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[閒聊] 陳其邁:高雄的防疫整備與快篩的2個時機

看板Kaohsiung標題[閒聊] 陳其邁:高雄的防疫整備與快篩的2個時機作者
chipher
(紫星)
時間推噓48 推:57 噓:9 →:50

高雄到底什麼時候要快篩?
陳其邁在他的臉書上,
說明高雄目前的防疫整備狀況,以及執行快篩的兩個時機點

https://reurl.cc/OX28jA

文章有點長

感謝所有市民的配合跟體諒,我看到很多餐飲業者,都全力配合政府的防疫政策,在第一時間都把內用部分取消改為外用。

大家「美食帶回家,防疫顧全家」,好吃的東西,買回家大家分享,安全、又能夠防疫。現在也處於台北COVID-19疫情到高雄的次波感染的關鍵時期,從昨天到下一周的時間非常關鍵。也要拜託大家今天到下周,盡量除了工作之外,都待在家,避免外出。

大家關心的高雄市防疫量能,我們也持續在整備。

高雄市 #防疫旅館 整備,目前到今天總共有3823間,下週達到4458間;#集中檢疫所 部分,達660房,下週也會再增加。

我們醫院的整備共分5級:做「分級分艙分流」的規劃。我們的 #專責病房數,匡列了
2541床,到今天為止,4大醫學中心跟我們市立的醫院已經清空1191床,假如疫情升溫,隨時可清空達2541床。
對於專責病房或者是集中檢疫所都有規劃,請所有的市民朋友放心。
https://i.imgur.com/g6wk6Rh.png



到目前為止高雄市大的戰略,就是防止雙北地區疫情進到高雄進行社區傳播。所以我們的疫調人員非常辛苦,幾乎是24小時每天都在加班,透過疫調方式,能夠把確診者的接觸者找到,進行居家隔離,更有效率阻斷疫情傳播鍊,阻止病毒進入社區。

防疫總共有三件事情:
第一個 #保持社交距離,所以在餐廳只能外帶的這個部分,我要謝謝大家的配合。
第二個是 #戴口罩。
第三當然最後就是要施打疫苗。

在昨天我們正式宣布所有醫護人員一定要打疫苗,高雄市政府會幫所有醫護人員來負擔所有保費。醫護照顧市民,市長挺醫護。

面對現在台灣流行狀況,每天晚上八點我都會跟四大醫學中心還有流行病學的專家們開會。我們都會針對整體的疫情狀況訂定防疫措施。
.

另外,高雄市已設立23處針對高風險對象提供快篩及採檢服務。

但是要 #快篩 有兩個時機點:
一個是屬於社區傳播的階段,盛行率比較高的社區傳染;
或第二個就是針對特定的群聚感染。


從這張曲線圖(圖3)來看:
縱軸的部分,我們叫做陽性預測值。也就是說,當你檢查快篩是陽性的時候,那真正染病的比例大概有多少。
https://i.imgur.com/XVkQups.png


所以你來用你的篩檢工具來預測染病的機率,這個是屬於陽性預測值。

那橫軸的部分就是盛行率。也就是這個地方流行的狀況。

假如一個檢查它的敏感度是99%,然後它的特異性也是99%,很接近很精準的篩檢工具的時候,即便如此,假如盛行率是百分之一的話,陽性預測值才百分之50。

也就是說,當一個地區在流行疾病有百分之1的時候,你用一個準確度百分之99的篩檢工具去篩,那你篩到兩個陽性,其中一個就會是偽陽性。

所以當盛行率極低如1/1000的時候,那偽陽性會怎麼樣?偽陽性會達到的比例可能就會8成,甚至9成。

換句話說,你篩了100個陽性的病人,那你其實有病的病人大概不到10個
,那會有怎樣的一個後果?那這有90個,他是偽陽性。假如是偽陽性,必須就醫、消毒,要做另外一個檢查,就會耗費很多的、不必要的醫療資源,更會產生醫療體系沉重的負擔。所以通常我們在做快篩或者是社區篩檢的時候,大都是在這個地區裡面有疾病流行的時候。

大家看這個圖,當盛行率越來越高的時候,它的陽性預測值就會非常高,假如你是社區流行達到十分之一,像之前的紐約,大概她的陽性預測值,在盛行率十分之一的時候,它的陽性預測值高達百分之92。所以在一個流行地區用快篩工具去做篩檢,它會非常有效,但是我們現在高雄的狀況,我們的盛行率是非常非常地低。

你一定會問我說,那在高雄社區到底有多少人?我們從幾個醫學中心,他們現在其實入住院時,大都有做PCR的檢測,(6000個,均未有陽性),或者是其他自費採檢等篩檢出來的個案數來看,高雄存在的社區感染其實是非常的低。

第二個從現在高雄個案來看,幾乎感染源幾乎可以溯源是從北部地區來,十例有九例以上,除了今天有一個確診個案在調查他的接觸史。其他全部都是由北部有旅遊史的個案、或者是其他確診個案的接觸者所來。以我們從我們社區PCR盛行率的一個調查,現有的整合這些過去調查採檢PCR資料來講,我們高雄相對來講是安全,根本與雙北情況不同。

但是我還是提醒大家,因為雙北疫情嚴峻,以台灣一日生活圈的狀況,我們一定要非常非常的小心,口罩還是要戴好。

雙北的疫情非常的嚴重,在疫調上,不要說雙北,高雄市的醫療人員、防疫人員大家都非常辛苦。所以也要請大家能夠不分縣市,感謝他們,大家同島一命,我們都是要共同承擔來度過難關,也會跟第一線的同仁站在一起。

每一個人都是防疫的主角,也有因為大家的配合,所以我們才能夠守住我們的社區,所以我要再一次的十分感謝所有的市民朋友、大家共同的努力。

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簡單說結論
高雄現在的盛行率非常低,現在做快篩偽陽數太高,只是浪費醫療資源
而且高雄的感染源幾乎都是北部來的,都還能追蹤疫調
所以高雄還未到快篩時機




群聚活動戴口罩,身體健康沒煩惱
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※ PTT 留言評論
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yoshiringo 05/23 09:45有點擔心三級會延長.......................

※ 編輯: chipher (1.172.200.173 臺灣), 05/23/2021 09:51:02

tingstart 05/23 09:50下午會說明,但記者會人家已經講了唷

chiefoflaw 05/23 09:51建議雙北民眾來高雄一律居家隔離

im31519 05/23 09:51上次我還擔心副作用 下次公司排到打疫苗肯定施打...

sunday0226 05/23 09:51https://i.imgur.com/eERSZGw.jpg

pisciss 05/23 09:51校正回歸中心:1年來也是這樣解釋快篩的,下場就是死

校正回歸是雙北來不及上傳檢測結果所致,跟快篩有什麼關係?

fcfd 05/23 09:54推 雙北跟著抄就對了

kshs2224 05/23 09:55死什麼? 說得好像已經爆發了一年一樣

azik 05/23 09:55為什麼快篩陽不再多篩一次,偽機率可以再降,就算

azik 05/23 09:5510個裡面9個陽偽,找到哪唯一個偽真陽才是重點啊

kshs2224 05/23 09:57樓上是不是以為可以篩很大篩不用錢啊 都醫療資源耶

XBUCKXMR 05/23 09:58快篩就有誤差 你再多篩幾次誤差也不會變小

XBUCKXMR 05/23 09:58又不是再求數據 多篩幾次幹嘛?

ABiao0220 05/23 09:59建議市府團隊上ptt看一下 很多鍵盤公衛大師的

XBUCKXMR 05/23 09:59快篩陽性就做pcr檢測了還做快篩浪費時間?

lnmp 05/23 10:01還在2541床,時中要哭了

幫你複習一下

https://i.imgur.com/kqiGy0y.jpg

高雄現有專責病床是1191,若疫情升溫隨時可準備到2541 中央算的是現有病床數,不含未來的備用量 這樣看懂了嗎?

Tigerchan 05/23 10:04快篩陽就去做PCR了啦 浪費時間做快篩幹嘛

jyekid 05/23 10:05目前快篩陽性還需要做PCR比對

Tigerchan 05/23 10:07之前有宣導台北回來的要做自主健康管理啊 只是一定

Tigerchan 05/23 10:07還是有人亂跑

amishitter 05/23 10:07八卦仔看到又要生氣了

louis222 05/23 10:08各區大醫院都可作篩檢,有症狀還是有得篩檢

waichiang82005/23 10:12目前北部跟中南部的疫情狀況不同 高雄現在的狀況還

waichiang82005/23 10:12可以用這樣的方式防堵 在沒有擴散很大的狀況下弄一

waichiang82005/23 10:12堆快篩 只會變得朝陽科大一樣

jyekid 05/23 10:13萬幸的是 朝陽科大是0陽性 就怕有一個陽性 排隊快篩

jyekid 05/23 10:13時讓其他人感染到 總之 朝科大過關就好

朝陽科大快篩陽性29人,PCR全數陰性

https://reurl.cc/Q71kq0

直接示範在盛行率低的情況下,快篩錯誤率有多高

lnmp 05/23 10:21#1WfaS_OS (Gossiping)

lnmp 05/23 10:21這篇自己看看,高雄目前"只有260床",你那是未來規劃

lnmp 05/23 10:22你要信中央還是信高雄市?

jyekid 05/23 10:24這篇講得很清楚了 如果不滿意 請要求其他縣市比照

nacciabe 05/23 10:24防疫優先 政治口水就免了

jyekid 05/23 10:24高雄市標準提升專責病床

dog990999 05/23 10:24臺中表演給你看29變1了

kshs2224 05/23 10:28中央跟高雄市都信阿 又沒有矛盾

※ 編輯: chipher (1.172.200.173 臺灣), 05/23/2021 10:31:06

ryu057 05/23 10:43又有人要當自己是專家在那邊以為自己的意見很重要了

ryu057 05/23 10:44那麼偉大的話現在就在防疫團隊裡面而不是在網路上

pomelo524 05/23 10:44滿仔細解說

curtis16 05/23 10:45你還在雙北來不及上傳,是能不能清醒一點?整個檢

curtis16 05/23 10:45驗跟行政流程量能無法負荷啦!

fcfd 05/23 10:47內容蠻詳細的 不過不願看的就是不願看^^

bibiwei 05/23 10:50從去年疫情開始,台灣決策者和專家都很重視確保醫療

bibiwei 05/23 10:50量能,不隨便浪費

RingoCake 05/23 10:52

DDG1000 05/23 10:58文內都說1191床了…

papayapa3 05/23 11:00還在偽陽,怕偽陽多驗幾次不就好了

acxsport 05/23 11:00傳達內容清晰明瞭。

icelandguard05/23 11:02我還以為這篇已經夠清楚了

happppp 05/23 11:07八卦仔還在炒校正回歸啦

kaminari22tw05/23 11:11辣雞蔡:高雄人該向民進黨道歉

sanwan 05/23 11:25自己貼八卦版文章自己有沒有進去看啊?

sanwan 05/23 11:27高雄市衛生局5/14說260床,然後5/22可達1191床,未

sanwan 05/23 11:27來可達2541床

jyekid 05/23 11:27看你的多驗幾次是用甚麼驗 如果是快篩 歹謝

jyekid 05/23 11:27依照目前快篩後還要進一次PCR 啊 你要玩到甚麼時候

jyekid 05/23 11:28快篩陽性29個人 再請這29個做一次快篩?

waichiang82005/23 11:30多驗PCR就陰性了啊= =

Vedfolnir 05/23 11:30多驗幾次要耗費更多醫療能量,普篩仔喊喊就贏了

kshs2224 05/23 11:32有人只要能罵政府就好哪管什麼內容 出張嘴最簡單了

ST3603 05/23 11:34很多內文都不看 快篩不要只會用喊的

newnovice 05/23 11:39盛行率是推估值對吧,只從醫療院所6000個樣本推估

newnovice 05/23 11:39嗎?

papayapa3 05/23 11:40早就知道沒那個量可以快篩了啦,只是政府可以不要用

papayapa3 05/23 11:40偽陽來當藉口,只會讓人想吐,看一點外媒就知道了

newnovice 05/23 11:46至於自行採檢可參考八卦[X港醫院會不會太誇張]一文

ckk007 05/23 12:07跟公宅一樣 愛把沒弄好沒核准的都算進來

blackone979 05/23 12:15快篩就有一定的誤差 你多篩幾次也不會比較準啦 真的

blackone979 05/23 12:15是各種反智

alamabarry 05/23 12:16至少不是調拆籃框 跟gg黨的假訊息

Siriusnota 05/23 12:22還在造謠雙北來不及上傳.........

Siriusnota 05/23 12:23檢疫上傳通報權責都是中央跟中央轄管欸

BigSuckTube 05/23 12:24普篩仔就是藍營帶出來的反智民眾

jyekid 05/23 12:27造謠? 雙北市長有其說法 比對陳時中說法

jyekid 05/23 12:27https://imgur.com/a/j5i2HIt 總之 等下午問個仔細

jyekid 05/23 12:27其通報流程究竟是怎樣 到底有沒有地方政府角色

jyekid 05/23 12:28真要講造謠 柯文哲昨天在記者會的說法跟後來臉書

malisse74 05/23 12:29朝陽科大的案例就在那邊

malisse74 05/23 12:29噓的可以去補一下公衛知識

jyekid 05/23 12:29也有出入 個人傾向:醫院醫檢師作業流程繁重卡住

jyekid 05/23 12:30至於醫檢通報作業流程有沒有地方政府角色 就等說明

cahsakgae 05/23 12:40寫的很有道理阿 看不懂的智商有問題

cindyokada 05/23 12:41寫的很好,可以好好看完嗎 如果快篩自費,看要不

cindyokada 05/23 12:41要一直篩。

dogreen 05/23 12:50高雄市民有夠倒楣 誇大不實跟一意孤行的市長都選了

yudeifish 05/23 12:51一堆看不懂文的低端人口,可憐又可悲

cloud0528 05/23 12:53

peter308 05/23 13:02陳其邁想法不就跟半年前的陳時中一樣?

Wenjoys 05/23 13:02解釋得那麼清楚還是有人不懂 真的....

christinasy 05/23 13:06帶風向比識字重要 懂?

caf00765 05/23 13:24既然那麼多人喜歡物競天擇 那就讓病毒擴散爆發好了

ri31625 05/23 13:24加班的人辛苦了

haggis 05/23 13:25https://i.imgur.com/OwD09No.png

wayne595 05/23 13:25被賣了還在幫數錢的人民真的好可憐

jyekid 05/23 13:26樓樓上那張證據還不夠清楚 算有點間接

jyekid 05/23 13:27推特有人找到CDC傳染病通報系統裡所附的PDF

jyekid 05/23 13:28裡面直接寫明 地方政府上傳執行 反正就等指揮官說明

ri31625 05/23 13:30有些留言不知在講啥欸^^

peter308 05/23 13:44我這邊持平的說啦 陳其邁本身就公衛出身

peter308 05/23 13:44加上去年副院長處理疫情經驗 我覺得目前為止很OK啦

peter308 05/23 13:45市民多配合就是了

bibiwei 05/23 13:59不同背景市長,思考決策不一樣,專業度有差,陳是提前

bibiwei 05/23 13:59在調病床和整備各項資源,準備打戰.

mimiasd0722 05/23 15:32不錯 給推

achiyeng 05/23 15:54台中就示範給你們看了啊 普篩仔 浪費了多少時間跟

achiyeng 05/23 15:54

overpride 05/23 16:04合理疫情萬一爆發像北市一樣再來快篩

eemail 05/23 16:39大概又會有人跳針那是負壓病床@@

loby1234 05/23 16:49珍惜帳號,小心發言

grass329 05/23 17:12這次給推

Firmamentee 05/23 19:41病床那個代表基進黨也是亂打

Firmamentee 05/23 19:42雙北清掉數字也不會那麼低,拿數字政治操作真的很

Firmamentee 05/23 19:42白癡

Firmamentee 05/23 19:43做好防疫就好沒必要在那邊一直亂打

kazenoryu 05/24 10:05解釋的滿清楚的啊

kazenoryu 05/24 10:05留言出了一些人吵數字是在想讓討論失焦嗎