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Re: [討論] 錄音檔

看板MenTalk標題Re: [討論] 錄音檔作者
forsakesheep
(超.歐洲羊)
時間推噓36 推:36 噓:0 →:200

※ 引述《zaqofi (蕾珂薩)》之銘言
: 居家隔離、檢疫或自主健康管理者接受醫療照護時之感染管制措施
: 衛生福利部疾病管制署
: 110年9月17日修訂
: (111年1月1日也有修訂,本處刻意取用去年版本)
: http://www.tda.org.tw/upload/NewsData/6012/5583.pdf?v=202262413333
: 二、 居家隔離、檢疫或自主健康管理者於管理期間若有出現任何症狀欲就醫時,應先主: 動與衛生局聯繫(圖一),禁止自行前往就醫:
: (三) 緊急狀況(如:急產、動脈瘤破裂、大量出血、昏迷、無生命徵象等):居家隔離: 、檢疫或自主健康管理者之家人應直接撥打119及聯繫衛生局,並告知緊急救護人員相關: 集病史資料時,如TOCC [旅遊史(travel history)、職業別(occupation)、接觸史
: (contact)及是否群聚 (cluster)];由緊急救護人員先行通知接收個案之急救醫院有關: 其TOCC。
哈,這段你有看到任何有關「就醫」、「送醫」、「收治」的相關文字嗎?

沒有對吧,這份是正面表列告訴你能做什麼,沒說的就是不能做

第三點也只是說有危急個案要家屬通知119或衛生單位,有說這段可以跳過衛生局?

即使家屬通知了,衛生局、消防局跟醫院還是要照流程走

就算載患者送醫,在路上醫院就會叫你先在外面等候(連急診區都不能進)

等衛生局確認後才可以收治,因為並沒有說醫院可以不經衛生局確認就收治

另外我們也問過衛福部了啦,危急個案要怎麼處置?答案一樣是「先聯繫衛生局」

只是緊急狀況,出勤單位可以先著裝跟上車待命而已
(BTW 兔寶寶裝穿上去只要10分鐘以內,誰跟你40幾分鐘)

這個在SOP剛開始大家就質疑過了,衛福部給的回覆是

「為了確保有醫院可處理患者跟避免院內感染

一定要經過衛生局確認後醫院才可以接受患者」

事情發生我也問了各縣市的同學朋友,沒有任何一個縣市不用聯繫衛生局的

另外疫情開始衛生局就是24小時待命,誰跟你下班

手機都有提供給各醫院急診還有消防局,我手上至少就有承辦人協辦人科長三人的手機

一般民眾打不通不代表相關單位打不通,新北就差在沒有提供多個手機給人聯繫而已

不要看了一點東西就在那邊玩文字遊戲說沒寫就是可以啦

要護航中央,省省吧


--
『女人會愛上將99%心力放在自己身上,卻只有1%在她身上的男人,
因為這樣的男人看起來有99分。而當他對她好變成2%的時候,
女人會注意到他的好變成了兩倍,而不是原本僅僅有1%。』
『而女人不會看見將99%心力放在她身上,而自己只剩1%的男人
因為那些男人看起來永遠不及格。而當他對她的好提升到了100%的時候,
女人會認為那也不過增加了1%,儘管他對她的好已經不能再付出更多。』

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.9.28 (臺灣)
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※ 編輯: forsakesheep (223.139.9.28 臺灣), 06/24/2022 13:30:54

mapxu66406/24 13:38我看不懂什麼叫聯繫衛生局,有說講完不用管對方知不知道

mapxu66406/24 13:38就能直接送醫院嗎

forsakesheep06/24 13:42沒,就是119要透過衛生局聯繫醫院確認醫院現在有空

forsakesheep06/24 13:42準備接收陽性患者,如果急診有其他案子在處理就會

forsakesheep06/24 13:42轉問另一個,但是119不能直接聯繫急診,我也不懂這

forsakesheep06/24 13:42是為什麼,中央SOP就一堆奇怪決定

forsakesheep06/24 13:43聽衛生局講是要先去系統上查,確認患者狀況後才一

forsakesheep06/24 13:43併將狀況告知醫院,但我覺得這就多此一舉,衛福部

forsakesheep06/24 13:43也不解釋

forsakesheep06/24 13:44沒疫情的狀況下119在送醫是就會透過無線電確認鄰近

forsakesheep06/24 13:44醫院急診能不能收治患者

mapxu66406/24 13:44一月指引不改因為那時候還在清零政策,四月十幾二十條傳

mapxu66406/24 13:44播鏈時要走新台灣模式的共存方案(實際上也不知道新台灣

mapxu66406/24 13:44模式是什麼內容),恩恩案發生前已確定月底勢必破千,然

mapxu66406/24 13:44後指引還是不改直到死一個小孩

forsakesheep06/24 13:46反正年初的時候流程就是很慢,一個患者從通報到送

forsakesheep06/24 13:46進醫院大概都要等個一小時,大多數時間都浪費在查

forsakesheep06/24 13:46詢跟通報,現在不用通報,就路程+10分鐘左右吧

LongRanger06/24 13:49我還是秉持有病找關係

forsakesheep06/24 13:54很多找規定來沒辦法處理的就是要找關係啊,人生

barbarian7206/24 18:08跟個老學究說這麼久,你們耐心真好

ken72033106/24 18:20維持版風xD

hoij7962706/24 18:24跟個小號講很久,人真的很好

forsakesheep06/24 18:41應該不是分身吧,登入2000多耶

ken72033106/24 18:50不知道有沒有被買帳號而已

hoij7962706/24 18:57人可以不發文,但至少會推文。看他推文紀錄都隔相當不

hoij7962706/24 18:57短的時間,以這麼死忠的人來說太不合理XD

ken72033106/24 18:59那應該就是某某網路中心專用的

mapxu66406/24 19:06橫看豎看都死忠的可以,高雄自己說出車時間是因為著裝結

mapxu66406/24 19:06果自己扯什麼負壓病床。人死掉馬上改指引也說因為四月有

mapxu66406/24 19:06準備床位

hoij7962706/24 19:11忍術:時空背景不同之術

ken72033106/24 19:16最近我兩個臉書帳號很多新推薦..呵呵

ken72033106/24 19:17然後一天有十幾條陌生訊息問可以不可以認識xD

LongRanger06/24 19:18我只是對要自己解讀覺得很新奇 那個公務員敢的?

mapxu66406/24 19:20是登入次數多的分身帳號,換手或者曾經共用,單純死忠者

LongRanger06/24 19:21我佩服他能夠上色 按照中央的訊息一一列舉好佩服

forsakesheep06/24 19:21上色我也很常上,寫攻略不上色覺得不舒服

hoij7962706/24 19:32四月事情發生時什麼評論都沒有,現在扯上新北市就立刻

hoij7962706/24 19:32像打了雞血一樣衝上來,完全不合理XD

yggyygy06/24 19:50在那叫什麼

zaqofi06/24 20:21什麼叫公務員自己解讀?那明明是縣市自己要在防疫會議上處

zaqofi06/24 20:21疫會議上處理好流程的彈性空間,怎麼會是叫基層自己去坦?

zaqofi06/24 20:22這本人帳號 以前少講話 只看文 歡迎肉搜阿

LongRanger06/24 20:29這麼有戰力 快去八卦版開戰 那邊比較有樂趣

zaqofi06/24 20:37不要

hoij7962706/24 20:50搜你幹嘛?你公務員?搜出來後你們縣市也有苗某人這樣

hoij7962706/24 20:50的議員會叫你出來念文章嗎?

zaqofi06/24 20:52噢 那也不錯阿 很樂意大聲念出來XX長官尸位素餐這種內容

zaqofi06/24 20:52這不挺是爽的嗎

zaqofi06/24 20:53不搜我怎麼知道我2000多次 最近長留言 .身體老實就去做阿

barbarian7206/24 20:54看來就是個活在象牙塔裡面的人,不知人間疾苦,你說

barbarian7206/24 20:54得都對,你爽就好(攤手)

zaqofi06/24 20:56人間疾苦就是有人失子求公道 卻還有人覺得失職單位上道阿

barbarian7206/24 21:00順便回你啦,我就是個會違反法條的人,只要結果是好

barbarian7206/24 21:00的,我根本不在意過程如何,不要被抓就不是犯罪,這

barbarian7206/24 21:00是我被社會荼毒幾十年來得到的教訓,這就是現實社會

barbarian7206/24 21:00,把頭伸出海面好嗎?

barbarian7206/24 21:01我現在這麼做,以後還是會這麼做

hoij7962706/24 21:01所以是公務員喔?那就不意外了

barbarian7206/24 21:02若是公務員,那我還真要說一句,公務員不意外,呸

forsakesheep06/24 21:04楊蕙如也說網軍id只是去他家借wifi啊,對啊

zaqofi06/24 21:05你們說是就是阿 :)

barbarian7206/24 21:06隨便囉(攤手

forsakesheep06/24 21:06會做拿google知識來質疑醫師這種事還好意思很自豪

forsakesheep06/24 21:06,笑了

zaqofi06/24 21:07你也缺葉黃素嗎? 我是說拿醫學文獻來質疑我家的人

zaqofi06/24 21:08pubmed要找隨便都有阿

forsakesheep06/24 21:12哇會看pubmed好棒

zaqofi06/24 21:49哇你也棒棒 你pubmed都用"看"的嗎 這我不會耶

ken72033106/24 21:56XD

mxr06/24 22:33綠畜吃屎

mapxu66406/24 22:45本人帳號又男又女的?這不需要肉搜吧

zaqofi06/24 22:48樓上鸚鵡學舌先生 你mur mur高雄案例跟指引變更緣由我都有

zaqofi06/24 22:48舉證跟提出資料 你還哪邊不滿?

mapxu66406/24 22:51變更緣由?你猜的?

zaqofi06/24 22:51有報導的

mapxu66406/24 22:51那麼剛好就在人死掉之後改的,只有死忠的你會信

zaqofi06/24 22:53原那篇都有寫 你自己去回味

mapxu66406/24 22:57是要回味死忠仔的想像空間嗎?

zaqofi06/24 23:01是要讓你回味讀資料會看到更多事實 以及閃躲的新北態度

zaqofi06/24 23:02110/6/1「消防機關因應嚴重特殊傳染性肺炎..應變指引」就

zaqofi06/24 23:03寫符合三種症狀119就能出車 無須聯繫完成

mapxu66406/24 23:04我著重的事實在於從一月就看到的隔離者因故就醫的繁瑣流

mapxu66406/24 23:04程,一月是在清零時期,而且當時高雄消防局並沒有說是要

mapxu66406/24 23:04生一個負壓病房所以時間有所拖延。然後四月死一個小孩就

mapxu66406/24 23:04馬上改了那個死忠一直認為沒問題的送醫指引

mapxu66406/24 23:05119出車了然後送哪,所謂聯繫衛生局又是要聯繫到什麼程

mapxu66406/24 23:05

zaqofi06/24 23:171月哪裡繁瑣? 你不知道4月基隆消防局自己找醫院找昏頭嗎

zaqofi06/24 23:18基隆119也聯絡不上衛生局 當機立斷自己送醫院 找床找昏頭

zaqofi06/24 23:20你是不是一直沒搞清楚 119是為何要根據緊急狀況優先出車

mapxu66406/24 23:23沒有繁瑣會有那種打119,119回覆沒有防疫救護車請你打19

mapxu66406/24 23:2322的情況?

mapxu66406/24 23:24你是不是覺得只要人是有意識的,其它怎麼樣都沒有關係?

zaqofi06/24 23:27沒有防疫救護車跟不立刻出車 同一件事?

zaqofi06/24 23:28沒防疫救護車 打119再多次還是沒車阿

mapxu66406/24 23:28沒有防疫救護車叫你打1922,看不看得懂這句?

mapxu66406/24 23:281922是做什麼用途的?

mapxu66406/24 23:30當時本土個案幾個你說沒有防疫救護車?

mapxu66406/24 23:30現煮時沒有防疫救護車還叫人打1922是要找1922幹麻?

zaqofi06/24 23:34我知道你在講哪個了 亂跳 我就僅對緊急案例討論

zaqofi06/24 23:34緊急案例下就是119出車,你說的要撥打1922是未有緊急症狀

mapxu66406/24 23:35你22:48就知道講高雄了,現在還想扯別人亂跳喔

mapxu66406/24 23:36不好意思,是119叫你打1922,民眾自己打1922可以幹麻

mapxu66406/24 23:37最後還不是聯絡119

mapxu66406/24 23:38人是只要有意識,即時倒在那邊無法起身也是沒有關係

mapxu66406/24 23:39是要講這個嗎

zaqofi06/24 23:56你所指的高雄案例 他是返台隔離時失聯 這的確首先聯繫1922

zaqofi06/24 23:561922立刻開始尋人 尋人後就是衛生局跟119接手救護

zaqofi06/24 23:58之後過程都是衛生局調床位 119進行出車狀態 哪邊有問題?

zaqofi06/24 23:58隔離時失聯狀況很多 由1922透過監控系統尋人 不是嗎

zaqofi06/24 23:59尋到人同時 知道他身體狀況 立刻由衛生局與119接手救護

zaqofi06/25 00:00所以你還有什麼疑問?

mapxu66406/25 00:08打119就是已經有找到人了,那還打1922是在?

zaqofi06/25 00:10第一通電話就是案妻撥近1922主訴無法聯繫到先生

zaqofi06/25 00:111238-1309這期間都是在尋人 但同步也聯繫衛生局跟進協尋

mapxu66406/25 00:11第一通電話打的是衛生局疫調中心

mapxu66406/25 00:12已經找到倒在浴室的人後,案妹打給119,119請他打1922

zaqofi06/25 00:121309案妹找到人 就立刻撥打119 之後都是救援行動

zaqofi06/25 00:13沒有衛生局疫調中心這單位 疫調中心就是1922

mapxu66406/25 00:14救援個小,13:09分就是119請案妹打1922

mapxu66406/25 00:15高雄還真的有疫調支援中心

zaqofi06/25 00:19恩 我承認這過程要再檢視 如果是高雄自己的疫調中心

zaqofi06/25 00:19那也不是1922 那更不符合你說的流程

zaqofi06/25 00:20我去比對資料

zaqofi06/25 00:21我手上的記載 是一直寫「疫調中心」 但沒寫哪個中心

zaqofi06/25 00:22我這邊記載 沒有消防局要求案妹打1922的情節

mapxu66406/25 00:22自己去看中間浪費多少時間在打電話,1/20確診多少人,為

mapxu66406/25 00:22什麼防疫救護車這樣就不夠了?啊因為抓了太多人去隔離

mapxu66406/25 00:23那個疫調中心就是高雄衛生局的

mapxu66406/25 00:24你那邊的記載說沒有,但是案妹說有喔

zaqofi06/25 00:31我參照的是高市府對外報告及NOWnews新聞兩邊對照

mapxu66406/25 00:33啊所以?

mapxu66406/25 00:34雖然你人不在高雄,不過可以查一下高雄的疫調中心,雖然

mapxu66406/25 00:34當時只有四線但也是功能很多

zaqofi06/25 00:3613點09分案妹進線119表示哥哥跌倒"意識清醒"需救護車

zaqofi06/25 00:3713點15分里幹事回報衛生單位個案"昏迷"

mapxu66406/25 00:38然後立即輔導民眾打1922協助通報轉介嗯嗯

mapxu66406/25 00:38消防局寫的

zaqofi06/25 00:3913點23分疫調中心通報119整裝啟動救援...這邊就是要出動

zaqofi06/25 00:4113:30 119指派小港分隊防疫專責分隊專勤人員2名

zaqofi06/25 00:41惟專責人員甫完成前趟任務返隊,需進行車輛及設備清消、著

zaqofi06/25 00:42裝等工作(這邊被耽擱到 因為設備要清理) 13:52出勤

mapxu66406/25 00:441:50鳳翔分隊出動 1:52小港分隊出動 2:06同時抵達

zaqofi06/25 00:44所以啟動救援是13:23 ,出勤是13:52 抵達是14:06

mapxu66406/25 00:44鳳翔分隊從派遣到出勤是2分鐘

zaqofi06/25 00:45其實我在意的是啟動救援以及出勤這兩個時間點

zaqofi06/25 00:45至於啟動救援後 要再打幾百通電話 那都還好 因為已確定人

zaqofi06/25 00:46會來 .消防員既然已確定會出動 再請家屬打個電話告知單位

zaqofi06/25 00:46那不影響全局 因為消防員就是確定要出動了

mapxu66406/25 00:47你有沒有看到鳳翔派遣到出動2分鐘

zaqofi06/25 00:471330-1352 ...清消到穿著裝 要22分鐘

mapxu66406/25 00:491:09分進線119,119請案妹打1922

mapxu66406/25 00:49然後是1:23高雄疫調中心進線119

mapxu66406/25 00:49花費22分鐘是小港分隊

mapxu66406/25 00:50鳳翔是2分鐘

zaqofi06/25 00:57我沒找到鳳翔這段 也沒看到要案妹撥打1922的紀錄 還在找

zaqofi06/25 01:02李雅靜認為若衛生局人員能在家屬12:38求救時,就派救護車

zaqofi06/25 01:02....可是那是失聯,還不清楚狀況 這時間點派救護車恰當嗎?

forsakesheep06/25 01:15看新聞查真相,哈哈哈

forsakesheep06/25 01:17先講一下沒有防疫救護車這種東西,不要自創名詞

forsakesheep06/25 01:224月改指引之前,光是民眾撥打119到正式出動大概要

forsakesheep06/25 01:22等30分鐘不等,這不叫繁瑣呵呵

zaqofi06/25 01:23那是上面他貼的詞 我只是順手複製貼上 就專責防疫救護車

forsakesheep06/25 01:23沒有這種東西

forsakesheep06/25 01:25救護車就是救護車,沒有防疫專用的救護車

forsakesheep06/25 01:26也沒有專責醫院,訂不到一個月就撤除,朝令夕改

zaqofi06/25 01:27新北市府板橋分局公告寫的詞 你去問板橋

forsakesheep06/25 01:27去年就知道量能不足,今年2月多還硬要搞,搞沒兩個

forsakesheep06/25 01:27禮拜結果它院直接爆院內,這就是你說的中央政策良

forsakesheep06/25 01:27

forsakesheep06/25 01:27板橋分局管救護車?

zaqofi06/25 01:27我沒使用過專責醫院這詞 我們都用專責病房的詞

forsakesheep06/25 01:28哈,你連專責醫院今年又搞一次都不知道

forsakesheep06/25 01:28難怪覺得中央好棒棒

zaqofi06/25 01:28他是公家單位 用的詞不精準難道要民眾幫他訂正?

zaqofi06/25 01:29我是說我上下文沒使用過專責醫院這詞 我有說不知道?

forsakesheep06/25 01:29你都知道政府機關會用詞不精確了,然後相信媒體在

forsakesheep06/25 01:29那邊扯自創SOP,呵

zaqofi06/25 01:32請你去我文章裡找哪邊有寫"中央政策良好"

hoij7962706/25 01:32欸 你們各位都不睡覺喔?夜深了

zaqofi06/25 01:33那為什麼新北遇到危急案件不先派車 別人可以?

forsakesheep06/25 01:35因為中央沒說可以,謝謝

zaqofi06/25 01:35參考高雄案例 設備清消到穿著裝是要22分鐘..真的半小時左

forsakesheep06/25 01:35你要派車=醫院不收,醫院要收=自行承擔相關責任,

forsakesheep06/25 01:35懂?

zaqofi06/25 01:35中央去年就說可以 也有別縣市能做 謝謝

forsakesheep06/25 01:36跟你說著裝不用10分鐘,是你每天在穿還是我每天在

forsakesheep06/25 01:36穿,救護車是送完患者在醫院急診清消不是出發前清

forsakesheep06/25 01:36消,都還沒載到患者清消什麼

zaqofi06/25 01:37你這樣解釋不就對了 就能再進一步討論流程 派車之後的處置

forsakesheep06/25 01:37是啊你繼續跳針可以,現實就是不行

forsakesheep06/25 01:37送到急診急診也是不會收,謝謝

zaqofi06/25 01:38高雄案例是忙完案件處理清消在著裝才下一趟

zaqofi06/25 01:38基隆案例收了

forsakesheep06/25 01:38出事了改SOP你都能解釋成是怕有人看不懂,反正就算

forsakesheep06/25 01:38全國第一線人員跟你說就是要聯繫衛生局,你大概也

forsakesheep06/25 01:38不信

zaqofi06/25 01:39你拿新北來說 當然信阿 很信

zaqofi06/25 01:40我問的人員說緊急狀況119可以出車阿

forsakesheep06/25 01:44你問誰?哪個縣市的119?

zaqofi06/25 02:28去年中部就有接觸者出現緊急狀況由119救護車逕送急診

forsakesheep06/25 03:34哪個縣市,不要講個中部不清不楚

ken72033106/25 06:19我沒辦法熬夜XD

kk1051906/25 07:00個資法 有權不提供電話給專線人員

kk1051906/25 07:00導致後來都懶得要

yggyygy06/25 08:06戰況這麼激烈喔!

mapxu66406/25 09:07https://i.imgur.com/1vezQ6A.jpg

mapxu66406/25 09:10開這場記者會的時候,旁邊是有衛生局官員的

mapxu66406/25 09:11防疫救護車是119跟案妹說的

mapxu66406/25 09:17我同意12:38分不能直接派救護車,甚至家屬直接打給里長

mapxu66406/25 09:17會比較快,但是1:09打119要家屬打1922通報?

mapxu66406/25 09:17而且隔壁有個多四分鐘路程,兩分鐘內可出發的分隊

mapxu66406/25 09:2012:38-1:04則是疫調中心打給衛生所,衛生所再打給里幹

mapxu66406/25 09:20事花費的時間,這就是我說的繁瑣,浪費一堆時間在打電話

ken72033106/25 09:491922權力就是比較大出事情的時候就說1922是外包沒權力

ken72033106/25 09:49不就這樣XD

barbarian7206/25 09:56護理長你要記得睡覺欸...

bq9906/25 10:22就怕被傳染啊

moonwoman06/25 13:10中央就沒有說清楚導致後來制定比較清楚的SOP 一句話就

moonwoman06/25 13:10說完的事情 不知道某人可以那邊跳針跟上色什麼 無言耶

susna8006/25 15:25就是中央政策有問題,還要地方負責。當地方想要照自己的

susna8006/25 15:25來,中央又跟你說要照我的做,到底在哈囉

hoij7962706/25 16:14那個誰已經自刪了

forsakesheep06/25 17:57可能覺得男板都不可教化,被中共中天洗腦了

ken72033106/25 18:49死忠的果然是死忠的

zaqofi06/27 01:39林北心眼小脾氣爛,有人來亂扯顏色就會想嗆回去

zaqofi06/27 01:41懶得跟洗版屍吵 刪掉不見為淨 想看文去PTT停屍間瞻仰全文

forsakesheep06/27 02:25吵不贏就刪文自己精神勝利,好可憐

forsakesheep06/27 02:26邏輯狗屁不通,沒知識也沒常識還想咬文嚼字,掰

ken72033106/27 05:53不過對一般沒智商的蠻有用的..難怪媓做那麼爛用媒體洗

ken72033106/27 05:53腦支持率可以很高

COLONELLIU06/27 09:33欸...不是 吵完了喔

COLONELLIU06/27 09:33我還沒看夠欸

yggyygy06/27 12:19還沒看夠+1