Fw: [討論] 西河其實蠻冤枉的(是這樣嗎?我們來看進階數據)
※ [本文轉錄自 NBA 看板 #1X_--ux3 ]
作者: glen (哈棒波特5-棒棒堂的密令) 看板: NBA
標題: Re: [討論] 西河其實蠻冤枉的(是這樣嗎?我們來看進階數據)
時間: Sun Feb 6 23:56:35 2022
來看一些關於防守的數據好了
DFGA - 該球員防守時，對位球員出手數
CONTESTED SHOTS - 試圖干擾投籃/封阻
DIFF% - 對方在該球員的防守下，命中率的下滑比率(負分越大防守效果越強)
Westbrook 33y
YEAR DFGA CONTESTED SHOTS DIFF%
2021-22 11.2 3.7 3.5
2020-21 11.3 3.4 -0.4
2019-20 10.7 4.3 0.5
2018-19 10.7 4.7 0.5
2017-18 10.2 3.5 2.5
2016-17 7.4 3.6 3.3
湖版不少人願意貼籤換的 John Wall 31y
YEAR DFGA CONTESTED SHOTS DIFF%
2020-21 11.4 4.5 0.9(3 Pointers -4.5)
2018-19 11.8 6.9 2.4
2017-18 12.3 7.2 -1.9(3 Pointers -4.3)
2016-17 9.5 5.5 -2.4(3 Pointers -3.2)
在熱火的 Kyle Lowry 35y
用腦袋在防守那種的老球皮
YEAR DFGA CONTESTED SHOTS DIFF%
2021-22 12 3.9 2.4
2020-21 13.2 5.0 0.2
2019-20 13.2 5.7 -2.0
2018-19 12.4 5.4 -3.3
2017-18 11.8 5.2 -0.4
2016-17 10.5 5.9 2.5
珍妮出不起錢 讓他跑去公牛的 Alex Caruso 27y
哈哈 ╮(￣c￣)╭ 你看看 後悔了吧
YEAR DFGA CONTESTED SHOTS DIFF%
2021-22 10.7 4.4 -0.5
2020-21 7.6 3.1 -1.6
2019-20 8.4 4.0 -0.5
2018-19 9.6 5.6 -3.3
2017-18 5.9 3.7 -1.3
被戲稱一直在找大腿的 LeBron James 37y
等的到跟兒子同場先發嗎?
YEAR DFGA CONTESTED SHOTS DIFF%
2021-22 12.5 5.3 -6.7
湖人底薪軍團大將二號 收官五人眾 Austin Reaves
體力稱的到季末嗎?
YEAR DFGA CONTESTED SHOTS DIFF%
2021-22 10.2 5.0 -2.5
還不差小醬包 有在跟防然後腦子會突然斷線的 Talen Horton-Tucker
有需要這支的趕快打電話給Rob Pelinka 預購從速 要買要快
YEAR DFGA CONTESTED SHOTS DIFF%
2021-22 10.9 5.2 2.5
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結論是一個4400萬的 一場防守投籃11次,真的會撲上去防守才3次多
防守也常做做樣子在恍神 連對手命中率都可以往上多3.5%
Vogel每天用耐心提醒他要防守 只差沒請他吃茶 到現在才真的冰起來還怕被開掉
換成Popo來當教練有可能讓他這麼爽嗎?大概早就被扔到板凳邊緣吧
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先推
會有人噓說不會用西河的教練就是爛教練
龜的防守真的是慘的不意外
無意義的包夾+防守恍神漏人 這兩項不知道本季看了多少
次了
結果一直被酸散步防守的老詹 -6.7?
連撲都不撲，看著對手投籃
Diff這數據蠻片面的 尤其外圍防守 只要完全沒對到人就不
會被算進去的樣子 https://i.imgur.com/I4P955l.jpg
防守數據可以看epm 嗯…龜龜還是很爛
顧著內縮搶版漏掉外線
總板一龜廢文推爆也是很可憐
防守要簡化看官方diff%看個人1對1，對團防影響看ESPN的DRPM
只會看傳統數據就變成整個走歪
ESPN的RPM還沒出（大概要明星賽後基數夠了才準），不過龜龜
也不可能是正分。至於因為湖人成績爛而讓NBA版整個酸民高潮
聚集一整個半季的老詹散步說甚囂塵上，事實上因為老詹散步而
輸掉的關鍵時刻我還真沒印象，龜龜倒是幾乎每場都在發生
老詹diff -6.5......
-6.7
老詹至從說要挺教練後，整體打球態度已經無話可說，季
初有幾場真的太早放棄，但今天連輸二十分也沒放棄
季初以為喇叭要準備退了，結果又回來了
數據貼出來給詹酸他們還是看不到，酸酸只會看到他們想
看到的
老詹就商人籃球，守不到就不去守，追不上就不去追，沒
有哨子就抱怨，沒希望的比賽就呈現放棄狀態，你能說他
錯嗎？就有些人不喜歡這種一點都不old school的風格罷
了
唉，換了啦，換牆哥了
老詹真的要打到消極 基本上就沒哨音到他不太爽打
如果當天手感也不好 那誰來都一樣 也不是每個人都能
每天都好手感
就算是drpm 前幾年在湖人偷懶的LBJ也是湖人前段班
對啊，商人籃球還可以拿冠軍，在湖人這幾年老詹有出場
的比賽勝率又超高，酸酸看了眼紅，怎麼有人可以這麼強
尤其老詹湖人基本上轉投射居多 今年又更多
打的聰明，阿又可以贏，阿又可以帶領球隊拿冠軍，阿數
據又刷的到，酸酸當然整天哭哭
叉腰打擺子都跟墮特同級了
喇叭是商人籃球無誤，但他真正封神的是18絕境詹，當他
被逼絕境時，他也不是沒有血性，但湖人目前要逼出他到
絕境難噢！尤其那麼老了
老詹的復仇賽季（19-20）防守超認真的吧，那年應該要有防守
1-2隊才合理。去年和今年都有傷勢影響，但是本來就對球隊整
他現在就是阿北了 沒有出事他應該不會認真
體防守還是很明顯的正向存在，有看球都知道這沒什麼意外的
是不是商人籃球這主觀認定我不予置評，我比較傾向是把氣力留
在對的時候用。老詹生涯帶領球隊大逆轉的比賽絕對還是比他放
18詹一個人凱瑞到總冠，18詹堪稱史上最強，記得打塞爾
提克gmae7打滿48分鐘，最後還背人上籃
商人籃球是怎樣XD37歲打成這樣還要被酸商人喔，那其他
人？富豪籃球？
棄的比賽多多了。
有人可以體會37歲每場打超過35分鐘有多累嗎，選時機
讓自己恢復體力叫商人喔
18詹後仰跳投把暴龍射到失智，那年真的太經典
老詹真的老了沒辦法像之前那樣一人揹全隊了
對溜馬三分絕殺，對暴龍擦版絕殺，總冠51分，可惜被JR
雷掉xd
我不會說老詹是投機式打球，是用經驗跟智慧打球，目
的是贏球
但總版的原PO意思就是 龜本來就那麼爛
為啥我湖還要找......
看數據龜本來就是這樣啊，只是現在湖人鎂光燈，爛的地
方被放大，龜看起來就更爛
為啥我湖還要找...就高層迷信big name
還有我們想信龜真的能做出犧牲改變
鐵人詹已經到了不用受傷都可以膝蓋腫漲休個五場，要他
上場時間跟年輕一樣每球進攻防守拼就是等他報銷，你
說那就上25分鐘阿，首先要問我哥願意嗎然後準備輸更多
球，再怎麼樣狀態或所謂偷懶的老詹都能幫助球隊。
我想 為什麼還要找 不只總板的人想問 這裡應該也想問...
結果被犧牲的是其他人，甚至我哥飯碗不保...
不只高層吧 連雙星應該都是點頭答應
其實龜也不是原本就這樣，他今年絕對比往年更差，這點是料想
不到得。合體看的是效率，他今年效率(PER)是生涯新低，是聯
盟平均的15。總版那篇拿傳統數據來看是誤導視聽說他沒變差
不會料想不到吧 龜龜一直都是沒組織 關鍵時刻很愛硬
拔
對比一下，他去年效率還有19.x, MVP賽季30.x，最後兩年和KD
龜今天說能贏球他不重要，那就請他去打替補xd
龜龜從PG來雷霆 就那個樣子了 隨著年紀越來越爛
合體是27和29，這三年都是頂級表現沒啥好說的。所以我才會說
一些人偷渡只有KD背得起龜殼是說笑話，龜龜今年不要求他效率
破25，只要到去年的19-20附近湖人絕對是前六 = = 這也是高層
本來打的如意算盤吧
龜的缺點的確沒變，這我同意。但是今年更差的是優點也都沒了
所以我才說龜今年跟自己比也絕對是更差了，而且是掉了一兩級
另外龜巔峰那三季三分射的多(>7fga)而且算準(~33%)，罰球也
是多(>8fta)且準(破八成)，這幾年自然在下滑中，今年跌到新
低，更別提球權減少還是能花式失誤，這些都還是跟期望有差
有沒有龜的鐵粉來說一下他以前會不會花式失誤，感覺他
花式失誤的頻率真的好高
失誤跟放槍我看是體能下滑 以前可以跳起來在傳 現在跳
起來吃鍋 殭嚇跳起來拉桿投也是很吃體能的
防守沒人擦屁股了
龜最主要是要補德軟去年的位置
龜龜現在比較像是抓猛後衛版，卡空間、低效單打、上籃
吐餅、籃板癡漢。
被噴的總量大概是德軟+抓猛
籃板癡漢（後衛）
德軟跟抓猛加起來都沒他貴
如果Caruso跟Monk是一組好用的搭檔
龜的年薪可以買八組還有剩
就知道他效率有多差
現在最恐怖的是龜龜忽然又出現對快艇第4節那個"假象"
八組太誇張了 買兩組剛剛好
龜龜體能下滑不少，這個賽季的灌籃數不只少而且灌進率
只有5成多，跟以往的灌籃嘗試數和灌進率都差蠻多的
推 難得的好文章
我哥被黑多半是因為龜龜 有夠難用的過譽球星
我以前龜粉 後來龜黑 他跟PG搭的時候就很常花式失誤
了
王桑前面有寫，他投籃超過20+後命中率還可以看
應該是還是有花式失誤，但一般也能爆發一波連續得分
但也覺得他今年情緒影響後下滑的很誇張
前龜粉應該看的最清楚吧
他那場下半得30的比賽，我最後一直希望他打鐵到結束，
根本不希望他進，因為交易前表現的越好上面越沒有可能
交易，他爛到我希望他直接爛到底別給希望
看騎士補強得多麼合理，即使如此該設的保護也有設好QQ
湖人高層根本沒有考慮過Levert這個名字吧XD
其實Russ生涯3p%最高34.3 也只能說是堪用
當然 跟火箭那年25.8比起來簡直是雲泥之別了
一則小型流言：跟黃蜂談 PJ Washington <> DH、Bazemore、
二輪。@@
高層真的要拿DH換二輪……？
PJ的行情 出這個被秒掛電話吧XD
他三分能投出34%我認為真的很高了，畢竟他不是專職射手定位
只是這幾年都在三成上下徘徊就真的要少投
是不是看到騎士打黃蜂 最後差一點被pj射爛所以突然想
要交易pj
DH真的好可憐....
pJ這樣最好換得到
魔獸如果這樣走，以後就變湖人欠魔獸的，氣死，不過黃
蜂應該不會換
DH最後大概會被Rambis 拿去換更差的包吧
真心酸
PJ這種樂透級年輕側翼真的不差包也未必能換到
現在變成小喬丹太爛不貼籤沒人要，所有只好動魔獸，湖
人缺錢成這樣？
如果最後小喬丹沒清掉 這組高層真的廢到笑
有看比賽還能拿老詹來救援龜龜的基本上都沒救了
PJ這種能換到很香，但你把魔獸當啥了？連杯子也一樣，
以後誰信湖人？
牆中央破了一個大洞不補 高層只想要補補旁邊的老鼠洞
貼個二輪一定有人幫忙收啦 現在高層大概想
把二籤放在真的不差包當加碼禮
以為別人高層跟他們一樣看重小喬丹會想直接收
現在如果換能爭冠我也認了，沒處理龜龜前你想啥？破壞
自己名聲而已
對魔獸這樣的待遇 然後龜萬般禮遇
真的是可憐的Rambis 珍妮高層組
那個留言的可信度高嗎？
換那個只是可笑而已,基本的沒動 動DH這種....
沒動龜 換再多綠葉都一樣 幫忙擦屁股後
龜一波腦衝繼續雷掉比賽
DH真得可憐 真心回歸 上場又拚 結果被當雞肋處理~
這樣換 以後我看誰敢來啊...ORZ
魔獸這次回湖人真的真心換絕情
就像之前記者說的 湖人目前不願意在為了清
DAJ或杯子的交易貼二輪
到底哪來的自信覺得不貼籤別人會想收…
我猜不會啦，DH走了季後賽要AD每輪都攻守硬扛嗎？
DAJ爛成這樣 還不想貼2輪 可笑的是..DH還願意貼??
這邏輯實在有夠天... 真希望這RUMOR假的,或者黃蜂掛電話XD
我覺得要改變龜的防守習慣 要先從不讓他刷籃板開始 例如
對手罰球時 不要讓他站在禁區那兩個位置 看他常常在對手罰
球時 還在禁區裡面那兩個位置 真搞不懂是不是教練授意的
另外技術犯規他去罰球我也是整個傻眼
另外通常第四節LBJ要球 龜都會給 龜至少還知道老大是LBJ
但是對AD就未必了 可能龜認為他是隊上老二吧
明星賽前還有四場比賽 除了阿拓外 另外三場是公鹿 勇士
爵士 假如三場能贏兩場 士氣應該會很高 加上明星賽休養
調整 下半季應該還可以期待 贏三場大概要奇蹟 贏兩場士氣
高漲 贏一場大概算能交代 三場全輸大概就是我們只能打弱
隊
另外昨天大小龜時間完全錯開 小龜還勉強能用 希望明星賽
後Nunn能順利回歸且堪用 把龜的時間壓到25分鐘左右 假如沒
交易的話
要不是偷到AR,monk大爆發，今年真的會變坦隊，龜真的爛到
流膿。
ab湖人外圍大鎖diff%8.2==
比龜還慘
龜龜別的不談，先想辦法把握住被放投的空檔吧…
簡直被羞辱的放投還真的投不進有夠洩氣QQ
季初龜派還說什麼龜看起來很積極所以防守爛能原諒，媽
的自己漏人再自己撲過去當然看起來很積極
要突然變出投射我是覺得更不實際 調整防守 不讓他搶籃板
應該比較容易些
然後教練應該要警告他不要亂包夾 不然救冰
http://i.imgur.com/haEMaxY.jpg 有人提到放投嗎？
小龜對球賽理解還不夠，要有人帶
偏偏龜龜是亂刀流，害小龜也不知道要做啥
你先發後場再繼續擺Russ+AB真的不用打了，防守已經夠爛了
然後兩位都沒外線威脅真的會累死Bron跟AD
龜龜很糟的一點是把小龜帶到連底薪都不如
想清格子又不願意丟 DAJ
不是不願意丟DAJ 是高層還在做夢以為有人
會跟他們一樣把他當戰力 不用貼籤就能換掉
J300的幻想
AB不會到沒外線吧 防守也很拼
數據不好看是因為他常常要幫龜擦屁股
怎都沒人敢放投lbj三分
其他不敢說 季初簽DAJ就知道是87決策 偏偏還是簽了
AB看這種1:1防守數據不怎麼樣應該是不意外，不過他對團防應
該還是有幫助，看之後的DRPM長怎樣，目前DBPM他是勉強正分
還比較能動的抓猛去年已經演過一次 今年來一個更不動的
季初簽DAJ我是能接受的 就算原本就設定AD五號 但是也要考
量到AD傷病問題和魔獸老了 多買DAJ當保險我覺得合理 底薪
本來就開福袋的 打不好真的不用太苛責 只是我沒想到有LBJ
打五號這招
我們的三巨是超奇葩的組合 空間問題超大 AD三分整個報廢
龜也是被放投 LBJ乍看之下有平均水準 但是LBJ很多自運自
投 而且我覺得LBJ三分出手速度偏慢 C&S更不是他的專長 加
上他切入破壞力的太強 守LBJ基本上也不會貼他很近 所以我
們的三巨都沒辦法拉空間
你講的那些有在追的人每個人都知道
龜的問題也很明顯，但那些問題即使奇蹟式的改正了
也絕對不會發生在這季甚至下季
剛剛去複習龜在湖人的糟糕防守，就有看到被雷霆逆轉
最後1分鐘內輸3分，結果直接上去包人讓自己該防守的
人輕鬆跑到禁區得分
有DH 再找DAJ就是很奇怪的邏輯，還是保證約？？
DH也不算健康寶寶啊，總是要有個備案
AD是院長 DH老了 DAJ拿底薪 理想上有DH應該要抓投射型五
號 不過底薪真的沒啥選擇權啦 現在球團一定還在垂死掙扎在
談交易 DAJ有可能變成薪資包 要貼二輪讓別隊裁 應該也是
最後順位的事
隨便舉例 假如龜換牆是最後選擇 我們開價貼二輪 火箭會要
求貼一輪 我們討價還價叫火箭幫吃DAJ才給一輪都有可能 反
正火箭不用繳豪華稅 幫裁人損失不大 總之裁DAJ一定是順位
很後面的事啦
DAJ就是高層看Big Name呀 不然他也33了跟魔獸一樣是
老將 當時還有不少年輕肉柱福袋
快艇抓哈騰就很成功
照理說要找的是4/5號球員，年輕點更好，真的沒人找了DAJ就
罷了但給的是無法彈性處理的保證約。所以我才說邏輯怪。湖
人制服組這季的腦袋就像中邪一樣的怪
確實 好歹也給個非保證約像AB那樣的約
不過珍妮就喜歡這樣裝闊 搞得好像其他人會搶一樣
佩總談判能力就很爛呀，不然哪會演上季DH那一齣爛戲
全世界都知道湖人急著想贏跟湊巨頭
因為DAJ很早就簽了 所以可能怕抓不到才給保證約 AB是勇士
不要的 可能AB沒得選 才和我們簽非保證約 只是我們已經有
多位確定好用的老將 LBJ 瓜 獸 總管應該考量的是健康問題
底薪福袋應該要開年輕的
沒錢小氣 還要裝闊
然後當初最後面的位置， 是需要年輕的 3/4, 4/5
年輕好用的3/4號側翼幾乎不可能拿底薪啦 至球團亡羊補牢願
意簽SJ已經不錯了
唯一一發小中產射給Nunn大概也是有考量過龜腦衝的問題 只
是沒想到Nunn受傷 看看龜現在的表現 小中產給控衛簡直是
先知
AB湖人是承接勇士的合約，所以非保證這點是勇士給的，跟湖
人無關。兩年前就知道DH的合約要非保證，這季找DAJ就忘了
，真的覺得是中邪，不然就是水逆
J300水星發作
年輕側翼都搶著要怎麼可能底薪
SJ看久了也是有些缺陷，不然這種有身材又年輕
的本來就很夯
會領底薪的都是有東西要修
SJ應該不是「有些」缺陷而已...XD
他缺點太大了，沒有持球破壞能力，當3D又沒有3。
是在湖人的極端小球龜宇宙裡面SJ拿來當中鋒用不差
http://i.imgur.com/54XkRVy.jpg 看看SJ兩分球命中率
來到湖人後從鐵匠變成吃餅，命中率飆升。
SJ本來就優缺點明顯，別隊也是修兩年投射沒有，來湖人
看有沒有辦法學到喇叭坦克切
他的三分不是不敢投就是不準，不然對快艇那場最後根本
不會放防守被吃死的AR
他三分居然比龜還準
到交易截止剩幾天還有兩場比賽 龜龜只要莫名其妙"突然"
變身神勇起來像快艇第4節這樣準 這是最糟糕的畫面
有一場還是打爛隊拓荒 我估計龜龜還是穩了
若是無交易 我覺得我們最強的先發就是擺三鋒二衛 AD LBJ M
ONK THT (瓜/Ariza/SJ) 擺THT是因爲大龜去板凳 大小龜一定
要錯開 THT有6-4手又長 這個陣容我們身材不吃虧 然後Ariza
希望只是受傷回來在調整 不然他會是我們最好的3D側翼
龜真的爛到有剩，連三分都輸SJ
管你甚麼陣容怎麼配最強 有龜季後賽基本就是回家
龜不是很慢熱嗎？放板凳應該更難用
就算龜問題放一邊 才2月初 AD跟老詹傷癒回來就這樣操
大概只有無限樂觀派才會覺得到了季末還健康沒躺
結果發現湖人問題只要找回褲子馬跟KCP就有解了
要巫師湖人都承認錯誤 換回來嗎xd
這季就是如果早知道的問題而已，其實只要補monk，其他Carus
o跟Kuzma不要放掉就好，不過湖人傳統就是迷信大牌，無解
承認錯誤的不是巫師 是我們 真要和巫師交易 是我們要丟首
輪 大概還要幫吃波燙爛約 巫師把龜換出去已經拿了一個首
輪 換回來再拿一個首輪+丟爛約 簡直賺翻了吧
我記得有人說巫師GM因為把龜龜交易出去而加薪，這是真的嗎
巫師應該不會想要拿回龜吧 ... 不如說誰會想要龜 ...
？
加薪 笑死 真的假的 XD
只剩火箭了..
迷信大牌是沒甚麼，但輕視綠葉的重要性就很要命了...
況且我們本來也有雙星了，又不是沒大牌呢
龜慢熱到讓我有點驚訝
火箭不是要西河，是要首輪而已，換一個人冰不需管這個人是
誰
不是加薪，是升職+續約
每則魯摸都是說巫師原本沒有想要換掉龜
應該不至於加薪吧
升職+續約聽起來更爽......
龜想回LA阿..然後可能互相私下有談過，然後龜的一臉誠
懇我為了奪冠我會犧牲
大家預計也是磨合個二十場xD
有來有期待只是這個期待變成了一個...
要是連DH都交易會令人覺得完全沒下限的噁心..
誰會想龜 我能想出四種組合 1.單換牆哥 火箭目的是首輪2.
換綠葉 用巫師舉例 因為龜薪水高 基本上就是一換多個千萬
年薪附近的球員 大概就是換1-2個綠葉+幫吃又臭又長的爛約
龜的合約到23年 波燙到25年 然後再送首輪 對方的好處就是
早點清出空間+拿首輪 3.和雷霆交易 雷霆目前球迷進場數倒
數第三 假如他們有財務壓力 可以考慮換龜刺激票房 不過我
不確定龜在雷霆球迷還多不多 然後雷霆目前團隊薪資才大概8
000萬 所以可以不用薪資對等 我們拿幾個好用綠葉 幫吃爛
約Favors並送首輪4.和頭腦有問題的GM交易 例如尼克或國王.
..
交易截止日剩不到5天 該不會什麼動作都沒有吧==
我們一定有動作啦 但未必有人理
沒什麼動作才是正常吧 交易難度實在太高
如果是其他隊"正常"的管理層 季中還會期待一點
能有什麼動作?...能換到牆就偷笑了..補強難度超高
連個DAJ都裁不了沒錢 補強還要通過珍妮閨密關卡
你能期待甚麼 不要把DH再亂送走就不錯了
牆多久沒打了換牆死更慘吧，龜至少有時候爆發
反正白痴高層也是越操作越爛 沒動作說不定還好事咧
不知道有沒有機會跟巫師換回來 雙贏？
換牆真的不會更慘 前面很多版友分析過優缺點
了 而且重點是他就算打差要冰也容易
龜偶爾爆發一場，然後每場防守都脫累全隊有比較好嗎
至於說用球星賣票那是尼克這種大城市，吃補償就好了拿龜幹
嘛
然後牆都有維持訓練 他沒龜強但比較搭雙星
把他當堪用控球 還能防守就很夠用了
牆哥防守組織外線都好很多，就得分爆發力跟耐戰比較差
龜就不能冰嗎，換來要冰你還不如直接裁掉咧
牆哥上次比賽是什麼時候，我就記得火箭很慘
現在如果不清龜就是這個鳥樣 你每場都要提心吊膽他
骰到幾？
換成牆會有多好難說，但至少可以賭一個改變
去年打40場，場均20分6.9助攻
前面LBJKO大分析說過很多次啊 他去年火箭打不差啊
西河防守傷害太大，比進攻不搭還嚴重
溪河最大的問題就是 領太多薪水了
一直在講甚麼換牆 你也要制服組願意阿 完全沒聽到消息
領大約 就要被檢視 很正常
LBJ也一天到晚被酸 即便已經這麼強了
我相信湖人沒消息就是好消息，之前消息一堆的都沒成真
真的猶豫認真想換牆shams絕對有內幕了
沒清龜 就算盤來KW這類的綠葉也不會有太大改變
賭一個大傷過的嗎，還不如賭龜
我相信除了我們 不會有其他隊對牆有興趣 所以制服組一定
還在垂死掙扎談其它交易 反正牆最後一天談都來得及
我說慘是蔣沃火箭又爆銷一次
我還是認為西河要到球季結束後才會作個處理，現在難度太高
了。前面有人說過找雷霆其實也是個辦法，但這跟球團建隊思
維會衝突
還在賭龜XDDD 教練都知道要冰了..你還在期待龜XD
誰說換牆是要戰力..是冰他不會靠北吧.你能冰龜冰整
蔣沃的消息是，火箭不想讓他交易前受傷，不上場打球
用聽的就覺得很有鬼
場嗎...頂多也只能決勝期5分鐘冰他..不能整場冰啊XD
換個頂薪來冰你為什麼不直接買斷，就是要有戰力啊
換Wall有個問題是，火箭會直接冰起來，這跟球員本身的意願
會產生很大的衝突。湖人和LBJ應該不會想當這種壞人
還戰力勒..現在是要甩掉累贅拉.還奢望戰力喔.妄想
Wall有沒有傷，富保最清楚
牆哥不是那樣啊…是季前就跟他講好球隊要練
新秀所以沒上場
然後他一直都有在放訓練跟比賽影片
所以你覺得冰掉龜我們這殘破陣容能奪冠喔
沒說冰龜能拿冠啊..但關鍵期冰龜.是有比較好啊.懂?
牆哥換來就不是要來冰啊，他是有戰力的
意思是他就算打不好表現差，要冰他比龜好說話多了
版上數據文都一堆了...還在那我們賭龜..賭個頭拉
你說要冰整場的啊，所以冰整場龜能給湖人啥提升
現階段vogel能負責決定西河的上場時間，就是最好的損害控
管了
我們的陣容怎麼變都很難變奪冠強隊
但雙星配工兵這幾場比賽已經多次證明是有競爭力的
牆哥要換就是要有戰力，簽換個人來冰是多傻
為什麼覺得WALL來就要冰XD 他能力還在阿~
冰個幾場再說吧..又沒冰過..說不定飛天呢..你都說要
賭龜了..我就不能說不要賭龜嗎XD
Wall要是有傷 根本連訓練都部會做得的...
沒錢不肯裁又不貼籤，放個DAJ在板凳爛
DH真心換絕情，明明還能打被冰
火箭現在就是要練新人,沒打算讓wall打罷了~
誰知道，沒上場比賽什麼樣子怎麼知道
盲盒
龜換牆 有個堪用控球 Nunn傷好兩個輪控球
如果工兵可以換到KW 這組陣容很有搞頭啊
主要是貼最後一根簽我還不如繼續背龜殼
人家就還有在訓練 受傷根本就連訓練都不可能做了~
就不是最後一個籤了
我們接下來有籤只是不能動而已
Russ在賭下去 附加賽應該也沒望了XD 水鳥馬刺基本人家
現在就是賭啊，已經給龜50場 他防守那個樣子難道會
改嗎 他的那些犯錯到季後賽都會放大
摩合起來有個系統了 我們現在都沒這東西
有人就認定牆有傷沒屁用要繼續賭龜啊..講一次就行了
指交易籌碼，這最後一個能動的東西了吧
真的不用一直講XD 大家看的到拉
另外,RUSS下季約更大 越難處理喔~
我明明就發過選秀籤狀況了XD
如果27是最後一枚 我絕對堅決不動
我真的覺得J大貼那篇沒啥用 還是太多人被之前AD案...
不動龜就是承受這兩年爛比賽內容，可能每個人想法不一
樣，不過這種比賽我看很痛苦xD
總版帶風向以為我們把簽都丟光了XDD
所以明年有更多簽解放出來嗎，哪篇我看看
在27前 我湖還有首輪也有二輪,跟水鳥是互換罷了
不是沒有簽....
但能交易的只有27簽我應該沒搞錯吧
能交易是27 但是=/=前面那些簽不見了 依樣能選人的~
如果27首輪搭THT Nunn可以換到好貨當然也行 不過這
包行情不好的話
那就認份拿去當作清龜的籌碼沒不好
那些人也是湖人可以寄望的未來~
前面的簽只有今年是不見的這個我知道XD
另外THT+Nunn+27包裹之前很多消息說過了 其實沒有吸引力 XD
不想換牆就是牆一樣清不掉，換了啥交易都做不了了
龜交易掉至少不會有塔龜連線，搞不好THT打出身價變成籌
碼啊xD
不過老話一句 對於龜換牆這題 換與不換的說法都有道
理在 所以就當閒聊吧XD
除非牆來個大爆發增值
反正禮拜五凌晨就公布答案了
不奢望Wall有什麼強勢表現，只求穩定控場肯防守就好
基本RUSS還在 比賽就是這樣 起伏而已XD
昨天那場還真的是這既代表..領先再多 劇場照開
不過球隊這高層可能還覺得龜很不錯 不奢望有什麼交易
該開賭盤了 龜到底會不會被交易
不要真的給我交易掉DH就好…
高層也是妙 要是現場看球 發現衣食父母開噓 都沒感覺XD
穩定控場防守就是超高要球了
搞不好現在是火箭願意幫忙 Rambis 還當龜是
非賣品勒
認為湖人簽都丟光的直接黑名單吧，夏蟲。
我也對交易沒啥希望,至少DH別給我換掉 SHOW下限...
牆控場算穩定吧 肯防守不代表說他是大鎖
昨天珍妮還發文跟朋友一起在主場看球
她看起來心情可好的XD
湖人需要的不到大鎖 是一個有觀念能融入團防的人
至少不要盯著球亂換人或是站著不動等著撿籃板
團防一環扣著一環 一個包 全盤輸~
牆傷前是年度防守球隊等級啊，傷後有個七成
然後至少觀念好就很有用了
之前雷霆用龜換到cp3真的羨慕哭了
我貼過他上季對我們那個影片,可以看他橫移跟防守意識
我在文章貼John Wall的防守數據就是因為只要他能上場就可換
是RUSS完全比不上的東西~
而且他就是有防守 DIFF%的三分還特別高 代表這有在跟防的
之前的龜還能靠體能啊 而且有人幫忙卡位 現在動不動就
灌飛
且RUSS在推進速度是有再觀察隊友 打擋拆傳球時機等
跟Russ那種從頭到尾換防都不知道自己在守誰的根本是天差地遠
都是好的, RUSS....算了吧,有看比賽都知道他防守不可能
現在這陣容要AD卡位給龜撿子彈還是DH折返跑
也救不起來的~
AR那場拼命還是守不住AR 可以看一下RUSS怎樣瞬間被RJ
秒過灌籃的 AD補防也來不及~
打錯 守不下RJ
龜換CP3真的血賺
那球我有看到
球商反而是這球隊最需要的東西 ~
所以說龜憑啥拿4400萬，因為人家這約就幫雷霆換了cp3加簽
CP3真的很猛 哪隊有CP3下限瞬間拉高
團防體系沒法建立 Russ是沒那腦袋去做的..
光阿拓那場, 我看他盯人 炮那三分怎麼漏地都快哭了...
https://tinyurl.com/33yzcrdz John Wall的防守進階數據
不只換到CP3還換到2首輪
他跟隊友完全沒在同一個防守體系上....
切年分可以看他逐年的數據 防守嚴格來說不差
然後再跟湖人拿了褲子，KCp~好像還貼簽
我希望現在球隊是把換wall壓在deadline正在談其他合約
我真的覺得很多人對於Wall太多刻板印象,認為他大傷就廢了XD
雖然覺得機會不高，但也只能抱著這希望過這幾天了XD
Wall最該怕的還是他的傷勢而已
大傷後再大傷才是重點，躺好久了就沒看他站起來過XD
他瞬間爆發力跟速度是沒法回去 但腦袋跟打法還是在
更何況他其實現在就沒怎樣~
練新人不放好控衛就超奇怪啊
再怎樣替補15min都遠遠好過於現在啦
上季才剛跟防守排前2名的我們 打的中規中矩~XD
要覺得他爛就這樣覺得，其實也不用討論。成真了再說
人家火箭有本錢 人家新人那麼多~
wall應該至少能聽得懂戰術，知道什麼時候該做什麼
煉蠱嗎，總覺得不放wall是在傷害新人，如果wall真的能打的
話
最爛也是聽得懂人話，那這樣至少能磨合
每隊有他自己的練法啊，要這樣質疑也有空想多了吧
wall應該是不需要磨合，別又爆炸就沒事
1:29 那個繞人 是RUSS在湖人做不到的東西...
比如說國王這種煉法嗎，那的確
然後看看那個PLAY後他推進前場 做了甚麼 跟有去觀察
要是RUSS那球大概就往裡衝了....
連大空擋快攻好好3步上籃都沒辦法，我都不知道還有啥
好討論誰比較好了XD
因為火箭就是要主養KPJ加綠的後場組合
然後其實練的蠻糟的啊XD 如果讓牆帶綠可能
他會打比較順
但個人對於富保這麼好的時機都沒讓wall出來
低調成這樣其實也覺得很奇妙
火箭需要的是辣個帶吹樣的男人XD
最近牆哥放的很多比賽訓練影片
很多人都認為是富保可以操作這時候放出來xd
不得不說養成最成功的是老鷹，花1200萬請個快打不動的控衛
教XD
練出一個打進東冠
只想問截止日前交易掉龜的機會大不大？看的心好累
書豪都能帶了，沒理由強十倍的牆帶不動啊
所以不上真的超奇怪
假設真的要換，放在截止日也還算正常啦
可以先去談其他難度更高的交易
但是這是在正常情況下lol
帶新人跟實力完全沒關係吧 MJ LBJ KOBE也不會帶人呀
升職續約比較爽 +1
那三個都不是控衛啊，啊lbj是但lbj會帶吧
mj kobe真的是機車老前輩~
反正我看火箭這種煉法總覺得有龜龜的感覺
火箭算有自己的評估吧 他們就是希望把全部
球權給年輕人玩 這樣也沒有不對
每隊有每隊玩法 我們自己以前也曾經滿手好牌
反正火箭開心就好 不關我們的事XD
但多頭馬車 沒甚麼資格去批評人家的~
對火箭 若是他們願意wall-->russ 我真的感謝...
想太多，就是要你的27簽
白換那有啥好討論的
我沒想太多,我就是會願意把27貼上去換~
前提是人家有這個意願 而我們不用肖想27不出~
不貼籤要弄走Russ很渺茫啦 不是每個gm都像湖人這樣
好好詢價27首輪的說法我認同，但撐到最後一刻沒有好
的報價就趕快去問火箭了吧......
至於黃蜂魔獸那筆 就看Mitch對魔獸興趣如何
否則PJ絕對有更好報價
怕的是黃蜂拒絕後 高層繼續拿魔獸報價最後換更糟的
…….
牆哥想要先發，火箭要他替補
不是火箭已經確定給27簽就給牆了嗎
看來你們都有共識牆來比較好，真心希望打臉我
其實也算是賭一把吧 畢竟現在有龜就是團防炸了
團防炸成這樣 教練配置再多部署也沒用
龜漏人的問題沒人救得了
王桑在聊天使萌我們在聊龜牆...
好奇如果真的龜牆換了，龜在火箭會被冰嗎
覺得火箭會冰龜，龜這種私下人和交情點滿的，詹眉
忍心讓兄弟被這樣嗎XD
可以不用負重訓練開心都來不及了吧XD
John Wall 近幾週消息多大約就是富保放的，想打球不想再等
了。
也不是說設想牆來一定有甚麼正貢獻 但現在龜是負貢獻阿XD
無限支持27+龜換牆，有龜的季後賽我不忍直視
估計是同意配合火箭擺爛甚至 DNP 換取籤位，管理層幫尋找
合適的交易送走。一直賣不掉，截止日馬上到了，趕緊放消息
逼騙我湖吐籤。
照火箭動作頻頻看，27 首輪不是可談判的選項。
要帶人我首推盧小比
換去火箭，龜龜就高機率談買斷。然後下季找車上
他看起來就是寧願少賺也不想被冰兩年
反正在幾天就有答案了XD
不是說火箭老闆很討厭龜嗎?搞不好硬冰兩年不買斷XD
小比不行了QQ，倒了
John Wall 沒打算少拿喔，而且冰也是有時效的不是整年冰爽
的。
火箭那老闆這樣幹以後誰敢去火箭...
如果是盧小的話那已經是冠軍級陣容了啦XD 差太多了
也是 還有買斷選項
盧小比倒了，如果是盧小一樣要貼簽送掉的
場內一定開心XD 但龜龜一直就是卡著場外人和滿點的
因素
能否好聚好散也是個難題
龜龜就是老詹AD要的 要動他還要考慮球場以外的問題
我覺得交易龜等於高層承認錯誤，今年如果沒奪冠或一輪遊
，我哥背鍋，明年再換龜背鍋，反正有賣票，現在是客家老
人珍妮
我是不相信龜真能多賣票啦
球迷只會在意贏球而已
龜打球也不好看了，整天上籃放槍
他免責區命中率都剩五成而已，Monk還有六成
有龜只會降低球迷買票進場的意願
老詹前幾天不是又幫龜說話了嗎？ 龜感覺不會被交易了吧
，就算換了感覺也摸不到冠，還要賠上一隻籤
也有可能是火箭在等其他報價
Wall也不可能想要坐板凳一整季
只是火箭在看Wall能不能換到更好的東西
湖人主場很久真的沒有噓球星了
反正火箭又不急，壓在截止時間前成交就好
人和好是不容易被盯，不代表在地球迷跟他人和好QQ
Addressg說的比較像是現實(苦笑)
J300 心眼小
KD 選到KI 現在連鬍子都想走了
LBJ選到 龜龜
好像半斤八兩…
聯盟最強的前兩人 看人眼光都不太好 笑死
籃網問題其實是kd 受傷 不然人家合在一起打的很好….
跟我們的合體天差地遠…
對尼克 三人合體 兩人打很好 結果苦戰到延長 正規還一分鐘
敗掉領先…..
Kd選ki 比我們選russ 眼光好太多了….
KO大我也知道他們三個合起來鐵定比我們的強哈哈 但
裡面有一個搞事仔 自斷臂膀 搞的鬍子都想走了 笑死
KD一定也很傻眼 看得見KI的球技 看不穿KI的個性
KI的問題只有疫苗,比龜好太多了
截止日前本週三、四最後兩場比賽很重要XD
龜骰到一或是六可能是決定清龜與否的關鍵
就只能選龜啊是能選KI嗎？龜龜爛歸爛 但什麼都要酸就多了
KI問題只有疫苗? 是不是太天真?
去年他一天到晚請假 都忘了?
KI本身就是個大問題 他是場外 西河是籃球本質的問題
一個人能力有限 但他很努力 態度很好
跟一個有能力 但卻愛打不打 自己爽就好
這兩類人 我想社會更接受前者
KI的問題是場上無法解決的 這根本是無解好嗎
何況 KI場上難道就沒問題? 他跟哈登合體 還不是連敗
說他有多強? 我也是笑笑拉
龜龜的爛管理層也要負責吧？他就需要搭吃餅中鋒或長人 死
不用DH 雙向也不抓活動力好的鋒線 打五小 但龜就只有僵屍
跳投 我也覺得龜龜防守不知道在欉三小 但沒照使用說明書
用 讓他連進攻都壞光光 唉
事實上大小龜爛高層都需要負責啊 亂搞陣容XD
進攻給龜配中鋒空間很差啊 而且給他喂AD也沒喂的很好
AD的得分都撿子彈來的。防守一個擋人他人就直接BANG不
見，只好簡化成無限換防 中鋒也不好上
要用長人龜龜要先學會打陣地戰與防守啊，每次中鋒還沒
回場龜龜就射了，五號給龜龜一個擋拆龜龜就不見了，中
鋒只能拉出去中間放空城
配一個中鋒給他，他自己會打的很爽 然後其他人會整天
被內縮包夾搞死
看看龜不在Ariza的節奏正常多了就知道
魔獸也不適合跟龜這樣一直衝
然後龜的球商不夠 無法按照場上配置調整打法
龜龜就是防守要有年輕腿幫忙擦屁股，你要老詹AD做這個
？太浪費了也太老了，進攻需要大量球權練手感，有喇叭
跟AD幹嘛給龜龜浪費
龜龜只會一種打法，快……快……快……打亂戰，但是要
人家陣容穩，自己會搞死自己
AD現在用法就是頂級藍領中鋒了，龜一樣不行
然後龜龜手感起來了，腦袋也過熱了，這時候就會超載自
爆
拿KD選KI對比LBJ選龜也太怪了吧 KD當時是自由球員組團 他
是老大 選擇權很多 龜是拿低點褲子+KCP+不知道會不會跳脫
的哈肉+一首輪換到的 LBJ是能有多少選擇 你就想像 假如KI
個性正常 我們這包能換到KI嗎
龜龜KI一個場內問題一個場外問題
主場不能打的KI，在季後賽很難用。球季結束後勢必要處理
我就不回文了，推文講，龜不能搭吃餅中鋒了
兩年前在火箭就因為這樣賣掉餅皇Capela
會覺得龜可以搭吃餅中鋒的，不是2K玩太多就是沒有到
這幾年的龜
至少也要是Daniel Gafford這種高機動力的4/5號
(他還可以跑快攻
我是覺得小龜大概也只換得到Gafford這種啦，約更爛。
小龜應該要多跟詹眉同場，這樣才能增加賣相
要不是Gafford 剛續約無法動 不然感覺還真的
有可能拿小龜去換XD
現在小龜能換的東西很差，但其實他沒那麼弱
清龜還是優先啦 搞不好沒龜 THT就能慢慢恢復正常
小龜這幾場沒有那麼爛，為了他好，離龜龜越遠越好
小龜就別期待他控球，他控很爛而且會自殺切入人牆，從
防守做起做轉傳還是可以的，湖人省投籃教練的錢幹嘛？
笨
因為這幾場Vogel上半場調度就是大龜下小龜上XDDDDD
其實我比較擔心罰球… 這季到底是怎樣 罰球一個比一
個爛==
如果有罰球教練 拜託請個一打來
湖人的罰球其實從Walton時代就開始爛了
罰球爛很久了 這種穩穩拿的分數我們還不要真的是…
我們罰球爛和教練應該也沒啥關係 我們要罰球好太難了 罰
最多的三個人LBJ AD 龜罰球都不好 這和我之前提到的問題一
樣 我們的三巨投射能力都不佳 事實上 LBJ目前罰球是十年
來最高 龜和去年也差不多 然後AD罰球去年就爛掉了
不過AD以前罰球水準很高啊…
AD這兩年罰球爛很多
AD最近幾場投射回來了，我才不信罰球回不來，目前最慘
就是雙星表現高檔還抽中monk,結果龜龜堵住咽喉
吐不出來咽不下去，噎死
如果牆一來就願意改簽約的話呢？
KD 其實該選的是03老頭們
一個老人能散步散到這種數據我也讓他散XD
KD配LBJ。其他人不用活了 說真的
奪冠還沒有第三得分點，今年還殺出一個monk，如果暑假沒
交易龜來，湖人真的有奪冠能力。
雷霆龜打球好看 現在的龜就是一把傷害球隊的刷子了
爆
Re: [討論] 認真問！咖哩沒FMVP是因為UA嗎？15年那年勇士能奪冠小AI當然扮演重要的角色，但是說實在的他當時靠著Curry吸引包夾 創造的空檔投籃有多多我相信有看比賽的就知道 小AI大空檔的出手數據（最近的防守者在6feet以外） FREQ FGM-FGA FG% FRQ 3PM-3PA 3P% 47.80% 2.3-5.5 42.4 39.10% 1.7-4.5 37![Re: [討論] 認真問！咖哩沒FMVP是因為UA嗎？](https://i.imgur.com/7dPdsnGb.jpg "Re: [討論] 認真問！咖哩沒FMVP是因為UA嗎？")
爆
Re: [討論] 西河其實蠻冤枉的(是這樣嗎?我們來看進階數據)來看一些關於防守的數據好了 DFGA - 該球員防守時，對位球員出手數 CONTESTED SHOTS - 試圖干擾投籃/封阻 DIFF% - 對方在該球員的防守下，命中率的下滑比率(負分越大防守效果越強) Westbrook 33y![Re: [討論] 西河其實蠻冤枉的(是這樣嗎?我們來看進階數據)](https://img.youtube.com/vi/2kuoF5mDCPw/mqdefault.jpg "Re: [討論] 西河其實蠻冤枉的(是這樣嗎?我們來看進階數據)")
爆
[花邊] 目前最佳防守對手命中率來源:Twitter Top defenders this season by defended field goal percentage with a minimum of 10 0 DFGA: 在100次以上防守的對位出手![[花邊] 目前最佳防守對手命中率](https://i.imgur.com/LFbGiwPb.jpg "[花邊] 目前最佳防守對手命中率")
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Re: [情報] AD本賽季防守時，對手命中率上升1.3%剛好前幾天有看過這項數據 也同時幫原文做一點補充 本篇數據參自NBA.com裡面的NBA Advanced Stats 會在每一條數據附上我的Filter # Defense Dashboard, Overall![Re: [情報] AD本賽季防守時，對手命中率上升1.3%](https://i.imgur.com/VKB9gqkb.png "Re: [情報] AD本賽季防守時，對手命中率上升1.3%")
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[情報] Austin Reaves DFG%聯盟第二相關連結： DFG%：球員防守下對手命中率 DFGA：球員防守下對手出手次數 目前排名：![[情報] Austin Reaves DFG%聯盟第二](https://img.youtube.com/vi/Cd7hyJJOcSw/mqdefault.jpg "[情報] Austin Reaves DFG%聯盟第二")
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[情報] 本季球員防守下對手命中率數據自己整理了一些這賽季球員對位防守下對手命中率的數據，第一次發情報文如有任何錯誤 的地方還請板友指正。 DFGM：球員防守下對手出手命中數。 DFGA：球員防守下對手出手次數。 DFG%：球員防守下對手命中率。23
[情報] 本季球員各項拚搏數據排行拚搏數據（Hustle Stats）是近幾年NBA才開始統計的數據，其中包含： 擾斷（Deflections） 進攻犯規製造（Charges Drawn） 掩護助攻（Screen Assists） 無主權球爭搶（Loose Balls Recovered）11
[討論] Kuzma季後賽的防守表現資料來源： 想說還是來幫Kuz說話一下： 我不太清楚TPA的計算方式為何，但有個更直接體現單防的數據：DIFF%。 《名詞解釋》 DFGM：球員防守下對手出手命中數。![[討論] Kuzma季後賽的防守表現](https://i.imgur.com/rghRZkPb.jpg "[討論] Kuzma季後賽的防守表現")
![[外電] Woj：湖人正深究JJ成為下一任教練可能](https://i.imgur.com/GjVK0KXb.jpeg "[外電] Woj：湖人正深究JJ成為下一任教練可能")