Re: [問題] 統神當初幫統神哥哥開記者會道歉是錯
小弟呢先前在行銷公司接觸過一些手遊的案子(非主要業務)，也有發案給一些直播主的經驗。
因為公司在這方面不是很熟，所以在接洽網紅的時候是由我自己全權負責，我的部分就是分委刊單跟合約。
合約的內容會明定本次的合作項目，例如xx手遊工商，可能期間有保密條款、不得詆毀遊戲，據說有些人會簽kpi績效等，但我自己是不做這些壓力和虛幻的事情當作合約。包含檔期跟詳細的內容都會寫下，剩下的就是違約事項。
我認為的違約比較嚴重是工商時間「無故」缺席，導致開天窗，但如果是5/4號一檔期有急事沒開台，那5/6補開我就覺得沒關係，除非我出的企劃會因為時間問題而有所變故，那就會再洽談雙方能接受的彌補手段。
這是簽約後的事情。
沒簽約只詢問後來沒有合作的狀況也有，或是口頭答應之後實況主臨時說不行的也有，但這就沒關係。
委刊單基本上就是把規格寫清楚，付多少錢，AC什麼的算一算，我覺得其實不是太重要(比起合約)，也遇過檔期進行到一半修改委刊單或是因為績效很好換一份的。只要雙方同意都好。
回到頂不頂事件，怎麼樣的情況下國動有頂？
就是蹦蛙簽下手遊合約之後臨時毀約不幹了，但承諾廠商會找人替代，雙方願意接受就好；通常這個「找人替代」應該由蹦蛙主動去洽詢，而非請廠商臨時額外找人，在人情上才說得過去，不然蹦蛙會被業界認為很難搞。
所以只要蹦蛙沒有簽合約，也不是主動去找國動(瘋狗娛樂)幫忙替代的，就沒有「頂」。
換句話說，如果是瘋狗娛樂主動接洽說要吃下這檔工商，也沒有事先知會蹦蛙的話，那就不是頂，更像是把你不要的案子拿過來做。
那案子後面不能成形的原因大家應該心知肚明，在這個前提下把這案子拿下就會蠻好笑的。
如果是廠商去找瘋狗娛樂來代替統神的話，也不是頂，但就像上面說的，蹦蛙就會是一間很難搞，之後大家可能就不太敢發案的公司。
總歸來說，如果是以利為主，然後說自己是出來頂的，那kyt就是名利雙收的操作。
如果是有簽合約，擔心違約金的部分，那蹦蛙就要謝謝瘋狗娛樂。
但如果沒簽合約還拿違約金出來說自己來頂的，那瘋狗娛樂就是很噁心。
所以要怎麼解決頂不頂事件，只要看蹦蛙有沒有簽合約就好了。
而且合約其實沒有很死，我自己接洽kol的時候其實都算很彈性的，只要績效好就可以。
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假如你3天前發我就推了
你這篇比toyz慢了
為什麼不早說
是toyz跟統神同台價碼要100萬 所以廠商把統神踢掉
吧
早說 為什麼不早說
我前天才離職咩= =，講一下發案的人在想什麼而已，撇除其他的，toyz確實有說到重點 。
※ 編輯: u11n12 (1.200.59.125 臺灣), 05/08/2022 21:00:12蚌 你跟負荷要把公司掏空的計畫就這樣沒了嗎
蚌 答應觀眾的女裝，還有答應斗艾的跟她結婚明年過
母親節呢？
這樣一聽統神有夠可憐 是他被廠商踢掉不是自己不接
的 還要被嘴說 是你不想接 我們才被迫幫頂
新婚快樂
是不是想累死Ben哥
國動只是學館長說話 最頂的 大家都誤會了啦
當時統神和椅子都還在廠商詢價環節 統神說可以 椅子
統神就是聽到港女那句幫你頂整個爆氣
說和統神一組要更高價碼
這時廠商有三個選項 1.增加預算 2.換掉統 3.換掉椅
廠商選擇2 然後問椅子能不能換國棟,椅子才開正常價
這之後才簽約 所以都還在洽談環節 才說沒有頂不頂.
聽到幫你頂真的很爆氣
就算頂也是幫廠商頂 和幫統神頂根本無關
早說 為什麼不早說
Ben10要來了
是說依廠商的角度來看國動這些負面風波會影響發單工
商的意願嗎
會哦，我曾經開某個kol給廠商(我會整理論壇風向和kol的過去好聞醜聞給廠商)，結果直 接被廠商打掉說這種人會影響品牌信譽。 以國動來說，沒有話題、負面形象，kpi一定非常非常低，單純要衝下載次數等狀況應該 是參考他的粉絲黏著度高，但整體來說是我發案就不會考慮國動(撇除所有私人恩怨)，同 樣的預算會有更好的選擇。 更多的負面風波會產生更多客戶的懷疑度，但還是會有人找，就像是之前某手遊大花錢辦 比賽，但某個行銷公司膨風kpi，結果實況主根本沒人看，就只是女生帳號粉絲數多而已 。導致客戶很不爽，據說是直接封殺。
是要累死我們Ben哥484
統神在這事件就是被廠商排泄的 還出來說幫統神頂==
國棟最頂的
感覺就不會影響吧 看麻椅販毒被抓 現在工商也是一
頂走囉 亞力斯塔
堆
你不要破壞我們KYT姐的工作評價==
國動蒐證完了 等揭曉囉 董?
什麼時候女裝台
我大智鈞大談
只要你還有能力吸人氣，台灣的廠商就不會停，目前
的狀況大概在賣大麻，顯然還沒有到底線，下一個要
超越的話應該是殺人之後還有廠商找工商。
那為何販毒的椅子還有工商可接啊
因為死忠的夠多 他現在又有話題 廠商當然找
胡瓜吸毒詐賭外遇 黃賭毒三樣全中 他為什麼還存活
請問亞洲不死鳥的kpi如何?
椅子出事後應該有降價 沒的話只能說台灣真棒
他女兒沒才藝沒外貌沒口才 為什麼能上通告領錢
蚌又要換工作喔
販毒比起吸毒、詐賭、外遇是不同等級的罪吧
廠商說到底就是看流量 檢討什麼廠商道德根本沒用
廠商是看流量啊，不會管你販毒不販毒，但現在好的行銷公司會講究KPI和論壇聲量哦， 如果你在論壇聲量很糟是會扣分的，這跟以往秀場的主持人那種或是上電視的人不能類比 。 老實說，如果KOL預算20萬，但導流量其實非常差，轉換率甚至不到預算的一半，而且品 牌聲量這東西很隱形，現在 行銷圈已經開始在檢討KOL的價格膨脹和轉換率為什麼這麼差 了。 我自己來做案子，KOL只是用來曝光的，不會講求導流，同樣的價格你要拼高曝光，假設 今天國動跟另一個實況主的kpi相同，那就會避開有負面聲量的人啊。
※ 編輯: u11n12 (1.200.59.125 臺灣), 05/08/2022 21:42:56你當賭客聚賭和你當莊家詐賭完全是不同等級的東西
吸毒販毒同理
所以國動會因為這次受影響嗎?流量平常還是有2-3000
愛錢不是罪 幫你頂真的超北爛 講的好像做功德似的
完蛋了 被友好的椅子哥 吐嘲惹
很多人都說國動會因為倒讚幫就沒工商，但實際還是有
對了 動哥圖奇怎麼沒開台 等很久惹
那你要問台灣司法在幹嘛 為什麼沒關他
不會沒工商，但行銷圈正在檢討這件事情，有一群KOL是膨風的，短期內還會有工作，但 會發現有些人的工作越來越少哦。 有些行銷公司不會檢討成效只想賺錢另當別論。 就我所知已經很多廠商對kol的推廣很感冒了，這之後可以慢慢觀察到。
※ 編輯: u11n12 (1.200.59.125 臺灣), 05/08/2022 21:45:46椅子現在保守估計含工商月收100萬沒問題
蚌我愛你
那統神與國動的價碼有差很多嗎?流量感覺差異不大
當你提出感覺的時候就沒有討論空間的啊，你跟廠商說「感覺他流量很好」，你大概一個 案子都接不到哦。
※ 編輯: u11n12 (1.200.59.125 臺灣), 05/08/2022 21:51:40那你們是如何定義流量的啊，是看網路聲量還是直播?
笑 有數據的東西 在那邊感覺 沒在上班哦
聽一些實況主分享都會說廠商會派人看實況，廠商的人
看到聊天室歐付寶都在臭不會很傻眼嗎
都被ban台了 還管啥流量
阿比他們不是說IG FB那些流量夠高價格才好嗎
廠商不會看你實況人數七八千人
像統神只有兄弟互罵或是晨晨才有高流量，這樣算嗎
看各公司怎麼手動轉換數據啊，反正行銷業界現在有智商的人不多，所以各廠商其實都很 像在炒短線，這個市場還很混亂，所以才會讓某些kpi很差的女實況主持續有價格很高的 工商案。 統神還要去計算粉絲的黏著度之類的啊。 有些實況主2000人kpi比7000人的還要好呢
※ 編輯: u11n12 (1.200.59.125 臺灣), 05/08/2022 22:00:56椅子這種負面到該被封殺的 還能接工商到手軟 有啥差
你今天要的是「曝光」，不可能業界群起抵制啊，一定會有人為了流量去找。但椅子的問 題是他越負面越多流量，他就是反派人物。 但國動不是啊，普悠瑪事件跟椅子賣麻在流量影響上是兩回事哦，黑紅跟單純黑是不一樣 的。
好像有人還在幻想
國動撇開這次爭議也不算沒話題吧，觀眾數千人以上
KPI會很慘嗎?
都很慘啊，例如某五千人實況主一小時工商費是13萬(不含業務抽成)，一個檔期至少要一 個月四次吧？ 五十萬的預算讓我來操作口碑論壇的導流都比丟給遊戲實況主還要高，這就是廠商現在面 臨的問題。 但手遊炒短線拼曝光就不會在意啦其實。
※ 編輯: u11n12 (1.200.59.125 臺灣), 05/08/2022 22:04:34這樣看來就看到底是OO3說謊還是KTV說謊了
OO3說沒談成 KTV說是頂
Jason請問你去結婚了嗎
反正國動說有與廠商頂的對話紀錄，就等公布，現在誰
也不信
如果你的觀眾數5000，你工商手遊的時候會有3000名觀眾下載(但免費不課金)，檔期結束 後觀眾全數棄坑，你覺得這樣的導流量好嗎？ 所以大部分廠商開始利用公會戰獎金活動吸引觀眾留下，但大部分的公會最多也就五十人 ，會繼續留下來課金陪實況主玩的不到兩百人吧？ 我都建議廠商直接去跟零食飲料廠商談合作，利用飲料序號的方式創造導流。遊戲宣傳的 部分利用gm跟yt廣告就夠了，實況主要找的話要規劃工商時的活動配合社群論壇導流，但 大部分的人沒這麼為廠商著想。
※ 編輯: u11n12 (1.200.59.125 臺灣), 05/08/2022 22:07:34wills哥的手下大將智鈞哥
所以結論是 找大部分實況主工商很沒績效又浪費錢吧
對啊，很多實況觀眾只要工商就8888，這樣有啥用
好了啦ben哥 動粉少在那邊裝理性討論了
根本砸錢丟到水裡，可能多個實況主一起工商還有效果
行銷最重要就導流了 能不能留下 不就看遊戲內容嗎
曝光跟群體效應 本來就是最重要的 實況主就是導流
認知度價碼會有差嗎？ 國棟這種根本就小圈圈才認識
就跟賣課程一樣 用大咖推視聽課 轉化損耗用量去轉
錯了，導流還要導銷售，以前的人跟你想的一樣覺得只要曝光然後相信自己的產品就好， 但大部分的pm會有很多盲區，這時候行銷就很重要。 森田藥妝超級難用，但他的廣告做得很洗腦，所以他成為保養品圈現在銷量仍然很好的品 牌，你覺得消費者有因為他的產品難用就不用嗎？ 有些廠牌產品真的非常非常好，但廣告的方向跟行銷方式全錯，所以反而賣得超級差。 轉換率只看短期流量的廠商大部分都在找完kol大後悔。 然後沒有所有工商都會讓觀眾8888哦，那都是因為沒有設計而已。
※ 編輯: u11n12 (1.200.59.125 臺灣), 05/08/2022 22:16:23投放的廣告 統神跟椅子就比較多人認識，國棟大概大
部分人看到只會想這哪位吧
不過投放廣告跟實況工商是不是另外談的？
那廠商怎麼看羅傑呢 yt流量惡魔可是不能出現在圖奇
額外說一個 現在網紅的價格真的比實況主還要亂 2000
雖然是動粉但難得不是甲文推
粉的報價比10000粉的報價還高 成效也沒特別好 這個
之後真的會泡沫化
你確定大課長 公司老闆 會因為看實況而去玩遊戲嗎
公司老闆不知道 大課長會喔 尤其是妹子台
不能出現在圖奇沒啥差吧==
不能出現在圖奇沒差吧 不能出現在yt才有差
要選我寧願選墮特 起碼他在天堂一堆老闆朋友
圖奇根本就小圈圈自嗨圈 = =
實況主的kpi廠商都怎麼算的啊
粉絲應該都是黏著度高不管黑白粉
蚌 你又把老闆兒子暴噴一頓了嗎= =
kpi有些看下載率有些簡單一點的單純看工商時的人數
或貼文數據 看廠商的目標是什麼
你說得跟實況主沒關係啊 實況主的功用不就短期流量
能不能留下用戶跟你找統神還是椅子來推 有什麼差嗎?
他們的差別 不就曝光度跟用戶族群的差異而已
代表一開始就找錯人 用戶群和遊戲相性不合
蚌 新婚快樂!
剛沒辦法回應，如果你覺得跟實況主個人沒關係的話，那以你的觀點你只要從數據裡面去 找人數平均相同的實況主就好了，不需要考量人選。 但找尋KOL的差異就在於你能不能分析市場跟手動去辨別數據，例如有個女實況主他的平 均人數是3000，因為她當月有開泳裝台，他平常人數只有500，工商200，你報給廠商也可 以說他是3000人，廠商會相信。 廠商根本不懂行銷才會找行銷公司幫忙，但更多的是行銷公司也不懂網紅行銷，同樣的20 00人你找冠緯還是找國動就是兩種不同的考量方式。 如果今天你找kol只為曝光，那如果你能帶外部效益的話何樂而不為？問題就是有些人沒 有外部效益，行銷公司又不幫廠商篩選啊。 如果跟實況主沒關係，那就是代言完產品拍拍屁股找人，你要怎麼好好利用這個實況主增 強你的品牌強度，才是重點啊。 品牌賺的錢比產品還多，現在的行銷方式就是在品牌無聲度的時候利用KOL自帶的聲量來 偷渡到品牌上，再利用這個熱度延續品牌本身的效益，產品本質重要，但不是行銷的重點 。
※ 編輯: u11n12 (1.200.59.125 臺灣), 05/08/2022 22:31:17蚌你說的女實況主轉換率很差 怎感覺就那幾個阿
ig追蹤粉絲多 但根本沒甚麼人看得女實況主就納幾個
曝光度很重要 這種短期手遊需要的是大課長
YT也是阿 一堆百萬或很高訂閱的 觀看數都很低
不知道為啥一直編輯不了貼文= = 再多說就是業界的
事了。女實況主的kpi基本都很爛，因為觀眾都只想看
奶斗內而已 無良的行銷公司會跟這些人合作
一直拿膨風數據去騙 瘋狂炒短線賺錢
大家可以觀察一下就是了 通常都是沒公司的人
請問kol是意見領袖的意思嗎？
或是有公司但沒說得很明白的女實況主
只是不知道女實況主很多工商這生態還能維持多久
像是某昆蟲主播 他ig有20萬追蹤 基本上就一定有工商
廠商難道會真的很注意他台只剩下2.3百人嗎
請showgril在西門町請人下載遊戲kpi可能都比較高
所以行銷成功與否 是看行銷公司的能力 實況主就配合
至於實況主人選的差別 不同角度有不同的分析結果
就像通告藝人 同樣價格的藝人 也不能說誰比誰好
就單純節目方想要什麼效果 找適合的藝人 創造收益
至於很多虛的人數 那算詐騙吧... 美化報表 不該存在
但你阻止不了這種惡性競爭啊，甚至有公司根本不認識某網紅就拿著對方的名號到處說可 以談案子，事後再說要換人的也有。 行銷公司就是膨風公司，全部都在講頭銜名號，但真正有料的大概只有不到10%，真的很 好笑。
好的行銷公司會幫你轉換成有效的kpi
所以有跟斗愛結婚嗎
難得發文這麼有料給推
那個建築大師是國動
早說 怎麼不早說
看上面的截圖 果然狗改不了吃屎 根本就不覺得自己
有錯
003都說沒簽合約了
推
樓上那圖的對話真的越看越噁心
建築大師蠻好笑的
靠邀 這可以講嗎
看這個假中立ben哥真的是讓我這真ben哥噁心到想吐
統神是有什麼深仇大恨 放掉50萬不賺
連千毅澎恰恰都有流量了 Toyz還能賺也沒啥奇怪
前幾天找放火+咪蛋搶ET的工商就讓我看好看滿了xD
會不會8888真的是看有沒有設計過
推
推 現在很多行銷公司真的都在坑廠商 廠商有預算 但
這些實況主基本上投資報酬率都很低 看工商狀況就知
道 大多都是看實況主耍腦 刷888 可是廠商又不能放
棄這個當紅的網紅市場 所以能辨別哪些實況主是真的
有效益的行銷公司才是真的有料的
港女噁
好了啦智鈞哥
優文
好了啦阿蚌割 你的女裝呢
愛錢港女吃相有夠難看爛鍋配爛蓋而已
我之前一直很好奇，到底工商完會下載甚至課金的
到底有多少，竟然不斷的有工商。原來真的很多沒人載
好了啦唬爛咖
樓上可以發一篇 我看看誰比較有料
推一個 哪有什麼頂不頂 都是想賺錢拉
像我這種只看不載的人應該很多
KOL行銷做到後來不覺得自己也滿頭問號嗎？一堆超沒
內容流量浮濫的網紅，廠商又想要踏進這塊區域好像
自己沒玩就會輸，行銷公司也只能勉強包裝一下給廠
商，要做有效的專案預算又不夠
我好奇 國動現在圖奇被Ban無法工商會不會開天窗
那假如去YT工商 那之前談的價碼會不會變
再假如去YT也不工商 那統神能不能幫頂
我一直都覺得實況主工商超沒用的阿 但廠商一直丟錢
並沒有工商就8888，統神玩人龍7那時候要切回lol還
會被聊天室噴
廣告只是讓更多人知道有這遊戲 但你遊戲不好好做
糞到提不起玩家興趣 花再多錢工商也沒人會想玩
個人認為工商吸玩家效果不好是假議題 遊戲做太爛根
本沒料才是核心問題
一堆免洗手遊找誰來都一樣啦，一堆女的整天工商白
癡東西，我還以為廠商是大乾爹在包養勒
一堆隨便工商聊天室亂刷的 廠商大灑幣 大家開心
所以有跟斗愛結婚嗎
實況主工商其實到底有什麼用 就算要求實況主玩一段
時間 後面棄坑人還是跑光阿...
找實況主不就是為了增加曝光嗎，然後有人看到好玩
會願意嘗試一下。真的為了跟實況主玩遊戲去載的死
忠粉等實況主棄坑也會一起跑啊
而且實況主的受眾蠻多本來就是有在玩遊戲的，對廠
商來說可能比花大錢買廣告好一點吧
我覺得糖豆人應該給國動錢 我親眼看到一堆id一看就
是動粉
有同感KOL超級亂，有些行銷公司真的沒有在管那麼多
，先接案子賺一波再講，最後市場越做愈小，品牌方也
越來越沒信心....我自己也做行銷好幾年了，之前是
有聽前輩在說啦！他說大品牌像是Doir、資生堂根本根
本不會用所謂網紅，都還是明星代言，汽車品牌更不用
說，你何時看過賓士找網紅？格調不一樣啊,不過森田
的廣告哪裡洗腦我倒是看不出來XD我好像很少看到他們
的廣告，這麼多年來各大通路還是繼續在販售也真是怪
（？）
爆
Re: [問卦] 台鐵公司化在反對什麼？(發錢)幫朋友代PO 原本他想自己回文 但發現上站次數改成1000了 不得已找我幫忙 以下為原封不動的代PO內容![Re: [問卦] 台鐵公司化在反對什麼？(發錢)](https://i.imgur.com/HTLeiPeb.jpg "Re: [問卦] 台鐵公司化在反對什麼？(發錢)")
爆
[心得] 違約交割首先我知道會有金管會或櫃買中心的人來看股版 如果你想用PTT上的文來針對特定人來處罰，我只能說，如果你們不怕事情鬧大，受處罰 人也不怕。 以上有八卦，但這是股版，我還是說說股版的事情 小弟鍵盤營業員爆
[Vtub] 「我是前VT事務所工作人員 有想問的嗎?」「我是前VT事務所工作人員 有想問的嗎?」 基本上這篇就5CH轉錄，把他當八卦看待就可以了，其中幾分真幾分假就請自行判斷。 Q:感覺這種受歡迎的新興產業就很黑心企業的樣子 A:真的很黑心，然後經紀人的待遇比我們工作人員更黑心![[Vtub] 「我是前VT事務所工作人員 有想問的嗎?」](https://img.youtube.com/vi/x6brfwtmXNg/mqdefault.jpg "[Vtub] 「我是前VT事務所工作人員 有想問的嗎?」")
爆
Re: [問題] 這次是威力的五一連假企劃嗎大家一直洗文我就丟個懶人包 17：19更新： 考特來信說考特就考特沒必要白目考特，個人認為挾帶私慾不符懶人包性質故刪除。 力欣kyt案外案外案已解決，恐造成當事人不便也刪除。 因本文為懶人包性質所以細項的部分恕不補上。6X
[心情] 小事但不斷的累積直接切入重點： 當沒人用廁所時， 我習慣把廁所門關起來，看了比較舒服 我先生則是把廁所門打開…通風（廁所無窗都有抽風設施） 但重點是廁所沒有潮濕的時候，他也是開的…![[心情] 小事但不斷的累積](https://i.imgur.com/hHBzR0eb.jpg "[心情] 小事但不斷的累積")
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Re: [問卦] 館長是台灣的模範老闆嗎？我也覺得會相信他講話的人也很屌 連這種騙話都能信XD 首先三重館的股東去變更負責人 變更銀行戶頭 是三月中的事情 現在只不過公司戶頭換人而已 目前有積欠會員費用或是積欠員工薪水嗎？ 沒有吧？! 時間還沒到就開直播裝可憐說員工薪水可能拿不到 吧啦吧啦的 重點就是發薪水跟是不是公司負責人有關連嗎？![Re: [問卦] 館長是台灣的模範老闆嗎？](https://i.imgur.com/HOr3Sp7b.jpg "Re: [問卦] 館長是台灣的模範老闆嗎？")
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[閒聊] 統神與哥哥的長年恩怨認真討論..在八卦版發過類似的 貌似這裡不太能談這些 但很想讓大家知道我們歐頭頭的難處 順便改一些內容 這裡的看戲專家比較多 有什麼不精確的也煩請大家不吝嗇指教![[閒聊] 統神與哥哥的長年恩怨認真討論..](https://i.imgur.com/wqEmnpgb.jpg "[閒聊] 統神與哥哥的長年恩怨認真討論..")
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[問題] 向公司投訴管理不當的主管大家好 有一點事情想在這邊詢問一下 感謝幫忙 最近因為工作非常忙碌所以報了幾次加班 都是加了4個小時的那種 甚至還有超過 結果前天被主管關切為何加班那麼多 由於我們部門人手不足7X
[閒聊] 家人公司的產品 慎買!!就算是員工價 也是有合約及出貨單 家電公司沒照合約走 舊機沒搬走 讓我們多損失800元 送貨員沒事來客戶家說三道四是正常的 就只說"你好" "鞋子穿進來沒關係" "在後面" 噓這點的希望你們以後也遇到一樣情況![[閒聊] 家人公司的產品 慎買!!](https://i.imgur.com/LvMaSP8b.jpg "[閒聊] 家人公司的產品 慎買!!")
![[心得] 違約交割](https://i.imgur.com/S2x6sKkb.jpg03/31 "[心得] 違約交割")
![Re: [問題] 這次是威力的五一連假企劃嗎](https://i.imgur.com/4awVm4tb.jpg05/02 "Re: [問題] 這次是威力的五一連假企劃嗎")
![[閒聊] 目前的運彩賠率](https://imgpoi.com/i/GRKU3V.jpg "[閒聊] 目前的運彩賠率")