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Fw: [討論] 投手投球出手點高低的影響?

看板MLB標題Fw: [討論] 投手投球出手點高低的影響?作者
Amygo
(心在何方)
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※ [本文轉錄自 Baseball 看板 #1WBcMY4n ]

作者: Amygo (心在何方) 看板: Baseball
標題: [討論] 投手投球出手點高低的影響?
時間: Thu Feb 18 21:03:28 2021


大家可能聽過一個理論

投手的出手點高

則球進壘的角度會越陡

打者較難以攻擊

相反若出手點低

則球的進壘角度會平

打者會較容易掌握

尤其影響速球的威力

達比修、田中 都曾被說出手點偏低

導致速球容易挨長打

然真的是這樣子嗎?

又要多高才算夠高?

好奇用STATCAST撈了一下MLB數據

先說明大部分投手變化球出手點會比速球低一些

因為各球種使用比例不同

我先只取4縫線速球來分析

2020 年 MLB 總共投出4縫線 89788球

出手點高度平均為5.89ft (179.5cm)

那麼取5.89以上和以下的woba來看

出手點高度在5.89以上的4縫線

占比51.4% 平均高度為6.23 wOBA為0.352

出手點高度在5.89以下的4縫線

占比49.5% 平均高度為5.53 wOBA為0.348

數據看得出來,兩組差了約21公分高

然而wOBA相差無幾...

出手點低的甚至些微好點

現在來看各個投手平均出手點高度

(至少投300顆4-SEAM,依出手點低到高排列)

姓名 球數 總投球數 占比 出手點高度(ft)

Freddy Peralta 364 553 65.8 5.05
Andrew Heaney 627 1085 57.8 5.25
Ryan Castellani 365 757 48.2 5.32
Deivi Garcia 317 532 59.6 5.33
Jose Cisnero 303 519 58.4 5.42
Logan Webb 336 998 33.7 5.47
Jack Flaherty 318 719 44.2 5.47
Jacob deGrom 510 1135 44.9 5.49
Cristian Javier 560 889 63.0 5.51
Max Scherzer 558 1213 46.0 5.53
Trevor Williams 434 1017 42.7 5.53
Johnny Cueto 369 1145 32.2 5.53
Luis Castillo 312 1153 27.1 5.54
Jon Gray 318 658 48.3 5.59
Kolby Allard 307 658 46.7 5.60
Gerrit Cole 635 1203 52.8 5.61
Trevor Bauer 476 1165 40.9 5.62
Tyler Mahle 468 852 54.9 5.64
Shane Bieber 463 1238 37.4 5.68
Asher Wojciechowski 310 674 46.0 5.69
Luke Weaver 523 968 54.0 5.71
Trevor Rogers 308 568 54.2 5.71
Vince Velasquez 343 650 52.8 5.71
Justin Dunn 429 801 53.6 5.72
Lance Lynn 702 1408 49.9 5.73
Zack Wheeler 454 1078 42.1 5.74
Garrett Richards365 788 46.3 5.75
Jake McGee 320 332 96.4 5.76
Austin Voth 546 895 61.0 5.76
Spencer Turnbull434 963 45.1 5.76
Carlos Carrasco 374 1101 34.0 5.77
Kris Bubic 505 932 54.2 5.78
Walker Buehler 323 600 53.8 5.82
Matthew Boyd 546 1086 50.3 5.82
Jesus Luzardo 307 940 32.7 5.83
Antonio Senzatela 635 1136 55.9 5.83
Danny Duffy 372 943 39.4 5.85
Keegan Akin 310 500 62.0 5.86
Mike Minor 496 979 50.7 5.87

---------聯盟平均線 5.89 -------------------

Yusei Kikuchi 300 795 37.7 5.93
Brandon Woodruff418 1211 34.5 5.93
Zac Gallen 436 1117 39.0 5.95
Griffin Canning 393 965 40.7 5.98
David Peterson 304 812 37.4 5.99
Max Fried 376 899 41.8 6.00
Kevin Gausman 479 975 49.1 6.01
Tyler Glasnow 584 964 60.6 6.05
Julio Urias 489 875 55.9 6.07
Robbie Ray 503 1064 47.3 6.08
Nick Margevicius435 679 64.1 6.10
Chad Green 314 425 73.9 6.13
Dylan Bundy 342 1018 33.6 6.15
Jordan Lyles 432 993 43.5 6.16
J.A. Happ 349 787 44.3 6.18
Brent Suter 369 516 71.5 6.18
Dinelson Lamet 390 1046 37.3 6.19
Tony Gonsolin 335 705 47.5 6.20
Clayton Kershaw 365 888 41.1 6.21
German Marquez 464 1226 37.8 6.24
Taylor Clarke 320 703 45.5 6.26
Chris Paddack 560 963 58.2 6.27
Tyler Anderson 388 954 40.7 6.30
Dylan Cease 519 1085 47.8 6.32
Zack Greinke 437 1060 41.2 6.34
Tarik Skubal 348 591 58.9 6.36
Josh Staumont 321 472 68.0 6.40
Brad Keller 329 858 38.3 6.40
Lucas Giolito 614 1214 50.6 6.49
John Means 390 745 52.3 6.50
Blake Snell 441 872 50.6 6.52
Taijuan Walker 338 884 38.2 6.56
Daniel Ponce de Leon 395 646 61.1 6.65
Ross Stripling 355 815 43.6 6.97

結果看來

相當多的ACE是低於聯盟平均線

包含兩聯盟的CY、地瓜、Castillo、Buehler

但高聯盟聯盟平均線也不乏強投


本篇不是要說出手點高沒用

而是影響也許不如某些傳統觀點那麼大

大家覺得呢?


補:達比修 5.77 田中5.35 前田5.71
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.38.16 (臺灣)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: Amygo (180.176.38.16 臺灣), 02/18/2021 21:04:45

Roshiel02/18 21:15感覺你的數據已經說明得很清楚啦

Roshiel02/18 21:15所以扯出手太低容易挨打的就可能只是為了挑剔而挑剔

mygoing02/18 21:16我只想到一個問題 假如身高160cm的投手 也是以179.5cm的

mygoing02/18 21:16出手點為基準嗎?

wahaha567802/18 21:38應該說,出手點高低只是其中一個指標而已

wahaha567802/18 21:38一名投手的壓制力夠不夠,控球、第二(或第三)球種

wahaha567802/18 21:39等其他因素仍然得一併觀察

starcry02/18 21:40有達比休的數字嗎?

達比修 5.77 田中5.35 前田5.71

wahaha567802/18 21:41delivery和windup的姿勢也會有影響

※ 編輯: Amygo (180.176.38.16 臺灣), 02/18/2021 21:44:08

vince468702/18 22:20達比修跟田中那個是日本蹲的問題

starcry02/18 23:52菊池最矮出手點反而最高啊XD

b9920207102/19 08:54還要考慮出手姿勢 不然下勾是要怎麼算

justice7902/19 12:59除指叉、變速外,變化球出手點較低橫向幅度也比較大啊

justice7902/19 13:01不只速球也要搭配其他球種,否則人家看你出手點改變就

justice7902/19 13:02可以猜要投哪個球種引誘出棒

bxxl02/20 09:47也許該控制一下姿勢變因,比如說上肩跟斜肩

bxxl02/20 09:48斜肩投手的放球點應該會低一點

cha12297702/21 00:25全球種都姿勢同放球點的才難打

cha12297702/21 00:26如果變化球放球點比較低 速球配合降低也不奇怪