Re: [閒聊] 一萬小時適用打英雄聯盟嗎?
我是教育科系畢業的
當初學校老師還有買刻意練習作者的教科書
超厚
英雄聯盟是一個選手年紀很輕的競技遊戲
肥可出道也才10幾歲
訓練不可能達到一萬個小時
但是這個定理確實有用
英雄聯盟是機械化操作
技能要準人要走位
有效訓練一定比較強
一萬小時作者說過
阻礙人達到世界第一的最大障礙是資源
所以台灣才會從世界冠軍到入圍賽可憐
「刻意練習」有英雄聯盟選手幫忙寫推薦
說電子競技還沒有很悠久的歷史
所以不能全用刻意練習
領域也很重要
鋼琴選手要25000個小時
有些領域不到3000個小時就可以
另外所謂「遷移式學習」的能力也很重要
也就是把其他遊戲的技能轉化為英雄聯盟的技能
這點就很吃天賦了
肥可應該是最好的例子
像是跳跳王(X)
遷移式學習在機器學習領域還很弱
只有人類才能做到最好
--
Faker 沒有1萬小時?
他說的是出道時的17歲Faker吧
我還是覺得訓練有改善空間
一年365天 亞洲職業選手一天至少訓練12個小時吧
1萬小時不過就兩三年的事捏
這遊戲只打soloQ有太多時間浪費了
(對於選手而言)
S3的時候沒幾個人有一萬小時吧
我還蠻想知道所謂的鋼琴選手25000小時這數據哪裡來
如果是說S7 S8 出道的,一萬小時輕鬆超越。
有馬公主
鋼琴25000小時,一天八小時,這樣要持續8.5616年,
奇怪我認識的職業彈鋼琴的也沒看過一天彈八小時的。
職業彈鋼琴是演奏家級別的嗎..?
演奏家級別的要維持競爭力確實一天8小不開玩笑
這也是的看領域的,鋼琴競爭對手多,當然就得比別人
練得更勤才能脫穎而出
1萬小根本唬爛,哪個選手打一萬小才出道
LOL我覺得不適用 對數據的理解跟複雜的局勢判斷
有的人可以剛玩這個遊戲30等就打上高端 即使技術差
1000小時就綽綽有餘了
對LOL來說技術反而是影響少的了吧不用控制多隻單位
抱歉,我上面語意有誤,我的意思是說全年365天一天
八小時不間斷。
有種人一進遊戲就開始測試伺服器偵數最低讀取單位
哪個選手打1萬小時才出道?有啊,怎麼沒有。
甚至能算出有效-CD 無效減CD 最佳的攻速範圍
這確實,都是經驗。
從而配置出最佳的角色裝備曲線跟最有效價值裝備
這不是經驗 只是單純的數學 跟線上遊戲運行理解
各領域專精人才基本上8成都是偏執狂。
這樣的人來玩遊戲別說1000場200場夠了
線上運行理解不是經驗是什麼?不玩就能理解喔?
這篇有人是看不到中文是不是,內文不就寫LOL那些職
業因為遊戲的關係可能沒有1萬嗎
不玩就能理解阿 聽別人講過 或者學過做遊戲
就只是明白遊戲的時間邏輯跟現實基礎單位有別
你可以從經驗逆推出來 但也能直接學習到 不需要練
不玩就能理解,好喔。
笑死不玩就能理解,難怪版上一堆雲玩家
這遊戲剛開始大家都沒訓練時數 拼的是個人操作和反
應 以前有信長底子的那些也能領先別人 所以S1S2才會
被戲稱為網咖盃 後來隊伍系統化 大家時數也往上增長
你新進玩家要馬上追上來就只能天賦
台灣電競教練分析師靠你了,推薦你去HPS。
還有魔獸
記得邁可森專輯裡的簡介提過他練琴時數滿長的
不玩就能理解 就和我看菁英實況一樣 看完我行我上
結果一上線被打成白癡
10000小時定律不是在說任何人經過10000小時的刻意練
習都可以成為該領域的佼佼者嗎? 那提短時間就能精
....S1被稱作網咖盃 是因為當時參加人數少 場地也小
通的人 跟打超多場還在銅牌的人都無法推翻這個理論
阿
不玩就能理解...這句話能當版標了
原文有一個拿籃球亂舉例的,這邊有一個不玩就能理
解的,在這版是不是乖乖談八卦就好了怎麼一堆人出
來自曝其短
lol東西變來變去1萬小時練出來的東西隔天可能變大便
鋼琴家那種可能幼稚園就開始練 練到成年有可能吧
沒用 妹塔每次都不一樣
籃球鋼琴這些其他技藝沒有營運方會"調整平衡"欸
作者是說1萬小時練習頂多讓你變成熟練者,要成為佼
佼者需要大量時間的「刻意練習」。透過刻意練習(
知道自己在練什麼、即時獲得專家反饋修正錯誤)甚
至不用花1萬小時就能成為佼佼者
除非LOL某次更新後打開來變成爐石,否則不可能一萬
個小時都變成大便,頂多有一千個小時的練習成果不
符合新環境,此時要回到受影響前的程度所需的時間
肯定比較短
短短兩篇文釣出一堆雲 前面一個籃球 現在又一個說
不用玩就知道 先去下載打個幾場再來說
LOL不太算吧 打個半年一年大概就知道進不進的了職業
職業鋼琴家很多都三四歲就開始練了啊
Faker 的光速切屏算是遷移式嗎?
所有測驗都有學習效果 但是都有上限
但不會因為反覆學習突破 學習曲線會趨近個人上限值
說職業鋼琴不到一萬小時絕對是小看人家,我從四歲開
始學琴,每天二小時,週末還要加練,到15歲沒間斷過
我還只是自己有興趣而已,從小立志走科班訓練的,上
大學前絕對破萬小時。
還是那句老話,不要拿你的興趣衡量別人的職業
觀念類的比較吃天份吧
大膽推測推文有不少比例不知道什麼是「刻意練習」
不玩就能理解那個叫一知半解
大家都沒一萬小時的時候你要出來競爭自然也不需要一
萬小時,比對面強就能贏
書裡有說訓練方法方法會進步r 時間會縮短上限會提
高☺
Beryl沒練10000小時兩個世界冠軍了
lingling每天練40小時的小提琴,只需要250天就能練
滿1萬小時了
不玩就能理解 今天看到最好笑的一句話
36樓你欠台灣十個世界冠軍喔嘻嘻
練再多一樣被有天賦的屌打
很多高手真的不用玩 就能理解遊戲本質達到頂尖水準
不玩就能理解很合理 只是大多數人辦不到
練琴那種練習 跟玩遊戲的練習完全不能相提並論
都一萬小時後再來就是比天分了
一開始玩的少就是比天分了 只是後來大家都認真練
有天分卻不練習的人就只能下去 像很懶的選手表現
直接爛掉 台灣以前靠天分能打出一片天 現在天分只
是基本 整體成績就下去了
搞笑的是一堆曲解36F的推文吧XD
以前玩音遊每天超過8小 玩三年後算是碰到瓶頸 離神
級玩家根本有跨不過的障礙
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Re: [閒聊] 天才跟努力和環境一點都不互斥吧你搞錯了,體育是不吃天賦的 雖然最近「數據、真相與人生」這本書提到運動天賦用大數據去比較差異 但是體育,尤其是競技類的項目,努力是比較重要的 可以參考「刻意練習」裡面舉的例子,體育佔很多,作者是極端後天論者 理由很簡單,既然是計分競技,就可以量化,既然可以量化,就可以當成機器來做學習5
Re: [閒聊] 職業選手真的完全靠天賦嗎確切來說是天賦決定下限,努力決定上限,跟下面版友講的相反,不好意思 首先我們先來定義天賦和努力,天賦是與生俱來的反應能力等,努力是透過 教學提升的能力,而努力是需要資源的 你以為為什麼我們賽區會從世界冠軍變成白癡賽區?就是因為資源不夠的關係 你可以去參考「刻意練習」這本書,前面還有英雄聯盟選手幫忙寫推薦3
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