐘然《大逃脫》、《The Genius》![[影音] 231003 Netflix 魔鬼的計謀 E05-E09](https://occ-0-3594-395.1.nflxso.net/dnm/api/v6/E8vDc_W8CLv7-yMQu8KMEC7Rrr8/AAAABX5hpIda18pXtGMdjTSy9QYUtWicdBM4lsRLt4nplmVanhlFywniNbnkdxUGTXMSUHnO_LO5MzHOF1-ZtUVJLeivPFeU6jhF2yrg.jpg?r=fbf "[影音] 231003 Netflix 魔鬼的計謀 E05-E09")
爆
有點沒有很懂大家的邏輯 第一場主賽東載用卑鄙的手段獲勝 在獎金賽拼圖用各種手段不勞而獲皮斯 大家就說：這遊戲本來就是這樣 東載在前面自己形象不好53
只有我覺得東載被淘汰超無辜嗎? 先不論前面幾場遊戲好了 這場遊戲中東載為了博取大家信任 身為天主角的東載 甚至不惜與神明發誓絕不背叛5
原文底下留言m大有提到 但連結似乎給漏了 重新放連結 李惠星郭峻彬李偲源河錫辰上軌道頻道![Re: [影音] 231003 Netflix 魔鬼的計謀 E05-E09](https://img.youtube.com/vi/2ro3dXWe290/mqdefault.jpg "Re: [影音] 231003 Netflix 魔鬼的計謀 E05-E09")
51
[閒聊] 魔鬼的計謀 河錫辰（有第九集的雷） 看完第九集覺得河錫辰那段超精彩啊 頭腦聰明、思維清晰、有自信 知道前期比賽第一名一定會被針對 所以懂得低調不會輕易展露鋒芒18
[問題] 哪裡有四驅車軌道可以跑最近跟朋友突然玩起四驅車 想一圓兒時夢想 不過車子買了覺得軌道不太便宜 也怕玩一陣子就不玩佔空間 想問高雄現在還有哪邊有軌道可以跑？![[問題] 哪裡有四驅車軌道可以跑](https://i.imgur.com/O4spliIb.jpg "[問題] 哪裡有四驅車軌道可以跑")
16
[閒聊] 預言「魔鬼的計謀」贏家我目前看過1-4集，加上觀察成員ig、YouTube等互動，我覺得我已經猜出冠軍是誰了。 冠軍就是徐東珠。 推理過程非常簡單，首先是排除法： 李偲源、紀堯姆確定已經被淘汰。 趙涓佑、徐有旼、夫勝寬、朴京林、李惠星表現太糟，不像有冠軍相的戰力。6
Re: [新聞] 收假日高鐵出狀況！疑動力異常列車延遲以往都是台鐵出問題 但是為何高鐵及北捷現在也常常出狀況 算起來台鐵一直都有進新車的計畫 大概5年內應該老車也都會淘汰光 那就是看怎麼改善軌道問題6
[問卦] 台派玩星穹軌道還算台派嗎現在遊戲很多 但是星穹軌道是對岸的遊戲 如果還課金 算資敵吧 如果台派玩星穹軌道4
Re: [問卦] 台鐵公司化在搞甚麼鬼 ?有沒有可能會變成這樣 台鐵現在有一堆現成的軌道跟場站 但是很多人喜歡捷運討厭台鐵 那台鐵公司上來就開始賣地廢線 馬上就有一堆現成的場站跟軌道空間5
Re: [閒聊] 沒軌道情況大家都怎麼玩四驅車四驅車現在在北中南都有店家提供軌道了 台北：新莊陽明超音速、四驅博士學校、暫時飲所 桃園：龍潭WCM(不定期開放，只有軌道) 台中：靈魂衝刺 台南：鹽水宏亞3
[心得] 魔鬼的計謀 Shout Out to JJY首先shout out to JJY pd 在近年韓國出現其他益智類生存真人秀， 諸如尋寶遊戲、血之遊戲、Time Hotel， 這三部都是合宿拍攝。 其實一開始有些小失望於沒有更加別出新裁的創意，
![[心得] 魔鬼的計謀 Shout Out to JJY](https://yt3.googleusercontent.com/IiZfu92VbzJoI3gcw7NwyQTXBSPgk9-GBIwVj8tGEex-9uozEIvfDX2N6DNJVh15Uh1yy42VaA=s900-c-k-c0x00ffffff-no-rj "[心得] 魔鬼的計謀 Shout Out to JJY")
![[影音] 241222 KBS 兩天一夜S4 E255 中字](https://vbmspic.video.friday.tw/GROUP/2068/2068_5113316_L.jpg "[影音] 241222 KBS 兩天一夜S4 E255 中字")