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Re: [新聞] 環狀線之爭 侯友宜:收回來未必賺錢但希望自己扛

看板MRT標題Re: [新聞] 環狀線之爭 侯友宜:收回來未必賺錢但希望自己扛作者
omkizo
(武愛神拳打遍天下無敵手)
時間推噓14 推:14 噓:0 →:47

※ 引述《H2 (超級噴火龍X)》之銘言:
: 之前都是新北說
: 今天台北市要求環狀線應該歸
: 台北市經營也算表態了
: https://udn.com/news/story/121736/4934874
: 新北想要回環狀線
: 柯文哲:北市不可能讓新北綁架
: 「至於新北提早接手環狀線,要提早經營,柯
: 文哲說,誰興建、誰營運 、誰負責,北市不可能
: 讓新北綁架北環、南環、東環段 ,不可能分開
: 營運」
: 今天黃珊珊也有表態
: https://i.imgur.com/QHKTT9Z.jpg


一般民眾才不會鳥你後面怎麼搞,你分一家公司、兩家公司、100家公司也好,不管
你只要維持門面好像甚麼事都沒發生就好
當中包括但不限於:
1. 票價不變
2. 不要中途趕我下車,例如到境界站(Y26/Y27)就叫我下車到對面月台搭
3. 官網、路線圖還是完完整整、一團和氣,不論哪邊做的文宣都有確實記載兩家公司的 路線資訊

所以分其實沒問題,但你總是要有那麼一點點共通的東西來維持城內的氣氛
不然本來頭前庄到亞東醫院本來還是20塊的,一覺醒來就變了28塊,甚至是40塊???
這個對一般人來說就是加價啊,而且加價的原因還是因為我家市長鬧脾氣
想要分手但條件談不好而加價。


那民眾一定會反彈。



上面3點做不好有甚麼後果其實很明顯
你看看日本甚麼JR、地鐵、私鐵、第三部門balabala各自為政
一般人只會覺得:啊……頭好痛

機場出來沒地鐵搭怎麼辦? 台場怎樣去? 吉卜力怎樣去? 迪士尼怎樣去?
喔喔喔原來日本有個東西叫JR。但JR也是沒有到台場啊幹??
所以山手線是地鐵嗎?
啊為何我中野搭到西船橋,票是你賣我的,但出站時要我補票???
坐淺草線去五反田,結果被載到橫濱? 大哥你的路線圖沒有橫濱啊
怎麼多坐一站就多收我200円?

可能看這篇文的你,對於上述問題均知道正確答案(當然我也知道)
但你能回答出來是因為你泡在日本鐵路泡了好幾年累積得來的


不講日本了,台灣也有台鐵鬼打牆
https://www.ptt.cc/StupidClown/E.u8NyPobFdUe4

一般人不會主動了解板橋的站外轉乘和紅樹林的站外轉乘到底有甚麼不一樣

我一些朋友還是搞不太清楚怎樣去瑞芳、十分玩
只知道捷運到不了,但對「火車」這東西又很陌生

很多東西對板友來說是「常識」,但對一般人來說就像微積分那樣
所以所有東西都是(表面)愈簡單愈好 (背後怎樣運作沒人在意)



分不分家,其實和上面提到的3點完全不衝突
但真的是要好好地談,做好整合才不會讓民眾覺得厭煩


整合做得好的話,新加坡、首爾沒去過不評論,但英國真的做得不錯
當然這和他民營化的策略有關
英國國鐵的民營化基本上只是賣營運權出去
鐵路資產等等甚麼的都還是握在國家手中

雖然每個鐵路公司都有自己的網站分別訂票,但還是有一個統一的入口可以查詢各種東西https://www.nationalrail.co.uk/
全國路線圖甚麼都有

https://tfl.gov.uk/cdn/static/cms/images/london-rail-and-tube-services-map.gif

倫敦近郊一堆業者
但你不要管,人家有統一的收費標準,就算搭到不同業者的車,票價還是一樣。


所以分家並不代表就要老死不相往來
票務斷開、車務斷開,甚麼鬼都斷開。
北市也不要把拿「一車到底」來勒索新北,邏輯是站不住腳的
這些問題通通都是可以解決的,只要雙方願意慢慢談。



雖然我支持分家,就算切得一乾二淨我也不Care (我又不是住台北)
但你們請在背後慢慢談好嗎? 我不知道你們在枱面吵架有甚麼用。
分家一堆東西談,不是一句我同意我不同意就解決的。

--
只有信望 沒有 故名武愛

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.88.131 (臺灣)
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※ 編輯: omkizo (42.73.88.131 臺灣), 10/15/2020 01:29:46

gigihh10/15 01:46問題就在於新北的態度啊!目前新北的想法就是越快越好,

gigihh10/15 01:46我想趕快拿回來,看能否提升營運績效,這些東西至少在台灣

gigihh10/15 01:46都是第一次,如同我上篇文的推文所說的,要做到國外那樣,

gigihh10/15 01:46兩家公司和平相處好好整合,這畢竟不是台灣的文化,台灣

gigihh10/15 01:46的文化一直都是本位主義主導,所以要改變文化,當然可以,

gigihh10/15 01:46但至少五年十年磨合期跑不掉的

gigihh10/15 01:54原po提到倫敦,以最基本的轉乘資訊來說,倫敦地鐵不知在多

gigihh10/15 01:54少年前,他們不同系統例如地鐵、地上鐵、dlr、國鐵等等,

gigihh10/15 01:54在個轉乘站都早就有廣播了,高雄捷運自通車開始,遇到轉台

gigihh10/15 01:54鐵高鐵飛機也都有廣播與顯示,但台北捷運到了2017年才加上

gigihh10/15 01:54轉乘其他系統的廣播,之前都只有顯示器顯示而已,很明顯

gigihh10/15 01:54的北捷過去一直都是這種本位主義,現在慢慢有在進步,淡北

gigihh10/15 01:54捷跟新北共享多少資訊還是未知數

gigihh10/15 02:00其實當初加上轉其他系統的廣播,也是本人依照聯合國的身

gigihh10/15 02:00心障礙者權利公約去爭取的,因為你有螢幕顯示就應該要提

gigihh10/15 02:00供語音廣播,否則就有構成歧視特定障礙者的問題,其實一開

gigihh10/15 02:00始北捷根本不太想做,因為他們覺得系統外的轉乘只要提供

gigihh10/15 02:00顯示就好了,其實這件事在2012年也被民眾抗議過,媒體也

gigihh10/15 02:00有報導,本板仍有當時的新聞,所以可見北捷的本位主義心態

gigihh10/15 02:00多嚴重,過了那麼多年才願意解決

hicker10/15 02:10原因很簡單 北捷公司裡面沒有視障者

hicker10/15 02:10所以要他們去理解視障者所"聽"到的世界 是有其困難的

gigihh10/15 02:18若依照樓上邏輯,其實系統內轉乘也可以不用廣播啊

gigihh10/15 02:19反正對一般旅客來說看路線圖+顯示器也足夠了,搭過頭就

gigihh10/15 02:19下次注意看就好了,但顯然北捷沒這麼做

hicker10/15 02:24我是很想閉著眼睛去搭捷運啦....

hicker10/15 02:25但也很可能在到捷運站之前就被車子給撞進醫院了....

Metro123Star10/15 02:59中野搭到西船橋要補票www

gigihh10/15 03:01樓上可以直接走到捷運站嗎?還是要搭公車啊?

gigihh10/15 03:02我是說hicker

a20647110/15 06:39被載到橫濱比較好笑www

rdu2015910/15 07:18北捷再怎麼說都是別人照抄的對象阿,如果沒有本位主義

rdu2015910/15 07:18你叫那些照抄的新公司怎麼活?

but10/15 07:31日本整合很強 很多地方幾乎都可不出站直通運轉 但票價的部分

只有後台整台強 連售票機都一模一樣 表面工夫還是Shit 但一般人都是只看表面

but10/15 07:31其實是整合最差的 跨公司幾乎都一定會變貴XD

but10/15 07:32甚至泰國BTS還有因為投資單位不同 從某個站起全面加價的玩法

keydata10/15 08:05重點是新北講一堆,但新北自己的捷運公司也是把捷運都委

keydata10/15 08:05給高捷公司營運啊,那你新北自己講一堆官話理由說不要給

keydata10/15 08:05北捷公司營運個屁XD

h12096810/15 10:49你們想太多了 其實新北只是在嫌棄行政費太貴 只要降價馬

h12096810/15 10:49上就不吵勒

ciswww10/15 12:22難說

Metro123Star10/15 12:23日本票價幾乎沒有整合的 頂多是定額折價

Metro123Star10/15 12:23直通搭到底還是被收兩間公司各自的一般票價

Metro123Star10/15 12:24日本也有某站起變貴的 因為新路線投資有額外成本

billjoe10/15 13:31加入北捷路網就有1280 票價哪有變貴?

※ 編輯: omkizo (42.73.88.131 臺灣), 10/15/2020 13:38:39

Kukuxumusu10/15 13:56使用者才不會管你後面那些+1以前倫敦系統也是群魔亂舞

Kukuxumusu10/15 13:56各自表述 像突然某站要下來 某段價格改變 是有發生過

Kukuxumusu10/15 13:56但也都被整合了 真的覺得只有日本人願意吃日本那套

Kukuxumusu10/15 13:58至於我們英國國鐵嘛 那個配方太神奇了 講不完

syba10/15 15:06大台北真的該票價整合,新北捷、北捷的里程數應該要能累計

spiritman10/15 16:04如果什麼都整合…那就無法有競爭關係了…那樣就無法進

spiritman10/15 16:04步提升服務了

有第二板南線再來說競爭吧

spiritman10/15 16:05例如名鐵vsJR,小田急vs京王…因競爭而各自發展差異化

spiritman10/15 16:05的服務來吸引載客

spiritman10/15 16:07不過好像台鐵也沒有因為板南線的加入而變得比較好…

qwe75395110/15 16:54爭什麼,路廊又不重疊

※ 編輯: omkizo (140.114.18.2 臺灣), 10/15/2020 17:22:11

tananadishow10/15 17:23板南線跟台鐵客群重疊很少 競個毛

Chungli2810/15 19:25新加坡SMRT/SBS才是連票價系統都整合的好案例

Hotem10/16 21:58如何談?談多久? 只要雙北一市! 市長議員都要整體思考,

Hotem10/16 21:58出來自然就是整合過的方案