[閒聊] 高雄的大眾交通與使用願景閒聊～

想了想，覺得這話題是可以讓大家好好聊聊，只要不謾罵，每個對談都是很有意義的
所以選擇將這篇文章回文改標題，讓想聊聊交通願景的人，不會被標題影響而不敢進來

其實方便與困擾是一體兩面的，一件政策，一個建設，一定不可能所有的人都能被滿足

捷運、鐵路地下化、輕軌的落成，在站點線上的人，相較於非路網線上的人
一定是相對方便的，反之，對於不在路網線上的，一定是有利有弊的

我們7年級這一輩生活在高雄市的共同經驗就是，公車有，堪用，等的到
但同樣7年級，只是成長生活在鳳山、鳥松、仁武、大寮、仁武、岡山等縣區的人來說
公車可能只是都市傳說，絕大多數還是機車、汽車頂多加上火車

我們這一代有的共同印象，就是國中以前學會騎腳踏車，成年後衝第一天考機車駕照
然後三五好友揪一團，從高雄騎到墾丁慶祝自己成年

但對於8、9年級的這一輩來說，捷運、公車、公有bike、輔發展中的輕軌等
則是變成了8、9年級生的共同回憶，搭捷運上學，騎BIKE趕補習，搭輕軌逛駁二等

現在的我們看不習慣，但現在的他們可能已經是生活日常...
如同生活在雙北的青少年們有高機率不會騎車開車一樣，單純只是生活環境的日常而已

7年級的我們要去旗津，搭的是15元一趟的公有船或者是旁邊收10元的民營野雞船
當時的我們要搭公車，是使用在高雄總站買的紙本票卷，每張30格，搭一次剪一格
但現在的共同回憶卻是拿出繽紛又便利的一卡通，帥氣的逼一下就進站出站

每個時代有每個時代的共同回憶，這些世代間的差距，都是要靠時間去磨合的
我覺得，每個大眾交通工具的設立，並不是設立目的就是將其他運具完整取代掉
捷運/輕軌/火車通車後，公車並沒有停止開發，反而是因著使用者而持續調整路線跟站點讓更多人有機會使用到到捷運/輕軌/火車

捷運/輕軌/地下化火車站蓋好之後，並沒有取代掉住在交通設施附近的民眾自用車需求
只是讓他們從「沒有/很少，轉變成為有機會/可以選擇而已」

更別說眾多非住在路網週邊的民眾，軌道運輸工具只是建設的一環，而無福享受
同樣仰賴的是自有運具...

我想每人對交通設施的立場跟主張都是對的，因為這些立場跟主張來自於他的生命歷程
鐵路地下化前，往返屏東高雄通勤的學子，原本只需要停九曲堂、後庄、鳳山就能進高雄但地下化通車之後，卻多了一堆通勤電車站，因此時間比原本多了

這時鐵路地下化對於線上通勤的人來說，變成了困擾
但對原本沒有資源可以使用的人來說，卻變成方便與德政...

原本騎機車、開車通勤工作的人們，原本可以順暢的從鳳山走三多路接往中山路
但輕軌通車之後，開車騎車卻總塞在與凱旋路交叉的輕軌路線上..
這時對這些原本沒使用或是不使用輕軌的人，輕軌就成為干擾
但正在行駛中的輕軌，即使車廂內只有1人，仍然盡到了幫助這人移動到目的地的功能

所以，並不該是騎車的人比較多，就可以忽略使用輕軌/捷運通勤的人
同理，也不應該因為使用輕軌/捷運/公車的人不如預期，就必須捨棄或放棄交通建設

我在上篇文中提到，我住在既得利益的地區，我在交通上有非常多的替代性選擇可使用
我確實目前主要的交通移動工具還是自有車輛，無論是開車或騎車都一樣
但我還是舉雙手贊成輕軌、公車、鐵路以及捷運建設的設置

因為在我的成長歷程當中，我沒得選，我只能跟多數人一樣在成年後考駕照，爭取第一台機車
因為過去沒得選，所以我只能體驗到了汽車跟機車的方便

但如果我的下一代有選擇的機會，我會想讓他試試看倚靠大眾交通的生活
讓他自己搭捷運、公車或輕軌通勤，即使我搬到屏東了
也可以讓我的小孩學習搭火車到科工館，再轉輕軌去夢時代玩
過去的我們沒選擇，所以只有一條路，未來的他們有機會選擇，讓讓他們有機會嘗試

交通運具是選擇，是做當下能幫助自己的選擇，而不是非A及B的選擇

不該是騎車的人多，就放棄建設捷運或輕軌，也不該是我使用不到輕軌，他就不應該存在

外縣市來高雄的好朋友們，可以從高鐵跟火車下車以後，就便利的接上各種交通運具
生活在高雄的我們，也可以嘗試不同的交通選擇，慢慢的累積文化跟習慣

或許有一天就能像我說的，交通工具就只是工具，而不再是議題以及立場的攻防

※ 引述《mounter (PTT真多好人阿)》之銘言：
: 標題: Re: 大順路計程車衝到輕軌安全島
: 時間: Mon Dec 12 21:13:31 2022
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: 其實我覺得輕軌以及廣義的高雄到底需不需要捷運這樣的問題，在我們這代是沒有答案的: 我七年級頭，除了大學跟當兵分發到外縣市以外，其他時間都在高雄市生活
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: 我家這帶算是既得利益者，剛搬來的時候周邊還是田跟開發中區域
: 這幾十年來，量販店、娛樂場所以及各項交通建設都就位了
: 大順橋拆掉之後，走路能到的大眾交通有科工館站、五塊厝站、輕軌站
: 這區段要上高速公路，或是往南往北往市區都相當方便
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: 以我個人的立場來說，我很慶幸高雄能有捷運、有輕軌，也有鐵路地下化
: 雖然我現在主要的交通工具還是機車跟開車，但我還是很期待這些交通設施的完工
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: 以前念小港高中，高一高二上午搭校車，下午搭69或12號去車站補習，再轉88回家
: 高三之後開始騎機車，每天經過當時全都是田的鳳翔、桂林、孔宅跟高松去小港
: 中安路還只有貨櫃，沒有駁二，往來旗津還可以搭一趟10元的野雞船
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: 有記憶以來，高雄的道路系統就很發達，開車騎車都是又大又直的直線道路
: 當時的我們，原高雄市的公車以火車站跟鹽埕為核心，路線則集中在火車站以南
: 當時要前往中山高中一帶的楠梓，只能搭一天只有4班的245號公車
: 市公車最東只到建軍站，高雄縣區更只有班次少少的高雄客運可以運用
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: 所以在我這一輩的成長歷程裡，就是被訓練著要在國小畢業以前學會騎腳踏車
: 國中就是要騎腳踏車上學，到了高中以後，就是搭校車或是公車通勤
: 大學就是得到台北去，只有到台北才有前途
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: 我不知道七年級的版友們，沒有沒有這樣的共同記憶？
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: 所以我想說的是，在我們這一輩的共同記憶裡，騎車開車就是標準的人生歷程
: 當我要從道明中學前往漢神巨蛋，絕對下意識的就是騎車走大順路再接博愛路過去
: 絕對不會是從捷運五塊厝站搭車到美麗島再轉紅線到巨蛋
: 要去夢時代也一定會是騎車或開車走凱旋路切到夢時代，而非搭輕軌
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: 並不是捷運或是輕軌不好，純粹就是從小到大養成的習慣就是如此
: 有時家裡如果三五個人要一起出動，一起開一台車也會比共同搭捷運輕軌來的划算
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: 但這一樣不代表捷運或輕軌不好，純粹就是選擇多了之後，選擇習慣且划算的運具
: 當我要帶長輩去生態園區站一帶吃喜宴時，考量長輩不方便移動，所以選擇開車
: 當我一個人要去台北開會時，我選擇從科工館搭火車直接到台鐵新左營轉高鐵
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: 當我帶長輩跟家人去逛夢時代的時候，考量移動成本，我選擇開車
: 當我一個人要去夢時代買東西的時候，我選擇搭輕軌直接到夢時代下
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: 我真的覺得多些運具的選擇，真的不是什麼壞事情
: 我不使用輕軌跟捷運，不是它不好，只是這趟旅程他沒辦法滿足我的需求
: 我選擇使用火車、輕軌跟捷運，不是它很好，而是他能夠滿足我移動的需要
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: 回歸主題，我覺得雙北的捷運通勤文化是整個世代所共同養成的
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: 雙北的捷運以及大眾交通並沒有取代公路以及公車運輸
: 雙北的街頭以及道路，也是滿滿的自有運具，並沒有被捷運和公車所取代
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: 所以我覺得，對於這一輩的我們來說，正是處於習慣跟文化養成的階段過程
: 我們這一輩，根深蒂固習慣了自有運具的使用
: 但也有不少人因為捷運、火車、輕軌的出現，而慢慢的將部分生活習慣轉換過去
: 例如我就習慣在一個人出門時，選擇捷運、火車或輕軌
: 我身邊有些同事，也過著從楠梓、橋頭搭捷運到市區再轉公車上班的生活
: 一點一點的轉變，都需要世代的累積去養成
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: 我總在想，當我有能力買房子的時候，我一定會想買捷運、火車或是輕軌周遭
: 因為我期待我的下一代，他能過著利用大眾交通工具就能生活的日子
: 不用像我這一輩一樣，國中開始騎腳踏車，17歲不到就不學好偷騎機車
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: 希望他們能夠養成每天花幾分鐘散步，騎公用腳踏車、搭火車、搭捷運到達想去的地方: 當習慣養成之後，當他變成生活的一部份之後
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: 騎車、開車都只會變成他因著工作、因著各種不同的需求，而必要的選擇
: 而非被拿來進行政治以及都市比較的工具
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: → l861128 : 推 相信我們能建構完整的大眾運輸系統 12/12 21:16: 推 taobuff : 說的真好，同樣7年級生，有同感。 12/12 21:18: 推 siekensou000: 其實以前我喜歡騎車，後來都坐捷運，七年級+1 12/12 21:21: → siekensou000: 大眾運輸就是要互相搭配，我會火車配捷運，捷運配 12/12 21:23: → siekensou000: 輕軌，除非真的那邊沒有大眾運輸，所以我希望路網 12/12 21:23: → siekensou000: 更完整，前陣子膝蓋痛一個月，我要去看醫生，大眾 12/12 21:23: → siekensou000: 運輸更有感，可惜長庚那邊還沒有，我忍痛騎車去， 12/12 21:23: → siekensou000: 我光是坐上摩托車喬腳，就花了五分鐘…… 12/12 21:23: 推 l861128 : 未來長庚會有捷運的，但要再等8年 12/12 21:24: → siekensou000: 是的，所以我覺得非常的需要，何況長庚那邊很多人 12/12 21:27: → siekensou000: 。 12/12 21:27: → siekensou000: 也有學校 12/12 21:27: 推 ives522 : 說實在的 有必須用到時，你就會慶幸有大眾運輸可用 12/12 21:30: 推 cjtv : 感謝分享 12/12 21:45: 推 Tommnny : 現在其實也越來越多高雄年輕人長大的過程已經習慣 12/12 21:47: → Tommnny : 出門聚會搭捷運了 想到大家一起移動比較方便 12/12 21:47: 推 faache17 : 說的真好 12/12 21:48: 推 sana135 : 我小時候就會搭火車到火車站再轉公車去新崛江逛街了 12/12 21:49: → sana135 : 那時候還沒有捷運哩 我就不知道搭大眾運輸是多難 12/12 21:51: → sana135 : 一堆人仇視大眾運輸和行人設施到底是什麼心態 12/12 21:51: → sana135 : 每個人都會老 難道老了要請專用司機天天載出門嗎 12/12 21:53: 推 wingthink : 這邊大爺可能90歲還要開車吧 12/12 21:55: 推 BDmaple : 出門聚餐會喝酒的話也會選擇捷運，路程就當飯後散步 12/12 21:55: 推 sunve : 推，輕軌沒有高低差的設計對輪椅族跟推嬰兒車的家 12/12 21:56: → sunve : 長很友善 12/12 21:56: 推 icekiba : 老了要天天出門~ 12/12 21:57: → mounter : 我們這一輩習慣了自有運具，自然看不慣交通設施 12/12 21:58: → icekiba : 捷運站有電梯 請問對於老年人跟嬰兒族是非常困擾嗎 12/12 21:58: → mounter : 下一代習慣了大眾交通後，自有運具就是選擇了 12/12 21:58: 推 siekensou000: 臉書有個人，算是社評。 12/12 21:59: → siekensou000: 他坐輪椅住台北，常常被公車司機當出氣包，或酸言 12/12 21:59: → siekensou000: 酸語。 12/12 21:59: → siekensou000: 我其實很不喜歡騎車開車，三寶多之外，有時候出去 12/12 22:00: → siekensou000: 一整天累了又要騎車很煩，這時候如果我坐捷運火車 12/12 22:00: → siekensou000: 就可以在車上休息滑手機，覺得很棒。 12/12 22:00: → siekensou000: 小時候也是火車，然後坐100號公車。 12/12 22:01: 推 Anutmiao : 以前在北部唸書，台北有捷運以後的地方都感覺變近 12/12 22:02: → Anutmiao : ，高雄應該也是這樣 12/12 22:02: 推 IkaMusume : 推~以前也是覺得有機車就好，現在覺得坐捷運很舒服! 12/12 22:04: → IkaMusume : 輕軌的話是下班才坐，上班想睡晚點還是坐捷運 XD 12/12 22:05: 推 mjnaoki : 推 12/12 22:06: 推 siekensou000: 而且大眾運輸時間更準確，除非真的誤點，但機率很 12/12 22:09: → siekensou000: 少。跟朋友約吃飯的時候比較好控制時間。跟朋友看 12/12 22:09: → siekensou000: 電影、逛街、吃飯，看展全部都可以到，很方便。 12/12 22:09: 推 IkaMusume : 假日和家人出去也是坐輕軌或捷運了，不然有時找個 12/12 22:15: 推 rio19867544 : 想去夢時代單純吃飯或是碰到喝酒精飲料時，就能感 12/12 22:16: → rio19867544 : 受有輕軌是多麼棒的事情 12/12 22:16: 推 kevinhongr : 也是住在五塊厝、科工館、輕軌凱旋公園一帶。最近 12/12 22:18: → kevinhongr : 剛從台北搬回來，沒有買車每天搭捷運上班，週末搭 12/12 22:18: → kevinhongr : 輕軌火車都覺得很方便 12/12 22:18: 推 IkaMusume : 停車位就很久。自己出去也常常騎YouBike，到目的 12/12 22:19: 推 siekensou000: 所以路網更完整，對大家更好，有些人不用他就覺得 12/12 22:20: → siekensou000: 大家都不需要，憑什麼他能代表大家。 12/12 22:20: → IkaMusume : 放著就不用管了，比騎自己的腳踏車更方便的感覺 XD 12/12 22:21: 推 Tonnny : 說得真好，推！ 12/12 22:21: 推 ken3kg21 : 推 搭乘大眾交通工具的習慣是要培養的 12/12 22:22: 推 dumplingrosa: 推 12/12 22:25: 推 rockday : 推這篇 12/12 22:28: 推 riddlerkuo : +1 12/12 22:29: 噓 crazysix : 高雄沒有計程車嗎？ 12/12 22:29: 推 siekensou000: 你看，看不懂文章的人出現了。 12/12 22:31: 推 l861128 : 主文字太多了，別勉強他了 12/12 22:34: → crazysix : 腳痛 不能坐機車但可以走路搭大眾運輸 12/12 22:34: → crazysix : 怎麼不搭計程車？ 喝酒也是 超過12點怎辦？ 12/12 22:34: 噓 Fortran95 : 我都開車騎車 但我期待捷運輕軌落成 找什麼心態www 12/12 22:35: 推 realion : 高雄捷運都蓋幾年了還這種運量 12/12 22:35: 推 siekensou000: 腳痛又不代表不能走 12/12 22:35: 推 gogodavid : 讓選擇變多，而不是都仰賴私人運具 12/12 22:36: → siekensou000: 而且醫院學校人潮這麼多，要大家都坐計程車？？ 12/12 22:36: → siekensou000: 就是讓大家選擇變多，而不是僅限於那些工具。 12/12 22:36: 推 siekensou000: 學校很多家長上下課都擠在那邊，超可怕。 12/12 22:39: → crazysix : 人數跟搭計程車有什麼關係？ 12/12 22:40: → crazysix : 跨年要擠捷運還是搭計程車？ 12/12 22:40: → crazysix : 選擇多 但民眾困擾增加了 12/12 22:40: → crazysix : 當初鐵路地下化有這麼多人反對嗎？ 12/12 22:40: → crazysix : 車禍的次數頻繁之後輕軌車頭來的及維修嗎？ 12/12 22:40: 推 siekensou000: 跨年當然捷運啊！運輸量比較能載多人，計程車一台 12/12 22:42: → siekensou000: 最多四人，你覺得呢？ 12/12 22:42: 推 lpllpllpl : 人數跟搭計程車沒關係？？ 12/12 22:43: → crazysix : 我支持大眾運輸路網增加 12/12 22:43: → crazysix : 但是鐵路地下化又塞一個輕軌值得嗎？ 12/12 22:43: → siekensou000: 車禍次數不就是三寶闖出來的？還是你也是交通違規 12/12 22:43: → siekensou000: 常客？ 12/12 22:43: → k18535318 : 高雄都沒年輕人了 12/12 22:44: → crazysix : 你如果沒錢搭計程車 只能擠捷運 那我只能說抱歉 12/12 22:44: → siekensou000: 那你根本就只想增加私人載具罷了 12/12 22:45: 推 annieko : 交通習慣真的是慢慢培養出來的。 12/12 22:45: 推 sana135 : 輕軌重軌分不清的三寶又出來跳針了 12/12 22:45: 推 lpllpllpl : 如果你可以在幾百個要搭計程車的人當中 搶先坐到計 12/12 22:46: → lpllpllpl : 程車 也是相當的利害 12/12 22:46: → siekensou000: 演唱會散場五萬人，你覺得捷運比較快疏散？還是計 12/12 22:46: → siekensou000: 程車？ 12/12 22:46: → siekensou000: 那需要幾台計程車？這樣是不是路上就塞爆了？然後 12/12 22:47: → siekensou000: 再來抱怨交通很差！？？？？ 12/12 22:47: → sana135 : 三寶們純粹就是不爽 居然有交通工具的路權比我還大 12/12 22:47: → BDmaple : 然後計程車為了搶快(ry 12/12 22:47: → sana135 : 以前行人都要閃我 現在行人坐在輕軌上講話都大聲了 12/12 22:48: → sana135 : 天理不容!! 12/12 22:48: → crazysix : 路上輕軌疏散快 還是高架或地下化？ 12/12 22:48: → lpllpllpl : 一個車次輕軌滿載是250人啦 五分一班 請問你要派幾 12/12 22:49: → lpllpllpl : 百台計程車來? 還是？... 12/12 22:49: 推 siekensou000: 想必你去別縣市也是坐計程車，而不是高鐵吧！：） 12/12 22:49: → siekensou000: 畢竟你說你有錢啊？顆顆 12/12 22:49: 推 sana135 : 當然是路上輕軌疏散快 = = 12/12 22:50: → lpllpllpl : 說真的 你用路面輕軌跟高架輕軌比疏散 還用比嗎？.. 12/12 22:51: → sana135 : 你不知道樓梯之類的地方都是超級bottleneck嗎 12/12 22:51: → siekensou000: 笑了……怎麼會問這個問題？ 12/12 22:51: 推 en84305 : 7年級有同感+1，現在也越來越喜歡以捷運輕軌代步， 12/12 22:53: → en84305 : 輕鬆許多，雖然從我家到捷運站還是得騎車XD 12/12 22:53: → crazysix : 所以你也反對捷運地下化吧？ 12/12 22:55: → crazysix : 畢竟成本高效率又不如路上輕軌 12/12 22:55: 推 lpllpllpl : 這是啥滑坡理論 直接跳到反捷運？XD 12/12 22:56: → fewhy : 問題是這些載具是有成本跟副作用的 多選擇的同時也 12/12 22:57: → fewhy : 早就有所付出了 12/12 22:57
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