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Re: [閒聊] Trolley:命運交叉點EP15-EP16劇情討論

看板KoreaDrama標題Re: [閒聊] Trolley:命運交叉點EP15-EP16劇情討論作者
helenashin
(Sunny^________^)
時間推噓35 推:35 噓:0 →:131

*去重看Netflix的翻譯,潤曙和惠調針對是否公開中道性侵的對話
潤曙是說爸爸犯的錯是「小污點」「小到根本無傷大雅的小污點」
不是我原本寫的小失誤,所以更正唷!
「失誤」是中道對於他自己犯下性侵錯誤的說法,我搞混了!

本來想要推文,但寫的落落長,就直接回文了!

命運交叉點,儘管我覺得結局安排的完美不真實 ,整體我還是覺得是好劇!

對於性犯罪的議題探討得很深入,在劇中被害者、加害者;被害者家屬、加害者家屬立場不斷對調,考驗人心在不同的角色會做出什麼樣的抉擇!

其實惠調本來也是想要隱瞞,讓南宮率法先通過的,改變她的想法的,應該是秀彬的話和潤曙的偏差的言論!

看看智薰因為誤以為爸爸外遇而整個走偏!

可以看出,如果大人們(父母們)不做個好的示範,對於孩子們的人生會有什麼毀滅性的影響!

如果惠調隱瞞了,對秀彬而言,唯一可以相信的阿姨,原來跟那些偽善的大人們一樣,她以後要怎麼相信人?

潤曙其實已經價值觀偏差了,說出性侵是小污點的話(真的很可怕),覺得對阿姨好一點就

更別說智薰了,明明就是一個還不錯的孩子,就這樣被大人們犧牲,然後父母還閉著眼睛,讓輿論根據他沒有做過的事(明明沒有性侵)來鞭屍他,智薰在鄉下的親舅舅和外公外婆又情何以堪!

惠調面對的電車難題,不只是公眾的利益和麗真的公義,還有怎麼讓這些親近的孩子們好好長大!

身為一個母親做出這樣的抉擇,完全可以理解,雖然公開後,潤曙面對霸凌也可能會走歪路(我覺得編劇這邊的對於潤曙心態的轉正安排太簡單了),但只要家長和老師引導的好,好好陪伴女兒,也有機會慢慢改變的!

但按照劇情的設定,潤曙已經想法偏差了,說出爸爸又不是殺人,只是小污點這種話!

如果還順著她而隱瞞真相,我覺得潤曙只會越來越偏激和思想偏差,可怕的是,父母還沒有立場管教了,小孩會說反正爸爸做了壞事都沒有被懲罰,而媽媽也默許了,有什麼資格管我!只要好好唸書,打出為公眾好的大旗,做無數的壞事都可以被隱瞞的!

我也這也是潤曙下定決心,一定要即時公開的主因!
(但說真的,潤曙也很可憐,全家人都是豬隊友,哥哥、媽媽、爸爸接二連三的負面新聞,對青少年而言,不想法偏差也很難)

以南宮率的法案角度而言,我在邊看結局的時侯也在想,應該先讓南宮率通過,再公開中道性侵的事!但後來想想那也不對呀,一旦通過中道在黨內和國民的聲量水漲船高,搞不好真的有機會問鼎青瓦台!那個時候惠調的阻礙更多了,中道和友材一定會不擇手段讓她不要公開,媒體也未必敢播報了,黨代表基於黨的利益也未必會幫她了!就像惠調問黨代表的「如果我現在不離婚,我以後還有什麼時機可以離婚」(隱喻的說法就是「我現在不公開,以後我有什麼機會可以公開」)

選擇一:惠調很勇敢,法案通過了,排除萬難的公開了中道性侵的秘密!然後呢?輿論的反彈只會更激烈,一個有性侵前例的議員,通過了一個保護性犯罪受害者的法案,這無論對被害者和加害者這都是在諷刺不過,這法案根本站不住腳!也肯定讓中道跌落神壇,對於潤曙的傷害只會更大!

選擇二:惠調閉著眼睛繼續隱瞞,讓中道拿著法案往上爬(應該也不能離婚了,離婚對政治明星殺傷力很大)!惠調矇著眼不要去管麗真姊的憂鬱症和委屈、秀彬的憤恨和眼淚、智薰的冤屈、以及潤曙的價值觀偏差!惠調持續抑鬱寡歡,眼睜著全家人走向另外一齣悲劇,只為了成全公眾法案的利益,以及中道和友材的政治夢想!這樣真的有比較好嗎?!

而且這個選擇,會造成非常弔詭的諷刺:南宮率法是說即使性犯罪者自殺了,還是要追究他的犯行給予論罪。意思是即使死了也不能逃脫罪責,還給受害者公道!但南中道是個性侵犯者,他不但能活得好好的,不用受到制裁,還藉著性侵害法案,爬上高位!那他只要繼續推出為弱勢謀福利的法案,是不是就可以不擇手段,蒙蔽良心,踩著少數人和家人往上爬!政治不就是這樣!

這樣實在太諷刺太黑暗了,雖然很現實但我無法接受!

以結局而言,我覺得惠調在那個時機點開記者會,讓中道受到懲罰,安排的不錯!

我本來是希望,惠調聽著廣播說,大眾沒有忘記南宮率法,還持續走上街頭爭取法案!然後之後有另外一個有理想的政治人物,甚至是禹黨代表本人能出來推動這個法案,讓法案通過,這應該最好的結局了,既然要安排完美結局,就完美到底嗎?法案沒通過真的很遺憾!
可惜編劇沒有這樣寫!

這部戲,雖然還是有小細節沒有交代清楚,究竟為什麼中道要性侵麗真啦,完全說不通!但整體來說,我還蠻喜歡,大部分的伏筆都有收尾!

編劇勇敢對於這種有爭議性又不討好的議題,提出很深刻的想法!也看一些網路文章,編劇應該是有參考韓國的真實案例,韓國也是有政治人物性侵和性騷擾,被報案後自殺的新聞!














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hitrista02/15 10:19很多事情孩子都看在眼裡, 只是不知如何反應, 如果大人察

hitrista02/15 10:21覺了要趕快停損, 若孩子走太偏也很難拉回來

hitrista02/15 10:23其實第一集潤曙的觀念就不太正確, 不能和同學一樣掛名首

helenashin02/15 10:25真的,孩子走偏差,一旦默許了!後面要導正要花幾倍的

helenashin02/15 10:25力氣,都不一定可以走回正途了!

hitrista02/15 10:25爾大教授論文是因為爸爸是議員, 媽媽要自己也低調不搞事

hitrista02/15 10:26但實際就跟惠調講的, 國中生有什麼能力參與研究? 再說也

hitrista02/15 10:27沒真的參加計劃就只是想掛名讓經歷更豐富, 都是虛的

huiminyu02/15 10:31我倒寧願法案過了,中道畏罪自殺,還是被判刑。

hitrista02/15 10:43若是我面臨孩子的觀念跟群眾利益, 我應該還是選擇導正,

hitrista02/15 10:45只是潤曙五個月就想通也太快, 不該等自己當媽才理解嗎XD

tsuyin0402/15 11:31我覺得我是理性可以理解編劇想表達的,但感性上無法接受

tsuyin0402/15 11:31編劇前面鋪梗了這麼多,就只為了帶出熟人性侵這個議題

tsuyin0402/15 11:32如果可以有更好鋪排方式,或許不會這麼讓人難以接受

huiminyu02/15 12:21是翻譯的問題吧,潤曙說爸爸是‘’西速‘’,不是指小

huiminyu02/15 12:21錯誤的意思,一般會翻一時失誤,錯誤,沒有小,差很多

huiminyu02/15 12:23或是過失,不小心

hitrista02/15 12:29但用語上silsu的確只是指不嚴重的過失, 所以韓劇中損害

hitrista02/15 12:29方聽到只承認是silsu的反應會很大

hitrista02/15 12:37如果是犯錯, 用jal.mot比較多吧!?

sqweweww02/15 12:54智薰回憶真的有點莫名奇妙,一下對著秀彬說要好好做人

sqweweww02/15 12:54,到河邊又變成想毀掉爸爸,到底是想幹嘛

Secertman02/15 12:55我覺得女兒已經毀了 只是早毀晚毀而已 但編劇硬是轉正

Secertman02/15 12:56沒爆之前思想就有些偏差 爆了之後竟然轉的這麼正面XD

jingfu04602/15 12:57推這篇心得!另外,以韓文原話來看翻譯並沒有問題,潤

jingfu04602/15 12:57曙講的不是失誤而是小污點,但中道的行為再怎麼樣也不

jingfu04602/15 12:57該被認為只是個小污點

Secertman02/15 12:59也有很多劇是家人犯罪小孩被霸凌苦命的長大阿XD

helenashin02/15 13:11不好意思,說小失誤是我記錯了,我又重看一次她原文翻

helenashin02/15 13:11譯是說「是一個小污點,小到根本無傷大雅的小污點」,

helenashin02/15 13:11還說小到無傷大雅 我看到這句超生氣了,潤曙怎麼會說

helenashin02/15 13:11出這種話!

huiminyu02/15 13:14helen大,j大的"小汙點"那邊應該是惠珠和潤書坐在床上

huiminyu02/15 13:14爭執時候說的,但是這段我們完全聽不懂

helenashin02/15 13:15何況麗真不是別人,是惠調懷孕時就陪在身邊

helenashin02/15 13:15也就是這在一起,看著潤曙長大的姨母

helenashin02/15 13:15對於爸爸對姨母造成這種傷痛,她不覺得難過,

helenashin02/15 13:15還說是小到無傷大雅的小污點,

helenashin02/15 13:15我真的覺得 哇!這孩子偏差了,比哥哥還嚴重!

huiminyu02/15 13:17潤曙只是個13歲的孩子,難道她能說出爸爸就是個人渣垃

huiminyu02/15 13:17圾,應該馬上抓去關的話嗎?我只是覺得這算正常

huiminyu02/15 13:18給她一點時間想清楚

helenashin02/15 13:18hui大 我看的是Netflix 是翻譯小污點,

helenashin02/15 13:18後面還加了句小到根本無傷大雅的小污點

helenashin02/15 13:18我剛剛倒帶回去看,原文我就聽不懂了!

huiminyu02/15 13:19我也是不懂,最懂的只有“西速”

huiminyu02/15 13:21helen大妳真的好認真,還回去重看那麼多次

rakuten9102/15 13:24推這篇心得,很貼近我的想法。讓中道只用「失誤」來解

rakuten9102/15 13:24釋性侵,我也認為是劇本致命性的問題。但這不代表整齣

rakuten9102/15 13:24戲的設計與想探討的議題都毫無意義。

rakuten9102/15 13:25人物(編劇)做出我不認同的選擇,不代表它是錯誤的;我

rakuten9102/15 13:25個人也不會因為這個不被認同的選擇,直接抹煞劇本跟整

rakuten9102/15 13:25齣戲。

huiminyu02/15 13:26中道還強調就是因為自己失誤才要推南宮率法,大家先前

huiminyu02/15 13:26想破頭都想不出答案,竟然是中道自己犯罪

huiminyu02/15 13:27真的是非常矛盾

huiminyu02/15 13:29如果性侵的事能早點演出來,整體或許會好一點,2集演完

huiminyu02/15 13:29讓所有人良心發現,著實太理想化

bolovema02/15 13:34認同h大,一開始就發現潤曙的觀念真的有點偏差啊,中間

bolovema02/15 13:34批判同學的爸爸外遇也完全不顧好友感受,的最後一集竟然

bolovema02/15 13:34說出性侵只是小錯誤,相信任何一個價值觀正確的父母都

bolovema02/15 13:34不能認同孩子變成這樣,導正孩子錯誤本來就是父母的責

bolovema02/15 13:34任。

bolovema02/15 13:43孩子沒教好未來犧牲的是別人家的乖孩子,一直舉丞喜媽

bolovema02/15 13:43媽很愛他兒子當例子,說惠調不夠愛女兒,這是甚麼笑話!

bolovema02/15 13:43愛兒子愛到縱容他性侵別人,這是母愛的偉大?別人家女

bolovema02/15 13:43兒活該被你心愛的兒子性侵?反正我是不會這樣縱容我家

bolovema02/15 13:43孩子,我也不會讓自己孩子成為傷害別人的垃圾,人都會

bolovema02/15 13:43犯錯,如何勇敢承認面對並且改過,不就是編劇要教導大家

bolovema02/15 13:43的嗎?這麼簡單基本做人的道理,沒什麼好質疑的吧?雖然

bolovema02/15 13:43多數人是做不到。我個人還是蠻推薦這部戲,至少傳達了

bolovema02/15 13:43正確的價值觀。

huiminyu02/15 13:45樓上是說我

huiminyu02/15 13:45我是說了丞喜媽把孩子擺第一,我有有說縱容自己的孩子

huiminyu02/15 13:45傷害別人是對的嗎?

bolovema02/15 13:45補充:我說h大是指hitrista 大大

bolovema02/15 13:48沒打算跟人吵,未來也不再針對這部戲評論推文了,尊重您

bolovema02/15 13:48的發言,謝謝!

tsuyin0402/15 13:51真的不用為了這個大動肝火啦,真的就是每個人立場跟出發

tsuyin0402/15 13:51點不同而已

tsuyin0402/15 13:52我覺得可能就是編劇在有些劇情安排上沒有安排得很好,所

tsuyin0402/15 13:52以就衍生了不同的想法

helenashin02/15 15:12這種電車難題,怎麼選都很難對,也無法說錯!

helenashin02/15 15:12著眼點不同就會有不同的想法!

helenashin02/15 15:12無論是選擇公眾利益 還是要保護家人 都會有遺憾

helenashin02/15 15:12和付出代價

helenashin02/15 15:12所以即使我是認同惠調,為了矯正潤曙偏差的思想,立刻

helenashin02/15 15:12開記者會!但潤曙後面轉變那麼快,哭的去跟媽媽道歉,

helenashin02/15 15:12也有點太理想化!

helenashin02/15 15:12感覺應該是潤曙遭遇到什麼不公平的事(當然不是性犯罪

helenashin02/15 15:12),然後對方跟她說這只是一個小錯誤,

helenashin02/15 15:12她可能才能感同身受,她的想法錯的有多離譜!才比較合

helenashin02/15 15:12理!

helenashin02/15 15:30這種電車難題,怎麼選都很難對,也無法說錯!

helenashin02/15 15:30著眼點不同就會有不同的想法!

helenashin02/15 15:30無論是選擇公眾利益 還是要保護家人 都會有遺憾

helenashin02/15 15:30和付出代價

helenashin02/15 15:30所以即使我是認同惠調,為了矯正潤曙偏差的思想,立刻

helenashin02/15 15:30開記者會!但潤曙後面轉變那麼快,哭的去跟媽媽道歉,

helenashin02/15 15:30也有點太理想化!

helenashin02/15 15:30感覺應該是潤曙遭遇到什麼不公平的事(當然不是性犯罪

helenashin02/15 15:30),然後對方跟她說這只是一個小錯誤,

helenashin02/15 15:30她可能才能感同身受,她的想法錯的有多離譜!才比較合

helenashin02/15 15:30理!

huiminyu02/15 16:30至於南宮率法案,給別的議員去推不行嗎?成功不必在中

huiminyu02/15 16:30道吧

huiminyu02/15 16:31入獄前可以把資料給其他人,確保會通過,但中道似乎也

huiminyu02/15 16:31沒做

huiminyu02/15 16:31還是說法案不能給別人提?

Secertman02/15 16:52他所屬的黨都不挺了 自己垮台了之後誰會鳥他阿XD

paul195102/15 18:12這部蠻好睡的看了眼皮不斷垂下來,不知道是節

paul195102/15 18:12奏的問題還是啥

※ 編輯: helenashin (101.78.112.116 新加坡), 02/15/2023 18:31:35

tsuyin0402/15 22:18hel大真的太有心了,還去重聽劇裡的韓文發音

huiminyu02/15 22:24不只,h大還重看好幾次確認細節,真的很用心。

huiminyu02/15 22:24中道當初就應該外遇友材,在友材的幫助下選上總統,友

huiminyu02/15 22:24材才是真愛。

tsuyin0402/15 22:29哈哈哈哈,我也支持中道友材CP的發展XDDD,這真的比起

tsuyin0402/15 22:29把中道塑造成性侵犯好太多了

tsuyin0402/15 22:30其實冷靜了一天,我還是無法討厭中道,可能因為我還是不

tsuyin0402/15 22:31知道中道當初到底基於什麼原因要去性侵麗真?

tsuyin0402/15 22:32明明都有深愛的妻子了,或者他其實愛的是麗真嗎?

tsuyin0402/15 22:32雖然說想這些似乎已經沒有什麼意義了,因為編劇的重點

tsuyin0402/15 22:33就是在熟人性侵這個議題

huiminyu02/15 22:44丞昊也是熟人啊,而且是在戶外,都不怕被人看到嗎?

huiminyu02/15 22:45丞昊:這是重點嗎?

Secertman02/15 22:48丞昊到底做了什麼性騷擾的事情 我也看不太懂

tsuyin0402/15 23:13承昊到底是性騷擾還是性侵未遂啊…… 我看到兩種翻譯都

tsuyin0402/15 23:13有= =

jingfu04602/15 23:39印象中惠珠都是說性騷擾,韓文字幕也是性騷擾。另外今

jingfu04602/15 23:39天有訪問編劇的新聞,有興趣的話可以去找來看看,編劇

jingfu04602/15 23:39說一開始選角時就已經跟兩位主演說明劇情後半段的故事

jingfu04602/15 23:39內容了;還有中道的部份,因為認為性犯罪加害者的說法

jingfu04602/15 23:39沒有必要出現在電視劇當中,所以15集中道想要跟惠珠解

jingfu04602/15 23:39釋時被直接打斷,是編劇的刻意省略。我個人會認為這是

jingfu04602/15 23:39編劇為了作品想傳達的內容而選擇犧牲南中道這個角色,

jingfu04602/15 23:39這部份還蠻可惜的。

huiminyu02/15 23:52實際上演出丞昊壓在在恩身上,是在恩反抗,在恩是帶血

huiminyu02/15 23:52去警局報案的,可能為了丞昊的名譽,只說性騷擾

huiminyu02/15 23:53既然一開始就知道,前面麗真姐和中道的互動也太太正常

huiminyu02/15 23:53,對了,有次中道在飯廳喝酒?麗真姐還跟他講話

huiminyu02/15 23:56當麗真姐說中道性侵時,大家才不能接受。

huiminyu02/15 23:57helen大是不是又要回去看了?好像是第5集??

jingfu04602/16 00:17劇裡面沒有演出來任何關於性犯罪的實際畫面…

huiminyu02/16 00:21是,沒演出來,然後在恩手上有血嘴角也有血

huiminyu02/16 00:22麗真姐的部分是整理衣服

tsuyin0402/16 00:43感謝jinfu 大解惑,真的誤會編劇,以為兩位演員是後面才

tsuyin0402/16 00:43知道劇本內容。可以理解性犯罪者的說詞不用出現在電視上

tsuyin0402/16 00:43,但可能正因是朴演員的角色,才更讓人無法接受,而想

tsuyin0402/16 00:43知道到底什麼原因要去性侵麗真

tsuyin0402/16 00:45畫面是承昊壓在在恩身上的話,不是普通的性騷擾,是性侵

tsuyin0402/16 00:45未遂了

tsuyin0402/16 00:47在飯廳說話那段,我記得,那個畫面兩個人的對話,根本

tsuyin0402/16 00:47不覺得是加害者跟受害者,只覺得是中道叫麗真幫忙隱瞞

tsuyin0402/16 00:47什麼事情,如果是自己的事情,怎麼可能反應這麼平淡....

huiminyu02/16 01:28麗真姐是可以和中道二個人在一個空間相處的,其他人都

huiminyu02/16 01:28不在。

huiminyu02/16 01:28到15集就不能?

huiminyu02/16 01:28真的不是又檢討受害者,也沒有幫中道講話,只是希望這

huiminyu02/16 01:28細節能不能合理一點?

tsuyin0402/16 08:39同意樓上hui大,如果這部分可以編得更合理,即使最後真

tsuyin0402/16 08:40的像現在最後是中道入獄,四個女生一起幸福過日子,我們

tsuyin0402/16 08:40也會比較心服跟理解

huiminyu02/16 19:07但是南宮率的奶奶們呢?

huiminyu02/16 19:07我查了一下台灣跟騷法流程,2020年4月提草案到通過是20

huiminyu02/16 19:0721年11月,2022年6月實施,時間是這麼長,難怪中道很急

huiminyu02/16 19:07,難怪沒有人願意接手。南宮率法真的好可惜