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Re: [閒聊] 為何京東第四局不首搶 柔依?

看板LoL標題Re: [閒聊] 為何京東第四局不首搶 柔依? 作者
a135791258
(M11)
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原文恕刪

理由很簡單啊
因為京東的戰術一直是以kanavi為核心

從去年爆出GRF租借合約抓馬後, 京東就重新跟kanavi談約
而且從簽約的時候就有風聲說kanavi
願意點頭的原因是京東承諾以他為核心建構隊伍 。
事實上,今年一整年京東也的確
以kanavi為核心拿了LPL一冠一亞 。

世界賽T1的JG就這三隻葛雷夫、奈德麗、莉莉亞,鏡爪因為要疊印記的關係順位還在這三隻之後。

然後再回頭看整場BO5可以發現
京東前兩場都願意放sofm的葛炮,
然後讓kanavi拿莉莉亞打。

可到了第三把卻在藍方自ban葛炮, 拿莉莉亞,這說明了京東打了兩場之後不願意再用莉莉亞打葛炮。

至於理由我認為是他們覺得sofm的葛炮不好處理。

到了第四場京東在藍方不Ban葛炮,改Ban船長,同時首搶葛炮我認為這其實很正常

第一個原因:京東本來就是以JG為核心的隊伍

第二個原因:阿Bin船長太強

第三個原因:他們覺得sofm葛炮太強
所以選擇以搶代ban

那可能有人說Zoom也會玩船長幹嘛不讓他搶角?
很簡單 因為這角色不能先亮
有在看叉燒BP就知道
三場船長通通都是對面亮上路後才選的

所以第四場京東的bp思路其實很明顯:
不想讓阿Bin選船長+不給sofm葛炮

那在這種情況下,京東只能首搶葛炮
因為船長不能先亮

同時他們也不願意放卡蜜兒跟星朵拉給對面選(這兩隻角色京東沒開過)。

相反的SN的BP就很好選了,
拿柔依可以以搶代ban配合燼打poke,
選燼搭柔依同時煥烽玩起來又跟鬼一樣
第三手再幫sofm補個鏡爪。四、五ban則是看京東選鱷魚、葛炮、逆命, 為了維持陣容後期團戰張力,京東勢必會選一隻後期AD,這也是為什麼叉燒會往AD ban的理由。
然後在看到對面四、五ban輔助時,直接四選先搶輔助,第五選再選個康特鱷魚的熊。

說實在的第四場bp
除非京東願意賭一把放星朵拉卡蜜兒
不然bp思路太好猜了,因為京東前三ban固定卡兩個位子 ,他沒辦法根據bo5結果去做bp調整。

大概是這樣







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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.105.249.16 (臺灣)
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toe761115 10/17 12:30水喔

krumon 10/17 12:33有料 簡單易懂

encorej7710710/17 12:35船長哪不能盲亮 叉燒昨天的BP 就是擺明你不BAN

encorej7710710/17 12:35他5場通通讓BIN拿船長

encorej7710710/17 12:35你根本沒看懂SN昨天在打什

Doublecute 10/17 12:36可以 優文我推

DaRkNesS012210/17 12:36剛普無康特 樓下接

better83214 10/17 12:36就蘇寧有船長+密兒這手對京東藍方根本無解

encorej7710710/17 12:36SN要打下路 上路要放生 放生最好選擇就是船長

我認為京東的BP是想針對SN上野 不然京東沒道理不針對SN的下路 至少我認為昨天煥烽 的燼跟Bin的船長一樣值得一ban

encorej7710710/17 12:37船長一可以解控 二可以丟大支援下路 跟燼又搭

better83214 10/17 12:37雖然蘇寧也固定扛兩隻,但京東選下來陣容都只能是

better83214 10/17 12:37前期了

encorej7710710/17 12:37BIN的船長又很秀 不是只會放大招 團戰中連桶炸人

encorej7710710/17 12:38正常人的船長跟BIN的又不一樣

abcd575 10/17 12:39我已經可以想見咖撒上路住好住滿的畫面

better83214 10/17 12:40只能說kanavi太拉了,全隊核心還要靠BP來保,結果

better83214 10/17 12:40就是線上和後期被爆

YesNoter 10/17 12:40咖哥先過今天這關吧

cornsoup 10/17 12:40怎麼有人講的很生氣==

encorej7710710/17 12:40這篇問題很大 昨天SN最大關鍵 就是下路完全打爆JDG

arbalest712 10/17 12:41

jackta 10/17 12:41讓jg稍微舒服一點,中路直接吃屎,笑死XD這樣是算

jackta 10/17 12:41教練還選手問題?還是要算到管理層的頭上

對京東而言JG是戰術核心 對SN而言阿Bin跟sofm決定了隊伍上限 而且天使在LPL也不是 什麼頂尖中單 牙膏也沒辦法把天使按在地上摩擦 針對JG不是理所當然嗎

encorej7710710/17 12:41以前都是LOKEN塔下農 綠毛先跑 昨天連蛇蛇都跑比較

encorej7710710/17 12:41

better83214 10/17 12:41但確實京東不能先亮船長,阿賓什麼Jax,刀妹會直接

better83214 10/17 12:41通關

encorej7710710/17 12:43昨天野不是KANAVI的問題 就下路大爆炸 對線到團都

better83214 10/17 12:43公爵唯一的問題就他卡密兒還是要自ban

encorej7710710/17 12:43

encorej7710710/17 12:43ZOOM會拿卡蜜額 他是怕BIN拿賈克斯 所以不能先亮

better83214 10/17 12:44京東一級團設計也很扯,一場送兩殺,一場送點燃

encorej7710710/17 12:44綠毛昨天拿機器人打瑟雷西 對線還被壓住 就知道狀況

encorej7710710/17 12:44多爛了

※ 編輯: a135791258 (112.105.249.16 臺灣), 10/17/2020 12:51:01

better83214 10/17 12:45就他真的打強的上路不敢紅方鬥士康特了,也可能是

better83214 10/17 12:45隊伍側重問題

encorej7710710/17 12:46ZOOM很少拿鬥士康特阿 他幾乎都拿團戰角

QAQAQAQA 10/17 12:46第四場領先五千團戰一顆頭都沒換到 硬實力有差

encorej7710710/17 12:46JDG又不打分推體系

better83214 10/17 12:46對線沒那麽慘,只是京東營運問題很大,doinb說loke

better83214 10/17 12:46n好幾波都想支援不吃線

afking 10/17 12:47kanavi這幾場真的很皮,一直出事

encorej7710710/17 12:48其實很慘阿 不是帳面的慘 是讓蛇蛇爽跑的慘

better83214 10/17 12:48kanavi就後面真的不敢拿小鹿打首富男槍了

better83214 10/17 12:49loken是莫名其妙到後面每場都落後40刀了,都沒在發

better83214 10/17 12:49

qr1348 10/17 12:49幹下蘇寧3.0結果打3.1

macocu 10/17 12:53就牙膏的問題,還有整團的call的問題

※ 編輯: a135791258 (112.105.249.16 臺灣), 10/17/2020 12:57:35

whiteegg 10/17 12:57kanavi之前好像有被說過只會打順風局 逆風居完全

whiteegg 10/17 12:57不會打

我自己是覺得他的狀態很差 打的很爛

AdmiralAdudu10/17 12:58現在看來首富的Nid葛砲 Bin的船長蜜鵝 幻風的燼都

AdmiralAdudu10/17 12:58不能放 就跟Doinb講的一樣 SN對面的BP很難做

※ 編輯: a135791258 (112.105.249.16 臺灣), 10/17/2020 13:03:58

ron6316 10/17 12:59優文

p751312p 10/17 12:59幻風的燼季賽是被JKL爆打的 可能可以放

q888atPt 10/17 13:00上路能拿鬥士carry的隊伍 bp好像很有優勢

ginopun1047710/17 13:00bp沒問題 選手玩的有問題 前面領先的

其實bp問題也不小前三ban 固定ban卡蜜兒、星朵拉 這跟過去每天嘴ahq自ban雷茲阿祈爾 一 樣 太好猜bp了

rf13524688 10/17 13:03S級火槍bin的船長怎麼會跟一般人一樣

※ 編輯: a135791258 (112.105.249.16 臺灣), 10/17/2020 13:08:04

AdmiralAdudu10/17 13:05打蘇寧真的不能選藍方 讓Bin拿後選康特太可怕了

※ 編輯: a135791258 (112.105.249.16 臺灣), 10/17/2020 13:08:46

better83214 10/17 13:09卡密而就阿賓打G2證明無康特,星朵拉是以天使的對

better83214 10/17 13:09線能力太容易拖到裝備成形了

lll156k1529 10/17 13:15會戰內容JDG很少在處理燼 為啥大家一直吹==

※ 編輯: a135791258 (112.105.249.16 臺灣), 10/17/2020 13:19:13

FncRookie00110/17 13:19Zoom的卡蜜兒還不錯阿 怎麼會把把自Ban

FncRookie00110/17 13:21紅米沒搞清楚自己的選手 沒柔伊的牙膏比什麼都嚴重

YummyLin 10/17 13:22SN的ban更固定吧就必ban厄爾路西恩,紫方還要多ban

阿人家贏家根本不需要換bp 你根本不知道SN還有沒有後手

YummyLin 10/17 13:22奈德力更是三ban固定

kobe760903 10/17 13:22除了中路 其他位置角色池多到炸

p751312p 10/17 13:23sn ban更慘 選手問題 自動少兩ban

uv5566 10/17 13:24bin會拿貢貢人去敲卡蜜兒 而且JDG需要ZOOM的前中期

FncRookie00110/17 13:24反正京東一直保Kanavi的BP也是戰犯之一

FncRookie00110/17 13:25洞不在打野在中路阿紅米

uv5566 10/17 13:25沒有鱷魚 JDG根本不敢來打團搶地圖資源

uv5566 10/17 13:26另一選當然是22 不過bin不玩 當然就直接ban了

FncRookie00110/17 13:26卡蜜兒打賈克斯很像22打凱爾 被天剋但龜好還是有救

FncRookie00110/17 13:27賈克斯不可能邊線塔殺龜在塔下的卡蜜兒

FncRookie00110/17 13:27把握好這點龜住 龍團再去刺殺ADAP 卡蜜兒沒有多劣

uv5566 10/17 13:30不過凱爾現在威脅太小 不如血鬼JAX這種

FncRookie00110/17 13:34其實我覺得最康特的還是血鬼 團戰跟鬼一樣

FncRookie00110/17 13:34Jax團戰吃選手意識 隊友配合 還很容易被對面針對

uv5566 10/17 13:37恩 多藍好一點至少能贏那場

※ 編輯: a135791258 (112.105.249.16 臺灣), 10/17/2020 13:38:36

js100 10/17 13:39ban位不夠用啦 密兒朵拉豹女卡牌男槍燼巴德 ban不完

f40075566 10/17 13:42看TES怎麼bp 四強就看叉燒bp能多強了 畢竟看了一季

f40075566 10/17 13:42被虐了幾次又來到世界賽應該有要出底牌了

js100 10/17 13:43卡蜜兒 放也不是不放也不是 不是每個人都能全能石

js100 10/17 13:44密兒硬打鱷魚的

FncRookie00110/17 13:44是我我會Ban燼 星朵拉

leo07251413 10/17 13:44

emptie 10/17 13:45合理

FncRookie00110/17 13:45煥烽每次跟鬼一樣都是玩燼 那怎麼不ban掉解放loken

js100 10/17 13:46問題又回到你放燼 是想開誰出來? 豹女朵拉密兒?

js100 10/17 13:46說錯ban燼

yoyofish02 10/17 13:47放朵拉牙膏可以拿艾克我覺得是能討論的,不放真的有

yoyofish02 10/17 13:47點可惜

zx66445 10/17 13:48

FncRookie00110/17 13:50我覺得蜜兒一定可以開 豹女也有機會

FncRookie00110/17 13:52總之Kanavi Zoom身為隊上王牌 結果BP不保中路的洞

cjy1201 10/17 13:52其實第四局bp就沒問題啊 贏6k還打輸根本搞笑

uv5566 10/17 13:52nid應該沒機會 唯一前期有gank又能刷野的野核

FncRookie00110/17 13:52保他們 不是教練BP的鍋就是選手準備的鍋

uv5566 10/17 13:53打葛砲跟小鹿又好打

zx66445 10/17 13:53昨天船長不是都對面先亮才選嗎

uv5566 10/17 13:54哈 有人沒看比賽就別跟他認真了啦

FncRookie00110/17 13:55好吧 如果Nid放了那要首搶 牙膏還是拿不到柔伊

FncRookie00110/17 13:56但蜜兒真的不應該場場Ban

uv5566 10/17 13:56ptt球類版引戰名人 別上鉤黑

KobeLebron 10/17 13:58我覺得這篇講的很好阿

WuKong 10/17 14:03果然是菜雞

bearKQG 10/17 14:09蠻合理的 推

qazwsx85519310/17 14:12比數落後 輸的又不只一線 bp怎麼看都很難做

simon27 10/17 14:17其實就是京東打上 蘇寧打下 互相交換利益

Chalmers23 10/17 14:17叉燒看到四強對面bp的是bsyy估計也是屌虐啦

simon27 10/17 14:20問題是當船長會進入一線bp 那根本超難做

js100 10/17 14:21昨天bp一部分問題 主要最大問題還是京東急了吧

js100 10/17 14:21過往的後期營運跟團戰拉扯都沒了

js100 10/17 14:22一把前期經濟大優 結果小龍沒控連掉2條

js100 10/17 14:23一把拿大龍 結果sn直接放上路 跟你換中下二塔

js100 10/17 14:24以前引以為傲的後期窒息營運通通沒有

bobyhsu 10/17 14:35為啥最後有選船長就叫盲亮船長...前幾樓的邏輯??

Aequanimitas10/17 14:39賈克斯哪有到天剋卡蜜兒 只是優勢而已

zyxx 10/17 14:58U文

s5656556612310/17 15:00樓下白金菁英鋼普

ilovenayeon 10/17 15:08我是覺得首搶柔伊是可行的 不管sn拿什麼打野

ilovenayeon 10/17 15:09只要jd線上有優勢 kanavi 都能動起來 像第一場的莉

ilovenayeon 10/17 15:10利婭打葛砲 今天在打野要看線上臉色的版本

ilovenayeon 10/17 15:11先拿一個打野 讓對面拿兩路優勢 不就本末倒置嗎

ilovenayeon 10/17 15:11何況被拿的是牙膏的柔伊

ilovenayeon 10/17 15:13今天jd先拿葛砲輸掉了不就證明這個bp思路不夠好才

ilovenayeon 10/17 15:13導致輸掉的嗎

qazwsx85519310/17 15:20jdg認為sofm葛炮不能放 船長必須ban才會首搶的 樓

qazwsx85519310/17 15:20上假設難成立

frank8979 10/17 15:36推一個 連我低端都懂

Aequanimitas10/17 15:36邏輯0分 先拿葛砲輸掉又不一定是因為先拿葛砲所以輸

egg87346 10/17 15:52這閉著眼睛看比賽的 昨天會贏靠中下三人打的

ilovenayeon 10/17 16:02所以jd認為葛砲不能放是教練的理解

ilovenayeon 10/17 16:03那以結果論是不是輸了 我認為bp可以做更好

重點是我是在分析JDG的bp思路 人家就怕sofm拿葛炮阿 還是你能回到比賽前叫他們不要 怕 讓牙膏C?

ilovenayeon 10/17 16:05拿tf打柔伊也沒打出價值 如果今天jd贏了也就代表jd

ilovenayeon 10/17 16:05的bp可行 可是他們輸了

ilovenayeon 10/17 16:07說到底就是叉燒輾壓jd的bp

horse2819 10/17 16:32主要牙膏雷吧 那個逆命飛臉被秒有夠神

※ 編輯: a135791258 (112.105.249.16 臺灣), 10/17/2020 16:38:03

ilovenayeon 10/17 16:43你分析得沒錯啊 我只是另尋其他的bp方法而已

wadechen666 10/17 16:53輸的那幾場不就體現中路沒zoe差很多嗎?