Re: [閒聊] DWG vs G2 四把BP
我朋友看到這篇文後
覺得原PO真的是很用心在討論比賽
所以他也興頭上來想發一篇文
與原PO互相分享和交換意見
但無奈沒有PTT帳號
故委託我幫他代發
※ 引述《love622718 (難盡)》之銘言:
: 感謝G2第二把發威拉了DWG一場
: 身為一個下比數的人最後真的在3:0跟3:1抉擇很久
: 也想過萬一G2真的玄學發作那自己就當賠錢吧
: 結果OAO
: 大概討論一下四把的 Ban&Pick
: 第一把
: 這裡爭議最大的點就是G2為什麼要把路西恩放AD
: 版本演示過路西恩是很好打中路法師的角色
: 尤其這版幾乎沒什麼超過30分鐘的比賽
: 所以路西恩的優勢就更大
: 因為黑人是後期弱,但如果是30分鐘左右的路西恩依然是強勢期
: 但這個選擇就體現出G2不覺得路西恩能跟卡牌對線
: 所以選下了賽垃圾跟卡牌對
應該不是
路西恩是絕對可以擺中路壓制逆命的
但當時上路厄爾跟慎都被ban
所以g2這邊可能是因為想出鱷魚
出鱷魚後如果路西恩還是中路
這樣會變三路ad
所以才補出一個ap
另外caps過去選用路西恩的場次滿少的
世界賽中也只有在對上麻吉時選用了一次來打球女
可能也有這種成分的考量在內
之前對上gen的時候caps賽勒斯打逆命打出不錯的成效
而且賽勒斯本身可攻可守,相當彈性
這角色甚至能補足你後面說開團不足的短板
對位逆命我認為完全沒問題的
: DWG的打野功課做的很足
: 亮了人馬是很驚艷的表現
: 正常來說在奈德莉被BAN對面又選小鹿
: 你要嘛不是鏡瓜就是葛砲
: 但這會有個問題就是開戰能力不夠
: 很明顯前三選就表示DWG就不想打野核
: 想更多的依賴打小團來擴大優勢
人馬絕對是野核
歐美賽區伊芙琳、人馬都不是很少見的野核選擇
只有亞州賽區才是整天葛雷夫奈德利鏡爪莉莉亞
這場主要我認為DWG這BP相當成功
使莉莉亞在這局的發揮非常受限
莉莉亞在前期碰撞不是那麼好打人馬
船長這對於莉莉亞來說也不是很好gk
: 補充一點
: 瑞空已經不是輔助的好選擇了
: 如果這幾年都有在關注世界賽事
: 都會知道雷歐娜是瑞空的Counter pick
: 沒有被削弱又是很好的坦開
: 這把沒被車那麼快到後期G2也很難開團
: 對面開戰選擇太多路西恩也會因為手短的問題限制輸出
: 早輸晚輸的問題而已
: 第二把
: 這手首搶葛砲就是以搶代BAN逼你選鏡瓜
: G2自BAN小鹿+奈德莉就很明顯要選葛砲
: DWG也覺得Jankos的葛砲比鏡瓜威脅性還要大
: 所以自己選下葛砲
: 但我其實沒有看得很懂這手賽垃圾是...?
理由同第一盤,前兩選都ad角,這邊不補出ap角色這場不用打
: 欸不是,你第一把不是把人家車過去嗎
: 對線55開後期也帶不起來結果換你選賽垃圾...?
打gen的時候caps就告訴你怎麼帶了
: 這應該就是選手個人理解了
: (Showmaker覺得賽垃圾>逆命,不然我實在想不到其他理由)
: 這把的BP概念其實很簡單
: 選個三線優+野核我就五路都贏
: 連傳統對局菲歐拉打卡蜜兒都選出來了 我就問你怎麼輸
: 恩 被自己下水餃下輸了
: 第三把
: 這把G2有希望
: 其實BP可以接受
: 放星朵拉不是G2腦袋壞掉,而是Caps有心理準備的選擇
: DWG的角色池深到不可思議
: 所以對於G2來說只有選擇打哪一套的問題而已
: 對於G2來說就是放給Showmaker選然後我選一個Counter角(阿卡莉)
: 尾選潘森+賽恩是很好的選擇
: 上輔是半球流開戰角
: 有雙射手+刺客當輸出陣型是很好的
: 加上對面的牛骨力竟然選出這種打不死人的保排
: 從BP上是能一戰的
這把潘森應該是以搶代ban
Mikyx過去根本不怎麼選用潘森
因此讓他選用潘森是為了避免BeryL選出來
BeryL潘森勝率高達9成,是他所有常玩的角色之最
放出來讓BeryL遊走絕對會非常恐怖,所以G2在另外三場是都ban掉的
搶潘森這算是一個嘗試,但問題是Mikyx這場潘森表現的非常破
拿了下來卻沒能完整發揮這角色的價值,甚至自以為能單殺一個有淨化的ad
整個玩的很迷,Mikyx在這輪bo5很多時候真的都不知道在幹嘛
: G2的陣型很好,對線上劣中優下打平
: DWG反而問題在沒有一個大坦能當開團角
: 對面很容易衝排就把你衝爆
: 可惜G2開局就把自己玩掉...
: 其實有個選擇是中路換卡牌
: 徹底的半球流
: 上中輔三個都能隨時趕到,打小團能力爆幹強隨便都多打少
: 但可能選手有個人考量就不多討論
: 畢竟卡牌沒BAN也沒人選,但這四把其他三把都有卡牌
逆命很難打星朵拉,你選出來可能就不用對線了
賽勒斯理由同前面
: 第四把
: Caps選下賽垃圾的那刻就要知道差不多了
: 你第一把選下來被人家車過去不到一晚上就忘記...
第一把caps對線沒有輸
前面也都說過賽勒斯選用來對位逆命的理由了
: 這把的隱憂點就是強勢期太晚
: 前期傷害太低要撐到中後期才會有優勢
: 其實G2輸應該主因是選手心態
: 第一波抓下雖然成功但反送兩顆人頭回去變爆虧
: 再來就是遍地開花大家一起0/1/0 都是好兄弟
: 可惜 穩到後期G2不一定會輸
心態那些隱性的暫且不提
https://i.imgur.com/dmnvyWB.jpg
可能有點事後諸葛,但我認為可以考慮以搶代ban出布朗姆
雖然布朗姆並非meta,但賽場上仍很常選出來康特厄爾的大
而且布朗姆不但在BeryL的英雄池內(雖然近期比賽都沒出)
同時也是Mikyx賽場上最高選用的角色,Mikyx絕對會玩啊!!
: 以上,大概就是對四把BP的見解
: 照這樣看來各種分析對這些隊伍的理解差異都不大
: 畢竟賽前的官方分析師或是主播賽評沒人覺得G2會贏
: 那明天TES就很有可能3:0 SN
: 畢竟夏季季後賽就是這個比數
: 世界賽的版本變動又不大
: 建議各位不要衝動
--
選布朗姆 對面魔甘納直接連線都不用打
賽勒斯能打逆命我覺得主要是BDD太爛了
賽勒斯打逆命OK 但CN打下不OK
賽勒斯本來就拿來打逆命的== 左手也是忘了?
還選銳空搭 豪不意外的被DWG的組合虐殺
賽勒斯打逆命就好幾場了= = 哪有不能打
還好不是拿加里歐 不然直接吐血
其實人馬就是拿來打莉莉雅的 就這麼簡單
人馬沒那麼野核吧 畢竟他的後期持續輸出不高+還要擔
當開團
搶布朗姆就是馬後炮而已
現在布朗姆這個pick優先度不高 跟他們陣容也不契合
DWG那三選沒有任何一個是布朗姆好對付的
那地方拿才是棒槌BP= =
這篇講的有道理 原po很多地方講的我不是很認同
布朗姆的盾這麼康特22 說四選選的目的本來就不是為
了對付對面的角色 而是避免自己的22被康特
但為了搶角選一個主題混亂的陣容?更不用說DWG這個
位置又不是必定選下布朗姆 那你怎麼不為了保護厄爾
搶犽宿?邏輯就很不對
在今天前 本次世界賽正賽布朗姆對到22的比賽是1W2L
對線每場都輸一屁股 BP都不知道怎麼做惹
感覺西恩有點搶角色的心態,想說不走中也可以走下
認同不能4選布朗姆 拉克絲魔甘娜都在 選下去
線都不用打
阿卡莉那個我覺得G2亮太早了 因為已知DWG是會lulu
第一把我也很問號 路西恩一定能打逆命但自己換去AD
位我不太能接受 只能說是戰隊考量
我有說賽勒斯對線五五開啦 但論前期影響力還是逆命
開優 硬要賽勒斯真的很奇怪
感謝評論 我沒看歐洲比賽所以不知道Mikyx不會潘森
只能說看當下那個陣容我覺得G2是能打的
然後同意你說的第四把 選下一個姍娜真的不太理解
看起來是G2和SN都不玩路西恩中路 搞到後面DWG直接放
逼G2在藍方多吃1ban+DWG省1ban
看過的比賽來說啦 選黑人那隊都會下去
手短團戰廢物
反正這版本 上野跟輔助重要性 很高
樓上可以去了解一下這次世界賽黑人勝率多少
還可以順便了解一下ban率哦xd
xd 我就問你 G2下去了還是冠亞 笑死
路西恩擺下就自己做死 有小鹿也不會沒ap
53
Re: [閒聊] 為何京東第四局不首搶 柔依?原文恕刪 理由很簡單啊 因為京東的戰術一直是以kanavi為核心 從去年爆出GRF租借合約抓馬後, 京東就重新跟kanavi談約 而且從簽約的時候就有風聲說kanavi53
Re: [閒聊] 蛇蛇雷歐娜出錫柯的聚合之力被狂噴?看到前一篇有在討論zod跟第三場的bp 就把zod說的話分享一下 分析的是真的很到位 zod:果然還是把邊線最可怕的中路角色逆命按掉了 這裡要看DWG整個團隊願不願意把奈德利放出來 因為其實像SN自己比較少玩奈德利的情況下 甚至有時候會自己按掉38
[閒聊] 淺談 RGE vs PSGBan/Pick RGE PSG Ban Phase 1 逆命(1) 赫克林(1) (RGE先ban) 奈德麗(2) 莉莉亞(2) 魔鬥凱薩(3) 鄂爾 (3) Pick Phase 1 路西恩(1)22
Re: [閒聊] DWG vs SN 關鍵Game3第三場是從BP就被屌虐 只是遊戲中DWG失誤兩波讓SN有機會逆轉 但SN自己又送了一波回去 這是G3的BP順序20
[閒聊] 這次中路選角怎麼變那麼無聊各位貴安 我們堂堂S10比賽版本,上路鬥士坦克都能出、打野野核瘋狂碰撞、下路變技能型的天下 、輔助都在比誰選的更兇 結果中路T1 一定搶路西恩、星朵拉,但基本上都被Ban掉 接下來就是支援角,逆命一定首選,然後對方就會選賽勒斯康特15
Re: [閒聊] DWG vs SN 預測看完八強-四強後應該會覺得跟所謂的野核戰術跟左手一樣都被吹得太高 現在實際上根本是上路版本吧,上路夠C才有用 單純看四強Nuguri的選角 船長 v 鱷魚 => 雖然前期鱷魚吃兵還有小贏但結果是4/0/12 對1/5/1的虐殺 火藥桶雖然很神,但前期gank了鱷魚幾次也發揮雪球效果9
Re: [閒聊] 賈克斯很難打凱能嗎今天Game 3選角重看 藍方SN Ban 逆命,艾希,路西恩 紅方DWG Ban 卡蜜兒,雷尼克頓,雷歐娜 SN 選 奈德麗 DWG 選 燼,星朵拉1
[閒聊] 剛剛DWG的BP是空城計嗎?剛剛DWG在紫方把賽勒斯BAN掉放出逆命, 結果G2沒選上一場CAPS出色的逆命, 是不是DWG一個空城計故意放逆命,讓G2猶疑以為是挖坑 結果選了一個中路刺客阿卡利、SUP潘森, 然後DWG再選上路LULU保排,
爆
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