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Re: [討論] 紐西蘭保久乳哪裡可以買到0關稅的價?

看板Lifeismoney標題Re: [討論] 紐西蘭保久乳哪裡可以買到0關稅的價?作者
kaltu
(ka少了)
時間推噓 7 推:31 噓:24 →:161

我去年就在說加大進口反而會漲價了沒人信,現在大家還在想破頭想不通

我認為原因就只是出在台灣的酪農業是跟韓國日本一樣是二戰後人工政策扶植起來的產業,是政策性扶植的計劃經濟而非自由經濟
你以為的增加供給會降低售價只適用自由市場

最重要的差別在日本和韓國政府都不像台灣政府只管生不管養,他們除了扶植酪農業還花了大力氣培養消費文化確保市場
韓國有圖利企業後成為韓國文化輸出代表性食品之一的 Binggrae 香蕉牛奶
日本也有圖利企業的營養午餐牛奶,從小培養整個不喝牛奶又乳糖不耐的民族消費牛奶的耐受性
台灣只有本世紀才出現的手搖飲可能會部分使用鮮乳,本來還是用奶精,到了便利商店咖啡時代才真的有看到人均鮮乳消費量上升
台灣怕被說圖利企業怕得要死,現在慢了幾十年要抄日本作業從小學生開始培養國民鮮乳飲食習慣還真的被媒體嘴圖利嘴到放棄
結果就是台灣政府操作這個計畫經濟操作的跟大便一樣
只管補助酪農瞎生產,卻不管生產出來的乳品到底要賣給誰
還保護酪農保護到出了一個生乳價格委員會強迫加工廠每天用多少錢收購多少量
但需求端沒培養起來這錢哪來?乳牛每天都要擠乳不然會乳腺炎,這些乳每天都被定價定量收購,然後咧?
賣去通路商然後咧?台灣人又沒有被培養出直接消費鮮乳的習慣,鮮乳每天都有乳牛新擠出來的要消化,那沒賣出去報銷的誰買單?答案是轉嫁給有賣出去的人啊

所以每個人都知道台灣乳價高是因為世界高的通路抽成
但根本沒有媒體敢報導通路即使收這麼高其實也沒利潤
這些錢不是進通路口袋而是補貼報銷和廣告促銷成本去了
全聯那篇新聞點出一個很關鍵的側面證據,就是他們在抱怨上架費之餘,還提到了大量的報銷
這也是我一直懷疑但沒有直接證據的部分
因為每個小農跳過通路商自己去賣鮮乳,每個都馬上把價格拉到比經通路還貴,到底是為什麼呢?
不就是因為他們瞬間發現之前以為可以省下來的錢,全都要自己出了
之前用專業通路商省下來的通路費用,全變成了自己要承擔的滯銷報廢成本

但報銷成本轉嫁給售價之後不就是懲罰真的會購買的消費者嗎?
這種系統性問題惡性循環下去就是台灣人更不想買牛奶,造成牛奶更難賣每天消化不了的進貨只能繼續報銷


牛奶在台灣並非民生必需品,這種經濟型態更符合奢侈品市場,大部份消費者並不大量消費,台灣的家庭冰箱裡沒有牛奶反而是常態
生產者只為了少數人服務和不穩定的消費量生產,因此少數人必須負擔更高的售價
類似的財貨有魚子醬、雪茄和柏金包,生產者需要報銷大量過期或過季的商品,而消費者要為了這些報廢品買單,但酪農業更麻煩因為控制產量很困難

在這種人工製造供給,需求跟不上的市場失衡導致的價格失控場合下
零關稅自由進口繼續增加市場早已無法正常消化只能轉嫁成本的過剩供給

你說價格會降嗎?


※ 引述《Gymbetter (Gymbetter)》之銘言:
: 我個人蠻常用牛奶的
: 喝卡布奇諾 加紅茶 料理用 等等的
: 用量算蠻多的
: 但台灣鮮奶真的是蠻貴的
: 長期下來也是不小開銷
: 好市多牛奶雖然也算便宜
: 但缺點就是兩大瓶放冰箱很佔位
: 而且要常去好市多補貨
: 所以我都是買紐西蘭的保久乳
: 一瓶1公升約60元上下
: (品牌:威斯蘭、紐麥福、綠原..等等)
: 要使用再放冰箱冰就好了 很方便
: 有聽到消息說今年1/1開始
: 紐西蘭進口牛乳0關稅
: 但過了將近3個月
: 價格幾乎沒有變
: 想問各位有買到降價的紐西蘭牛乳嗎?


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kaodio 02/24 14:32光緯度就差多少 灣灣就是不適合酪農業

kaodio 02/24 14:32牛奶是必需品就米國商人炒作的

OhtaniHR 02/24 14:32但也沒人敢跳出來做降價促銷模式增加銷

OhtaniHR 02/24 14:32量,跟消費者看到高貴牛奶就減量飲用永

OhtaniHR 02/24 14:32遠兩條平行線

zsp9081a 02/24 14:33是說所以一般民眾開車去牧場直接買能買

zsp9081a 02/24 14:33到甜甜價嗎

zsp9081a 02/24 14:34詢問周遭友人,小農不想買就是價格太高

zsp9081a 02/24 14:34了,比老牌子還貴

raulyuyu 02/24 14:34

asd90267 02/24 14:37還在台灣緯度不適合 台灣牛隻產乳量是

asd90267 02/24 14:37亞熱帶前二高了好嗎

wingyen 02/24 14:39有些小農價格不貴啊

wingyen 02/24 14:398361/

Hosimati 02/24 14:40先看班班喝被噴的多慘

Hosimati 02/24 14:43搞這政策先被噴圖利買票,終止再被噴一

Hosimati 02/24 14:43次還我牛奶

wingyen 02/24 14:44https://reurl.cc/aZ3Gy4

abc65379 02/24 14:44先看通路 乳廠抽多少 有半瓶鮮奶都這兩

abc65379 02/24 14:44個上下游把錢拿走

Yyyyyy 02/24 14:45被噴應該的 有可行性的話不會去年就停了

grayoasis 02/24 14:45班班喝被噴是因為沒弄好配套

Yyyyyy 02/24 14:46本來要推鮮奶搞到後來都發保久乳是怎樣

a19851106 02/24 14:47台灣的產量蠻高的

OforU 02/24 14:48價錢高 大家消費自然減少啊

ggHan 02/24 14:52我不懂的是亞洲人乳糖不耐比例超高,為什麼

ggHan 02/24 14:52還要這麼執著於牛奶

ccjj8 02/24 14:53這跟什麼計劃經濟完全沒關係

requiem555 02/24 14:57台灣產乳量是亞熱帶國家第二高,可以

requiem555 02/24 14:57先去更新一下資料嗎?問題是在於通路

requiem555 02/24 14:57盤商的獲利太高,搞得現在小農也出來

requiem555 02/24 14:57自己賣,價格一樣高

abc65379 02/24 14:57愛喝就愛喝那有甚麼不理解的

goury 02/24 15:01還在通路盤商獲利太高,更新一下資料好嗎?

NachosYa 02/24 15:07

kaodio 02/24 15:08自己都說『亞熱帶』了 是要笑死誰

kaodio 02/24 15:09亞帶帶吹完了 可以再吹畜牧面積喔^^

NachosYa 02/24 15:10進口紐西蘭不便宜還好

NachosYa 02/24 15:10現在家樂福自有品牌挺便宜

kaodio 02/24 15:11這麼好 大家快去養牛讓大家有便宜的奶喝啦

h100733 02/24 15:14確實,我長輩也不喜歡喝牛奶

jeffboy0000 02/24 15:20講了一堆,還不是價高導致消費者不

jeffboy0000 02/24 15:20買單,結果一直在講因為消費者不買

jeffboy0000 02/24 15:20單所以我們要拉高價錢補虧損

kaodio 02/24 15:22不然把台灣乳牛賣到沖繩去也可以 想必灣灣

kaodio 02/24 15:22牛全世界搶著要

kaodio 02/24 15:23在北海道養牛實在太蠢了

Dcpp2015 02/24 15:53國外他們很多是做保久乳

roger2623900 02/24 15:58漲到超高價再怪沒人消費要報廢 這

roger2623900 02/24 15:58嘴臉真的可怕

sfwejfish 02/24 16:01瘟腥提醒:牧場不能出售生乳

nbook 02/24 16:06貴到要報銷

yuting90 02/24 16:07倒果為因

Dcpp2015 02/24 16:36為了賣高價所以都做鮮乳,其實只要提高

Dcpp2015 02/24 16:36保久乳的進口量就會打到鮮乳(不是那種

Dcpp2015 02/24 16:36要冰的保久乳,是不用冰的那一種)

dosoleil 02/24 16:37不是啊 通路費收了還不是叫廠商自己吞

dosoleil 02/24 16:37報銷 然後說通路商還沒賺錢!?

dosoleil 02/24 16:37乾脆說把庫存包成福袋賣是賠本生意好了

wed1979 02/24 16:43食品行的保久乳以前1L40ntd,現在也漲不

wed1979 02/24 16:44是嗎?

what1026 02/24 16:44想太多了 賺爛好嗎

what1026 02/24 16:44夏天根本不夠喝

nbook 02/24 16:460關稅還是世界第一貴 商人真是太苦了

Dcpp2015 02/24 16:47現在保久乳大概一公升60-70之間吧,最

Dcpp2015 02/24 16:47貴的應該是雀巢的一公升70。

Dcpp2015 02/24 16:47其他安佳、綠源之類應該是60幾。

jiaxie 02/24 16:53惡性循環?價格越高,報廢銷毀越多,科科

jiaxie 02/24 16:55寧可賣不掉,也不願降價售出,會壞了行情

d86123 02/24 17:011樓資訊落差有點大,明明是資訊時代了

hisashi 02/24 17:12緯度不適合XD 科技再進步

jiaxie 02/24 17:13動物吃住都比有些人好很多

alstonfju 02/24 17:14降價也會增加需求 但廠商哪捨得讓利

empingao 02/24 17:14胡說,便宜的小農 $65/L,上架一下就沒

empingao 02/24 17:15根本經常性缺貨,奶到底去哪了?

empingao 02/24 17:16常溫保久乳漲到比鮮奶還貴,有夠扯。

jiaxie 02/24 17:16貴的奶沒有缺哦 (貴乃花)

Dwccc 02/24 17:26政府真的不該補助任何農產品 包含高麗菜

Dwccc 02/24 17:26 香蕉…等

wooxer88 02/24 17:32從小喝到大長大後越來越貴只買便宜的==

c80352 02/24 17:37推 真有趣

OforU 02/24 17:38推廣一下 好市多豐力富、科克蘭、甚至義美

OforU 02/24 17:38,都只要 6x元/L 喔

tcchu 02/24 17:42工啥小

nrsair 02/24 17:54台灣的鮮乳大部分是UHT乳 超高溫瞬間殺菌

nrsair 02/24 17:54乳 和ESL乳差不多

nrsair 02/24 17:54不是真正的鮮乳巴氏滅菌乳 HTST乳 LTLT乳

aegisWIsL 02/24 17:57誰不信

marrvosal 02/24 17:59內容實在錯誤太多 的確有報銷 但那是乳

marrvosal 02/24 17:59廠逼迫酪農報銷 而不是賣給通路後報銷

marrvosal 02/24 17:59報銷後也沒有給酪農補助 而是酪農自己

marrvosal 02/24 17:59吞 零售價高單純就是乳廠定價無人控管

marrvosal 02/24 17:59有控管的叫做生乳收購價 一直控管壓低

marrvosal 02/24 17:59乳廠收購成本 然後不控管售出價格 才是

marrvosal 02/24 17:59主因

rdanderson 02/24 18:08拒喝就好,買奶粉,喝黑咖啡

serenemind 02/24 18:20還好我有乳糖不耐症,不能喝鮮乳

jdklas 02/24 18:23 30幾年前國小就有牛乳調味乳在校供應 但

jdklas 02/24 18:23是是採個人登記購買 有買的就統一或是味

jdklas 02/24 18:23全直接載去學校按班級分好發給你

NicoNeco 02/24 18:41好像有點道理 但小農只要便宜一半保證

NicoNeco 02/24 18:41不可能有滯銷品啊??

C4F6 02/24 18:42真的有需要買奶粉就夠,鮮奶真是智商稅

flashseal 02/24 18:45倒果為因 世界貴怎麼培養天天喝

nisioisin 02/24 18:52奶夠便宜的話手搖大國整天喝奶精假奶

nisioisin 02/24 18:52幹麻

nisioisin 02/24 18:53倒因爲果 台灣人不愛喝奶?

Atem 02/24 18:53無省錢點

duece0927 02/24 19:00說滯銷的成本高 但效期快到了也沒看到

duece0927 02/24 19:00在打折促銷啊 這樣也要怪消費者喔?

duece0927 02/24 19:00都賣一樣錢為啥要買效期剩沒幾天的

kausan 02/24 19:16你們就繼續貴繼續倒掉 我建議直接賣500啦

jiaxie 02/24 19:18鮮奶版的以價制量

lovedls 02/24 19:22出現了,台灣商人特有的「賣不掉,加價

lovedls 02/24 19:22賣」思維

loking 02/24 19:44不就聯合哄抬

zsp8084 02/24 19:59倒果為因 明明就是因為價格高才帶不動需

zsp8084 02/24 19:59

thomaschion 02/24 21:04毫無邏輯,都是自己在猜

Minihil 02/24 21:20如果牛奶和豆漿一樣價格 我就換會喝牛奶

sausalito 02/24 21:55胡扯一通

nrsair 02/24 22:30便宜在那邊

phoenixzro 02/24 22:39賣超貴沒人想買,沒人想買說沒有市場

phoenixzro 02/24 22:39你一公升賣20可以打到沒人喝豆漿

Barefoot24 02/24 23:06產量過剩所以報銷再加價賣,你真的神

Barefoot24 02/24 23:06邏輯

xinWu 02/24 23:20公三毀

pppan 02/24 23:44台灣有保護酪農??通路抽走了說沒利潤?奇

pppan 02/24 23:44文共賞

lise1017 02/25 00:52真的不知道再供三小 你降價不就會有人

lise1017 02/25 00:52大量掃貨了嗎 各種乳製品都可以製作

lise1017 02/25 00:53薄利多銷 去學一下這麼基礎都不懂

lise1017 02/25 00:53照你的說法說得通 那超商即食品

lise1017 02/25 00:53不就一個便當要賣新台幣十萬元了 呵呵

goodman 02/25 01:37倒果為因 他馬DER1公升50元我每天買啊 乾

kaltu 02/25 03:28編輯貼文一直吃字我改推文

kaltu 02/25 03:28看起來還是有大部分的人沒看懂果然還是需要

kaltu 02/25 03:28再進一步解釋

kaltu 02/25 03:28提即期便當的請注意便當是自由市場,沒有需

kaltu 02/25 03:28求減產即可也沒有政策在背後刺激生產

kaltu 02/25 03:28但酪農業完全不是,短期內產量無法調整,長

kaltu 02/25 03:28期受到政策影響政府不想要讓國產酪農死光硬

kaltu 02/25 03:28撐著

kaltu 02/25 03:28這是非常重要的大前提,台灣的酪農業是政策

kaltu 02/25 03:28性人工製造出來的產業,到現在依然在補貼尚

kaltu 02/25 03:28未退場的酪農繼續生產

kaltu 02/25 03:28台灣的酪農業產量一直是亞洲熱帶區名列前茅

kaltu 02/25 03:28現在更是第二高的,但消費量從來就沒有起來

kaltu 02/25 03:28過,從戰後到現在從來就沒有過

kaltu 02/25 03:28至於倒果為因的說法,並非倒果為因而是現在

kaltu 02/25 03:28早已經進入惡性循環,價格和報廢成本互為因

kaltu 02/25 03:28果,越少人消費,買斷的零售通路成本越高

kaltu 02/25 03:28至於全聯的寄賣式是通路商的「革命性」作法

kaltu 02/25 03:28,其他通路依然是買斷為主

kaltu 02/25 03:28所以我們可以看到美聯社、家樂福或其他通路

kaltu 02/25 03:28的確是有即期促銷的部分

kaltu 02/25 03:28但鮮乳這種東西即期促銷只能緩解報廢壓力,

kaltu 02/25 03:28因為個人買了促銷的走了今天新進的誰買?

kaltu 02/25 03:28促銷並不會減緩進貨壓力

kaltu 02/25 03:28前幾樓有說一公升五十元每天買的,這很好但

kaltu 02/25 03:29你能代表多少人?

kaltu 02/25 03:29也有人提到報銷只有酪農在報銷

kaltu 02/25 03:29事實上是幀個供應鏈每個環節都在報銷

kaltu 02/25 03:29酪農產量過多超過乳品場收購量的已經報銷一

kaltu 02/25 03:29次,乳品場沒辦法塞給通路的也報銷了,寄賣

kaltu 02/25 03:29滯銷退回的也報銷了

kaltu 02/25 03:29但越在供應鏈後方的每公升報廢損失會越大,

kaltu 02/25 03:29因為有越多加工運輸倉儲的成本被浪費掉

kaltu 02/25 03:29因此絕大部分的報廢成本依然是堆積在供應鏈

kaltu 02/25 03:29做末尾,也就是零售商和消費者身上

kaltu 02/25 03:29這是已經成形的惡性循環,並不是說這是「消

kaltu 02/25 03:29費者看到乳價太高買不下手,所以乳價要高」

kaltu 02/25 03:29而是「政策性刺激出的供給高過市場能承受的

kaltu 02/25 03:29需求,使得非自由市場的市場功能失衡和失去

kaltu 02/25 03:29正常價格調控」

kaltu 02/25 03:29這個觀念要弄清楚,不然根本看不懂台灣的乳

kaltu 02/25 03:29價是如何貴到經濟穩定區域最貴的(黎巴嫩更

kaltu 02/25 03:29貴是因為整體經濟崩潰不是酪農業的問題)

kaltu 02/25 03:29還在用正常自由市場的供需視角,想破頭也永

kaltu 02/25 03:29遠看不懂的

luvdirk 02/25 07:39是貴到沒辦法當常備品阿,學日本一公升6

luvdirk 02/25 07:390我每天買

berserkman 02/25 08:27通路商:不然你不要買不要喝啊

balius 02/25 09:50日本大手乳業明治森永雪印都是大戰前就開

balius 02/25 09:51使有的當然戰後經濟成長這班順風車也是有

balius 02/25 09:52搭上才有現在的規模

balius 02/25 09:52個人覺得台灣跟日本酪農業有一個很明顯的

balius 02/25 09:53差異就是市場規模跟經營類型,台灣的生乳

balius 02/25 09:54大多都是做成鮮乳,日本乳製品的多樣性就

balius 02/25 09:55遠比台灣來的豐富,而這前提就是要有足夠

balius 02/25 09:55的市場跟生乳來源

nrsair 02/25 10:32即期鮮乳打折促銷也還是比外國鮮乳貴

nrsair 02/25 10:33乳製品可以做乳酪起司和很多其他食品

jimhall 02/25 11:38所以就是要圖利廠商嗎?那為什麼只圖利

jimhall 02/25 11:38這個行業 不圖利其他行業

jimhall 02/25 11:42既然是政策因素造成,只要調整政策就能

jimhall 02/25 11:42改,所以就是政府不爽改,就是要業者爽

jimhall 02/25 11:42

newasus 02/25 11:58即期前五天打對折前兩天打三折,我不信沒

newasus 02/25 11:58人買,至少我自己絕對買爆

j0987 02/25 13:51

nrsair 02/25 14:16現在剩3~4天即期才打7折 剩一兩天打5~

nrsair 02/25 14:166折 但是小農鮮奶本來就貴…

asd81359 02/25 15:57照你說的都過剩到要報廢 那還開放進口?

asd81359 02/25 15:57一堆家庭或商家去costco就只為了買便宜

asd81359 02/25 15:57的進口牛奶

dark0224 02/25 16:30台灣怕被說圖利企業怕得要死???????

kluele585 02/25 19:36廣告促銷成本? 你要不要看看收購價和通

kluele585 02/25 19:36路價差多少 賣那麼貴活該賣不出去滯銷

kluele585 02/25 19:36啊 再說好啦會壞掉成本高 保久乳的價格

kluele585 02/25 19:36是怎麼回事

hijacker 02/26 15:10這有個盲點 既然牛乳過剩 那為何不做成

hijacker 02/26 15:10奶粉

balius 02/26 16:45做奶粉有現成生產線嗎?產量能穩定持續嗎?

balius 02/26 16:45價格能跟其他現有廠牌競爭嗎?