Re: [閒聊] 討論一下這次MSI版本的選角
※ 引述《meltdown (自己只有自己而已)》之銘言：
: 我是從昨天才開始比較認真看MSI的啦
: 我發現這幾場BAN角跟選角都是那幾隻
: 選到李星那隊 幾乎就必勝
: 還有為什麼這個版本一直看到屋迪爾、維克特這兩個冷門角
: 選到李星、夜曲、小炮 勝率upup 484這樣?
: 大家討論一下吧
我個人覺得
現在LOL問題最大的 除了角色還有選方的問題
角色來說
四強以來大概就20-25隻角色在跑而已
每個線路的3-5個OP角去做抉擇
可看性滿低的 變化性也低
也因為變化性變低了 所以開出來的套路變得差不多
最終會變成在套路固定的情況 藍方的優勢就顯現出來
冠軍賽完全藍方勝QQ
而且各位會發現一件事
譬如說我們都知道 鱷魚真猛線霸雙錯位 怎麼能放?
那為什麼RNG要放呢?
李星小虎打PSG就已經秀爆了 推線快會戰各種踢 放出來穩死
為什麼鄉民都知道 DK後勤難道是DB兒不知道?
這還是關鍵的決賽BO5耶?
我想原因可能在 雙方後勤都已經看到一件事情
那就是如果按照常規的BP來做的話 (譬如GAME3 DK紅方)
藍方的優勢依然不變 甚至也許在他們心中是更絕望的
因此在紅方的人會寧可想辦法出點不同的招(放關鍵角)
試著用思考好的套路應對 來打亂對方節奏 或賭你
雖然RIOT已經針對兩個方位做過很多地圖更動
但幾乎每次到大賽都會有差不多的問題
小組賽角色還算百家爭鳴
越接近決賽 雙方會選用的角色越少 而選方優勢越明顯
像這次DK和RNG兩隻這麼強的隊伍
這個BO5卻讓人有誰猜拳猜到藍方就拿冠軍的感覺= =
所以我在想 是否應該好好考慮導入全局BAN/PICK的系統呢?
也就是在一個BO5裡選過的角色就不能再選了
這套系統在隔壁棚王者和傳說已行之有年
在全局BP的系統下
你就不能考慮前幾把T0角盡出
因為要考慮到後面的場次會不會無角可用 尤其開局就要吃3BAN
甚至會不會有棄保戰術 第一場都用T1-T2組一個特殊陣
來讓後面在角色上取得大優勢
簡單說全局可以根本性的改變現在選角的固定走向
若選角不被固定 套路也會改變
那麼選方的優劣勢差距可能會不這麼明顯
更不要說觀賞性了.......
難道不會期待打到第五場會不會提摩有機會能出了嗎XD
LOL已經走過10個年頭了
每次到了世界賽吸盡人氣 但觀賞時就開始出現疲乏
角色越固定 現在還像4-5年前可以整場看完的有多少人
全局有機會改變 藍紅雙方的優劣勢
也讓更多冷門角浮上檯面 拜託我們有幾百隻英雄耶
如果T0角選完下一場不能選 T2會不會有機會產生出超多黑科技?
除了後勤和角色缺乏的選手 對觀眾和官方都是好事一件吧
好奇大家怎麼看呢?
--
執硬幣應該也要來一個BO5
這個好笑XD
LOL的操作難度比較高，這樣選手角色池要很深
我相信 但也同時覺得LOL都10年了 這些在線上的職業選手應該也都遊戲齡超過5年了 同時角色池擴充時 對面的玩家有一樣的功課要做 這種時候如果角色池還是個問題......是不是應該換人看看了QQ (我也有在想官方遲遲不做就是怕明星選手練不起來只能下去)
相對來說，選手要練得更多了，後勤強的優勢會更大
我是覺得不要搞到某幾個角色特別強勢才能解決
一代版本一代神 10年過去了即使不是LOL 好像所有的DOTA類型遊戲 都是每個版本總有幾隻OP至極 好像無解
全不能在選有點離譜，改成打贏了一場勝方的角色下
一局全能選但第三局可以重用比較好
下一局不能選兩隊勝方角色，但下下局重用比較可以
實行
其實還好 依照我的經驗是 有全局把T0角必出拿掉以後 大家會嘗試用各種不同的角色應對 會意外發現很多T2-T1的英雄有著很不可思議的價值
同樣那幾隻角色+職業選手 都會有角色池問題了 改成
都不能再選應該會變操作醜狗對決吧
我是覺得沒辦法啦 200years的平衡哪次不是被噴
黑阿 所以暴力平衡 全局只能用一次 你必須找到下一場的強角
這樣搞假賽聯盟不好控制盤口很不方便
賽程太擠了 角色很難變
貴古賤今派來了 還是很懷念古早每個人都有Main角流
那一起大力支持全局!!! 越後面以前的MAIN角越有可能出XD!!!
覺得tommy的方案不錯
想法不錯，但作弊賽區會輸
全局ban pick AD是不是得再出個幾隻 xd
不錯是不錯 不過對實力懸殊就幾乎壓著打了
確實 後勤的差距會放的更大 而且這會牽動整個賽制
小組賽還是打BO1看不出來 到決賽圈打BO5 練角多的
強隊可能大屠殺 整個觀賞性變成很詭異
全局裡會屠殺的 會跟後勤有相當大的關係
全局BP是不錯，但我覺得有時候是選手自己理解+教練
受限角色池或戰術問題不得不選特定角色，導致最後
都長很像，不然原先第三把我以為會補上中路AD呢
西門:別...算了...還好我退了
其實我希望能把凱莎徹底砍爛，這隻角色從做出來開始
只有少數幾個patch不會選，其他時候全是T1
看到都膩了，既然riot很明顯有為了比賽調整角色，能
不能早點動刀呀？還是他們覺得下路總是凱莎很酷？
沒用的 凱莎砍爛以後 會有另外一隻AD取代凱莎現在的位置 就算凱莎沒出來的時候 世界賽最後也是幾隻AD在輪而已
來改成卡牌遊戲的征服制怎麼說
馬的，凱莎這個垃圾角還不nerf
如果真的能用這個方式，替補的存在就有意義啦！
好像有戲 英雄聯盟角色這麼多
同意 這樣感覺會更好看
全局BP可以考慮
MSI會失衡是因為太多auto win的角色 ID都不用看了
李星 鱷魚 CN（要玩的好） 法洛士 放出來直接贏線
我是覺得滿可惜沒有看到紅方讓猛獸全開的想法
比如法洛士李星都開 這樣藍方也只能搶一隻
想看XD
蠻不錯的 但騰訊把拔不會准
大家還是想看大招啊 看看昨天那隻齊勒斯出場時的樣
全局大招更多
這個。。。現在的觀眾人數比4-5年前多很多哦
疫情年宅在家 今年觀眾下降的就代表聯賽或遊戲內的制度做的很差 (沒錯 我在對隔壁棚恨鐵不成鋼QQ)
去年世界賽好看多了，出了不少妖魔鬼怪，還有辛吉德
上路
個人覺得 打到生死局再用全局B/P會好一點
如果BO5打到2:2 代表二邊實力是差不多的 如果有選
邊優勢可能會影響戰局
但如果是2:0那全局B/P可能就沒太大意義
說真的這樣選手壓力會炸鍋 因為平常根本沒辦法練no
練BP阿
沒差 隔壁棚也是如此 這就要團練去處理了 有了全局 你就不會在看到甚麼NA團練都亂打的新聞了 但......個人覺得LOL因為有FAKER這個練角大師的存在 即使現在沒有全局 高端場對於多元角色的接受風氣其實比王者和傳說都好太多了
其實我覺得角色那麼多，真的是可以考慮全局BP了
也不用有什麼壓力，基本上職業選手沒有不會玩的，
而且要沒練也是大家都沒練，我倒覺得後勤壓力才會大
很多，每個角色都要鑽研透徹
那ban過的角色能不能再ban?
可以啊 因為沒用過
以前有過第五場NG選角 不考慮一下嗎
支持第五場NG選角
這個古典套路我也滿喜歡的
場場凱莎真的看到暈
全局BP相對選手要多練角阿 都職業選手了
不練角就下去阿 不然何必成為職業選手呢
全局BP多多少少能延長選手生涯，我覺得很好
全局BP很好 大家地位是同等的 我相信同樣沒練的角
色秀妹還是屌打其他人
全局BP，你會看到PSG被打成狗
台灣選手一直都是腳色池有問題
台服這麼否放 我持完全相反的看法 我相信大部分的台服職業選手都是練角大師lol
硬幣贏哪隊就贏
可以 這樣後援選手說不定還更有作用
S7的SKT打RNG S8的G2打RNG也是藍方四連勝阿
這版本官方把康特弄到沒價值 jg單調才是最大問題
概念不錯 但是有點太嚴格
這次腳色真的很少
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Re: [閒聊] 其實5場看下來根本沒有藍紅方差距第三局是最明顯的BO5寫照 雖然在紅方 但拿到了版本T0的狐狸+猴子 輔助也拿了得意角泰坦 為保中野T0組合 自ban賈克斯 逼RNG首搶剪刀 就自信放給bin剪刀沒多大關係37
[閒聊] LS談為何比賽選角缺乏創新LS | Why Pro-Play Lacks Innovation LS，前任C9教練，在這支影片中討論為何LoL職業比賽的選角、戰術缺乏創新 ＊職業選手的訓練方式 在SoloQ練角 --> 練好了到團練中測試 --> 如果團練效果不錯正式比賽選出來![[閒聊] LS談為何比賽選角缺乏創新](https://img.youtube.com/vi/Oxm5BBdiNgw/mqdefault.jpg "[閒聊] LS談為何比賽選角缺乏創新")
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[閒聊] 大膽預測 RNG vs T1 的關鍵角色明天第一場 T1 紅方 Ban 固定三隻 阿離 悟空 歐巴馬 RNG Ban 剎雅 小炮 凱特琳 然後首搶 納地魯斯 作為打團版本 泰坦幾乎無 Counter 給Keria 拿到壓力太大34
Re: [閒聊] 為什麼都說藍方優勢？原文吃光光，其實很意外這件事情會討論這麼久XDD，我也來嘗試著拋出自己的邏輯觀點與 大家討論討論。 我覺得「藍方優勢太大該怎麼平衡」這件事情其實有些不太精準，更好的說法可能是： 「藍方先選的優勢比紅方Counter的優勢或者換到兩支OP角的優勢更大，該怎麼平衡？」 應該會比較好，不然像是前面大大有討論過的，如果說今天只是單純把藍方先選這件事20
Re: [閒聊] LOL 降低改版速度會比較好嗎？3. 職業選手的退役年齡提升 : LOL 相較其他遊戲或運動 太過頻繁的改動 : 我認為大幅降低了選手退役時間 : 大多數都是因為要無時無刻學習 長時間的跟進版本 : 所以整年幾乎沒有一段假期可以放空14
Re: [問題] 賽制還能怎麼改？原文恕刪 想到二個觀點可以討論 觀點1： 我覺得乾脆貫徹另一種思維 盡信BAN不如無BAN10
Re: [閒聊] 明天打rng bp可以針對什麼地方？來回個文賺個p幣 因為RNG打了9把的Play-in加上1把的小組賽 其實有點東西可以整理 首先是上路 基本上如果在藍方 RNG就會首搶厄薩斯 雖然這句話很像廢話 但可以觀察的是如果確定可以拿到厄薩斯![Re: [閒聊] 明天打rng bp可以針對什麼地方？](https://i.imgur.com/6bo9KLdb.jpg "Re: [閒聊] 明天打rng bp可以針對什麼地方？")
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Re: [閒聊] 所以為什麼PCS不打BO3啊?真的要逼那些選手練戰術的話 很簡單 要BO3可以，但例賽全面改成全局BP，選過的英雄不能再選 強迫隊伍換陣容跟角色打 你角色池破洞是你家的事情3
Re: [閒聊] DK被單方面剝削卻連優先選邊權都沒有公不公平我不評論 純說選邊優勢 這次 MSI 決賽前10次選邊 (加賽+兩個BO5) 全部都是選藍方 最終6W4L![Re: [閒聊] DK被單方面剝削卻連優先選邊權都沒有](https://i.imgur.com/1y7XWmvb.jpg "Re: [閒聊] DK被單方面剝削卻連優先選邊權都沒有")
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Re: [情報] Riot：世界大賽版本的改動方針其實每次世界賽好像都會有人在講限制OP英雄， 目前來看只要有過強的英雄， 幾乎都是紅方吃虧，直接扛ban 像是S5 GP、魔鬥，S7克黎思妲，S9潘森 但如果說選過的角色不能再選，
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