[閒聊] 農場差=/=不選高卒
感覺劉育辰那篇有一些人過度解讀了
不是說農場差就不應該選高卒來養成而只能偏向選即戰力
假設中信的大物潛力高卒 經過農場完全成長之後可以從60分培養到85分
然後培養完成後上一軍實戰繼續成長
那獅隊的大物潛力高卒經過農場培養之後可能只能從60分培養到70分
但即使農場養成差卻還有另一個方法,拉上一軍直接餵PA,看能不能把60分的餵到80~90分
所以劉說的是指
只有中信可以放心選高卒,中信迷可以放心期待高卒經過農場養成之後的樣子
而獅隊當然也可以選高卒,但不能放心選到後這些高卒可以經由農場完全養成
獅迷也不一定能放心期待高卒經由農場養成後的樣子
但這是選了之後才要擔心的事,單就選高卒這個抉擇是沒有問題的
那農場養成不行就必須拉到一軍實戰餵PA,看能不能藉此成長到90分
不然經由農場養成可能耗時久又只能養到70分
並不是說獅隊不能選高卒,更不是過度解讀說只有中信有資格選高卒
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正常人邏輯 高卒進來農場養成爛->改善農場
我就爛的邏輯->即戰力好棒棒
也可以賭林是練武奇才 無師自通 反正選起來就對啦
農場養成再好也都是有失敗率 即戰力本來就是一種選
擇 只是大家對張沒有到那麼有信心而已
即戰力沒失敗率嗎
今天即戰力是王維中 大家就沒意見啦
就是大家覺得張失敗率高 所以才更偏向林而已XD
只是教練團覺得相反 偏向張
即戰力也是會失敗的齁 隔壁不就有個例子
一樓我的解讀是這樣耶
農場養成爛->不換泰安更爛
我就爛->換泰安就不爛
如果真的選了張二三輪就一定要用馬劉來補了
他只是個打教啊
選秀本來就是賭 去年沒人期待安可打得跟鬼一樣
要賭張是下個安可嗎 我覺得不行
去年有人說兄弟放槍沒選安可嗎 好像也沒有
張能打出來大家沒問題吧 現在都是不知道能蹲多久XD
安可那時候根本是想讓他投 誰知道他這麼能打
安可不是當投手選吧
前兩輪野手基本上要能直接放一軍打才非選不可
還有一招可以不選張 就是把余謙勸出來 還沒截止都還有
希望
這是哪來的理論 前兩輪一定要馬上可以放一軍XD
安可打墼一定是即戰力,只是沒想到他那麼會轟
還好吧,今年又沒啥希望,現有陣容也能應付一軍賽事,
選高中生可以放二軍餵pa啊
查了一下 安可選秀報名是用投手 只是沒想到他不能投XD
有林岳平在 他想拚全年 去打挑戰賽 上半季也只是意思
一下 放幾個人來打一軍 實際二軍有的都沒法上
所以這個人很明顯就是偏向即戰力 問題最大就是他了
這篇還行
林岳平 開季明明說目標五成....
沒有過度解讀 你當初都知道拿古林或戴 pass李振昌
那只是李振昌不夠好啊XD 就跟張進德現在不夠好一樣
對 重點是這些所謂即戰力大部分的人認為不夠好
這就對了 那跟養成或二軍 有關嗎
有關係阿 因為大家覺得張不夠好 但教練團覺得他夠好
大家覺得林養得出來 但教練團覺得不行 所以才不同
如果養成夠好 教練團覺得比他們現在評估的張好
那你可以大方的說 我覺得林子豪天花板不若我們所想
我選張有我的理由 而不是拿二軍或養成這種理由
那就會選林了 就跟古林跟CCL的例子一樣了
養成跟天花板二軍 都是有關係的吧 不然幹嘛嘴毆打單
三鬼打太好的缺點嗎QQ
那跟人選好壞無關 那是你二軍差 你沒能力搞好嗎
陳琥不好嗎 爪二軍不好嗎 現在還不是被嘴XD
可是人家不會說陳琥要養 可是我們二軍不好這種話喔
如果我們教練團說我們二軍好 會被噴更慘吧XD
劉3又不是老闆 他就負責炒菜的 講事實而已
老闆/領隊給不夠好的二軍跟養成 他評估這樣可能養
不出來 這樣也沒問題吧
那就看他們有沒有這個恥度了 至少我只知道人家不會說
這個要養 但我二軍不好
他又沒說不好所以不選 他只是分析利弊而已啊
這內容不就是這篇發文的說的
那這跟你人選的好壞無關啊
假設張目前80分 林天花板可以到85分 你只能養到75分
然後球隊評估 我要拿張 這本身就不合理
你想得很理想啊 可是實務上這很有可能發生啊 你去
看選秀模板 能到天花板的本來就少之又少好嗎
不然怎麼會有 高天花板 低地板這種難養成的類型
那之前幹嘛選古林?
就會說這個選手很raw 還有太多要養 但身體素質很合
之類的
你要相比其他高中生 林子豪的完成度已經是高的了
古林可能90分啊 CCL可能80分啊 那林85分 王維中幾
分?
王維中就是100分的選擇這沒問題啊
那當下古林是90分嗎
CCL就是85分 古林大概只有75
教練團可能覺得古林天花板95 他們地板至少可以養到9
0啊
喔 所以你的意思是很明顯就是人的問題啊
你不就是想表達 教練覺得林不夠好 未來預期達不到
一定跟人有問題啊 人跟養成 不都跟最後成型有關
好的養成/好的選手 不都很重要嗎
那不就回到我之前說的 我覺得林不夠好 不如期待 我們
要選張
林不夠好 就沒跟養成可能養不起來有關嗎= =
你既然有信心能養古林 結果你現在對養林沒信心 不正是
說明你對人早有好壞的區分
高卒本來就相對大學的 還有更多要練的 養成本來就
影響更大了
所以我蠻好奇你說林不夠好。張夠好。你覺得林會交出怎
樣的成績。不值榜眼位?
如果他打出跟廖健富第一年成績。這樣可以嗎?
拿就直說 我們對林的能力存疑 我們覺得張是較好的選
擇
"我們"是誰
mark大我不是那個意思xd我只是再針對他對劉3說的
或是打出吳桀睿的成績然後可以守三壘呢?
球探? 教練? 領隊?
都是高中生 都是海龜有成績的 這兩個是一樣的喔
二軍養成不好 是我們選林的缺點 提出意見而已
我沒說不該選林
我只是要說我覺得劉3說得很實務而已 本來養成就該
你就直說說出你的判斷 而不是拿養成 拿二軍去含糊其
辭
考慮進去
我不知道有甚麼含糊其辭的 廚師說老闆給的廚具不好
缺東缺西 我沒辦法把這道菜炒好 這樣不合理嗎
那不是跟餐桌上的客人說吧?
那會不會劉3其實是在透過媒體跟領隊說?
妳報導說出來 大家同意 向球團施壓 不就是這樣 不然
這兩天刷一排要選林子豪 不也是球迷再跟球團施壓嗎
雖然我是覺得蘇是不會聽啦 但至少球迷知道劉3很在
狀況內 隊上該改進什麼都知道啊
我這樣說好了 我不是針對劉3這個 我只針對那篇的內容
劉3人我是很欣賞的 但也不代表他說什麼都是對的
我前幾篇推文也提到了 我可以接受他選張的內容 畢竟好
壞利弊他都講了
樓上兩位,我覺得你們的想法其實大致相同欸,怎麼就爭
執起來了
但我不能接受他談到林的部分時拿二軍或養成這部分來
講
因為跟你之前選秀拿古林的策略明顯有矛盾
他其實也只是說爪養成好 可以慢慢養 我們主要要靠
拿一軍PA來練而已 沒說養不起來啦XD
那你大可直說 我現在就是要即戰力 我下半季想衝一波大
的
洋將都找不齊想win now啊==
林子豪 要時間 我們可能資源沒辦法再等再養
他也沒說要即戰力啊 她有說他不是決策者 他是輔助這
者 所以他只是把兩邊都分析 給上面決策
那這個分析 我想獨眼龍 獅板的各位大家都知道
你只是避開了敏感詞而已
你懂我的意思是嗎 如果這是分析 那也就是打太極 說了
等於沒說
其實這就是打太極啦。
一定是打太極的啊 味全都打太極說不一定選王了XD
去年味全不也一直放話以為會選江 結果拿劉 選秀都
這樣啦
所以大家火大啊
但我們現在就是要把風向往子豪帶啊
你現在煙霧彈張 或林 煙霧的只有自家球迷 沒煙霧到其
他隊伍喔
其他隊伍只要等我們高位放槍就爽歪歪啦
這個邏輯很簡單 張 是即戰力 但不會因為多一個張 你就
能衝到季冠軍 你連洋投3個都找不好 一個捕手誰能讓土
投化身洋投?
球隊最肖想的 應該還是王維中吧
沒錯 王維中是直接補你蘇泰安嚴重失職的洞
他明明有分析子豪也沒說他不值 只是說太期待他是即戰力
是有落差的 棒子沒有到三壘砲 但是守中線又要磨(然而在統
一未必磨得起來) 只是一個很中性的描述而以
說不定 農場放牛吃草 就是公司政策 你不能挑戰公司
只好選即戰力
沒有人覺得選子豪是即戰力吧
不管打守 甚至是海歸選手都要磨 張進德難道不用磨?
林子豪是完成度相對高的高中生 你如果覺得在這裡未必
磨的起來
那麻煩告訴我 誰是你們能磨的
我就說 能不能磨的起來 這根本就不是理由
你pass掉完成度高的高中生 然後後面幾輪又選高中生
那這要怎麼解釋
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[討論] 張進德作為富邦首輪邦迷怎麼看??邦版目前選秀好壞大概是2好8壞的風向, 暫且不論最大爭議的第2輪來講, 主要還是在爭執高卒養成跟即戰力的取捨。 作為邦版選秀失敗的風向論點目前基本上 為57
[討論] 選秀及培養目前中職大概就有三種選擇 1.樂天 找好打者 然後儘快上一軍吃PA 2.味全 用運科選人 用運科培養 3.中信 偏好守備 然後要先再二軍練 我對於中信的這段有點擔心11
Re: [分享] 鍵盤球探看富邦農場大家都知道問題在哪裡,講到爛還是整理一下 1.制服組的狀況外 今年找來台體大校長來當領隊,可以說是悲劇,對職業棒球運作完全不了解,找游擊洋將川 崎宗則,對本隊新秀保羅完全不懂得保護,到底是富邦領隊還是中華隊領隊,一直都是扣分 的行為,好奇其他副領隊是否有輔助到領隊?5
[討論] 高卒派邦迷是不是回歸榮耀??去年紅中Win Now選秀,基本上都選即 戰力或旅外,讓高卒派為首的邦迷 直接崩潰。 但當時普遍認為富邦不會養成,所以 選高中生沒用,不如直接Win Now。7
[疑問] 農場這檔事我承認前段順位很多野蠻生長也會長得好,問題就不是每個都前段順位阿? 而且好的施肥也能縮短變現時間吧? 25歲還在期待發芽,是真的慢了些吧。 吱是超級神能選出7輪MVP、7輪ERA王,能拿到2輪第一高卒,現在大家都有球探了,而且還 有6隊,天賦就更加稀釋了。5
Re: [疑問] 農場這檔事簡單一句話解釋 被藍天勇選到的野手 評價就能自動升一級 就像我們覺得這兩三年 高卒畢業的中職球員2
Re: [閒聊] 富邦以後4不4沒選高卒也無所謂了?我認為這次選得不錯 但也認為未來一輪高機率是高卒 畢竟海龜大社等大物都差不多選完了 高中生有天賦就來選秀越來越多 富邦終究無法迴避養成這塊 不過如果有美國或大學幫你養好的好貨 你選了肯定不會虧到哪 --2
Re: [討論] 農場無用論關於這個問題我喜歡引用GC的一句話 : (不過我找不到原文) : 「爪農場是讓球員看起來有職業水準」 : 簡單來說農場可以讓你把比較不好的素材同樣養成黃卡甚至紅卡 : 但是爪養不出那種紫卡1
Re: [討論] 農場以現在高卒野手 一年大約只有三至四位能在三年內 穩定一軍先發 五年內也不會超過十位 超過五年- 農場有沒有用 我覺得是要看球隊的想法 球隊的想法如果是 二軍是給一軍球員調整用 那農場就相對比較難養成好農作物