Re: [新聞] 國軍宜蘭反登陸操演！三輛AAV7兩棲突擊車

TetsuNoTori 06/03 04:45我看起來jobli的態度是認同某些事情必須做(如:灘頭

TetsuNoTori 06/03 04:46擋下匪軍)但是又覺得國防部執行的很爛(派純步槍兵去

TetsuNoTori 06/03 04:47趴在那裏)所以一直在酸，然後口氣又看不出來484反串

jobli 06/03 06:57聽君一席話如聽一席話

tokikaze 06/03 07:10知道軍方的佈置很蠢就行了，其他應該怎樣就毫無意

tokikaze 06/03 07:10義

tokikaze 06/03 07:12在這種地方鍵盤大戰影響不了國防部行事作為。

toulio81 06/03 08:17我也一直不是很懂jobli大對國軍現行沙灘堆屍的戰術

toulio81 06/03 08:17想法，有時候好像有提出一些跟國軍不一樣的意見，

toulio81 06/03 08:17但大部分只是一直強調國軍就是這麼規劃的，你們就

toulio81 06/03 08:17是乖乖執行，討論那麼多沒用而已

ryannieh 06/03 08:39躲起來不講話-》因為懶得跟你吵吧…

Tim1107 06/03 08:45感覺就反諷阿，上面長官這麼說，我們這麼做就對了，

Tim1107 06/03 08:45身為軍人不要這麼多意見，儘管很愚蠢就是了。

Tim1107 06/03 08:48就是那種：你我都知道這道命令很愚蠢，但是這是命令

Tim1107 06/03 08:48，所以你還是給我乖乖的趴在海邊去死吧！

bigsun0709 06/03 08:54其實沙灘布成雷區就行了 這也是舔共立委為什麼反對

bigsun0709 06/03 08:55火山布雷系統 畢竟這個真的會改變戰局的東西一定要

bigsun0709 06/03 08:55扯後腿

volup 06/03 08:55話說造成目前局面的根本性原因到底是什麼呢

volup 06/03 08:55是裝備決定訓練，訓練決定戰力，戰力決定作戰計劃嗎

volup 06/03 08:57裝備，訓練，作戰計劃的原因又分別對應到

volup 06/03 08:57陸軍的預算低優先度，四個月役期，黃埔腦

volup 06/03 08:571可以砸錢，2現在也在改了，3的話...不好說

volup 06/03 09:00題外話我反而覺得多一點J大這種聲音才是好事

ayaneru 06/03 09:00要有其他規劃就是要有相應裝備和素質啊 實際上後備

ayaneru 06/03 09:00都沒有 你就想像後備就是一群民兵就好

volup 06/03 09:00認清問題才能解決問題，ptt畢竟仍是輿情影響力要地

volup 06/03 09:00且軍武版又長期處於熱門版

ayaneru 06/03 09:01其實他以前也提過 當年後備還有戰力的時候 岸灘防禦

ayaneru 06/03 09:01不是直接趴沙灘的

volup 06/03 09:02就算黃埔高層沒看這裡，不相信政府負責監控輿情的

volup 06/03 09:03人不會看到，看到不會回報有影響力的單位

reich3 06/03 09:30海灘男孩拿著國軍公開資料做二次創作。假設國軍公開

reich3 06/03 09:30資料不保密防諜全為真，但他的標題、論述、推論、結

reich3 06/03 09:30論、專家自居，誰說都是真的呢！此五點真真假假、假

reich3 06/03 09:30假真真。

reich3 06/03 09:42當陸軍跟陸戰隊的營級單位接續赴美受訓後，有美軍現

reich3 06/03 09:42地場勘跟審核的秘件本土防禦計畫，是不會像公開資料

reich3 06/03 09:42這麼愚蠢！

jobli 06/03 09:44中央神砲哥

ayaneru 06/03 09:45是不是真的看演習教召就能略知一二了

ayaneru 06/03 09:46平時沒在做沒在演練的事 戰時是不會忽然天生神力就

ayaneru 06/03 09:46會冒出來

x86t 06/03 09:48有多少錢做多少事 沒做過的以後也不會冒出來

x86t 06/03 09:48要不要乾脆說還有台灣隊長 中央神砲 THE 藏

jobli 06/03 09:49叫人上沙灘有給裝備訓練是戰略規劃也可能給敵人殺傷

jobli 06/03 09:50,不給裝備訓練押上去叫屠殺而且不能給敵人傷害,同樣

jobli 06/03 09:50的行動但是結果不同.前面幾串可以去看,紙上的裝甲,

jobli 06/03 09:50沒訓練的砲兵跟沒裝備的步兵,但是押上沙灘這個行為

jobli 06/03 09:50不是蠢是壞.

jobli 06/03 09:53沒有裝備未來五分錢滿滿裝備,沒有滿足你們的要求不

jobli 06/03 09:53叫沒有訓練,很多秘密武器你不知道,國防部感謝你的支

jobli 06/03 09:53持

O3Ob 06/03 10:00平常沒在練 秘密計畫拿出來馬上就會喔

reich3 06/03 10:05從海上登陸，登陸艦上的共軍在換乘時就是一路看著全

reich3 06/03 10:05島中央山脈，而不是看到平原跟沙灘。送出後沒辦法再

reich3 06/03 10:05改的「推文」當時已無法在來自中央山脈後面加「方向

reich3 06/03 10:05」二字，再此詳敘。

reich3 06/03 10:05至於沙灘男孩，蹲在海岸吃到的海砂多了，也跟著批評

reich3 06/03 10:05的陸軍群體一起無法轉換方向思考事情了！

reich3 06/03 10:05https://youtu.be/Fh3s9ja5ywU

jobli 06/03 10:09中央山脈很多砲陣地哦,話說連水平手都沒有的砲兵要

jobli 06/03 10:09怎麼打?穿越時空的砲吧

jobli 06/03 10:12不理解的是,明知有問題但不想改,只寄望在未來會好的

jobli 06/03 10:12是什麼概念

jobli 06/03 10:13講一堆,還不是押去沙灘趴著

Tahuiyuan 06/03 10:28覺得J大PO那篇，漫畫裡下屬被上司反駁的建議較可行

Tahuiyuan 06/03 10:28，沙灘終究會被碰到，不如保持淨空，讓附近部署的

Tahuiyuan 06/03 10:28火砲部隊放心集火灘頭，這裡再次證明快速佈雷車的

Tahuiyuan 06/03 10:28必要性。

jobli 06/03 10:30都在講砲打,要用什麼砲打,後備砲兵打自己人還是敵人

jobli 06/03 10:41就跟講直升機的難到不知道陸航是戰略預備隊嗎

Tahuiyuan 06/03 10:48但是堆屍戰術不但達不到反登陸效果，只會重傷自家

Tahuiyuan 06/03 10:48士氣，我不認為台灣人是會因為「堆屍數千名」氣到

Tahuiyuan 06/03 10:48要跟共匪兩千萬總玉碎的民族性。除非能在戰時進行

Tahuiyuan 06/03 10:48資訊控制，報喜不報憂。

Tahuiyuan 06/03 10:49後備砲兵不一定打到自己人，打到了也只是天兵殺人

Tahuiyuan 06/03 10:49，派後備步槍兵去沙灘手撕戰車會變成國防部殺人。

Brioni 06/03 10:51是說文章硬塞黃埔這個字感覺就沒要跟你討論

jobli 06/03 10:53你以為只有堆屍,在縱深陣地布雷,你覺得是沙灘逃跑國

jobli 06/03 10:53軍現踩到還是解放軍先踩到

Brioni 06/03 10:54不如等美軍提出改善吧，畢竟是目前世界唯一有各種登

Brioni 06/03 10:54陸經驗的菁英玩家

jobli 06/03 10:55說到黃埔哦,有陸軍朋友的可以去問看看,今上欽點的陸

jobli 06/03 10:55軍司令評價比徐胖還差,觀念更古老

PTTHappy 06/03 11:03"黃埔"是前篇文裡不只一位網友說的-我正因搞不懂 依

PTTHappy 06/03 11:04兵法原理 前篇推文裡顯示的"主流意見"到底適當與否?

PTTHappy 06/03 11:04(前篇裡的主流網友好像渾然沒參與去年11月的討論 是

PTTHappy 06/03 11:05另一批人-而去年11月那幾位凶狠吐我的網友全都安靜)

PTTHappy 06/03 11:05所以我就搞不懂了 po此文予以問清楚依國軍裝備"應該

PTTHappy 06/03 11:06"如何防禦/國防部現行部署計畫適當嗎(我沒立場 就聽

PTTHappy 06/03 11:06而已-po此文的價值是 前篇的推文裡的主流不認同國防

PTTHappy 06/03 11:08部的部署妥當 jobli在前篇參與時也沒糾正主流推文者

PTTHappy 06/03 11:08所以我想搞清楚現行國軍若配合裝備來部署 則依兵法

PTTHappy 06/03 11:09到底該怎麼部署-版上先前某些人另有邏輯 在亂吐 暈)

jobli 06/03 11:09兵法,孫子兵法嗎

PTTHappy 06/03 11:11至於幻想(那些安靜者)"懶得跟我吵"-前篇文裡我又沒

PTTHappy 06/03 11:11推文 前篇裡的"主流"又不是我 干我啥事?別亂幻想 ok

pippen456 06/03 11:12既然要爭取時間讓美日評估如何支援，當然是一開戰

pippen456 06/03 11:12就極力壓縮解放軍的戰果，怎能幻想以空間換時間？

PTTHappy 06/03 11:12@job 依照你(就先別管國防部)認為妥當的戰術原理/兵

PTTHappy 06/03 11:12法 也就是我曾說過的 你不要再陰陽怪氣 你就直接講

PTTHappy 06/03 11:13你的看法 不然誰參得透你的真實意見以便向你學習?

PTTHappy 06/03 11:14若我沒po此文 則表面閱讀job前篇裡參與推文的句子

PTTHappy 06/03 11:15好似job認同該篇的主流推文者們的不認同部署沙灘立

PTTHappy 06/03 11:16場-這對還記得前幾個月討論的我而言 難道道理又變了

PTTHappy 06/03 11:17(那些沒前幾個月記憶的網友沒意識到 但我暈頭了)

pain0 06/03 11:19總統應即刻任命

pain0 06/03 11:19jobli大大擔任國防部長，整飭國軍，重新擬定國軍整

pain0 06/03 11:19體戰略規劃。唯有如此，才能夠拯救中華民國與大陸

pain0 06/03 11:19淪陷地區困於水深火熱的同胞。

jobli 06/03 11:21總統戰略不改要國防部改什麼?把濱海決勝、灘岸殲敵

jobli 06/03 11:21改成灘岸阻絕城鎮殲敵啊

jobli 06/03 11:24一直鬼打牆放上來打,拿什麼打,陰陽怪氣什麼,你要放

jobli 06/03 11:24開灘頭來內陸打要用什麼打,你可以說你的戰術戰法啊

want150 06/03 11:24以我膚淺的理解 沙灘佈防算是經典的錘砧戰術

want150 06/03 11:24但因為後備的訓練與裝備不足 導致砧板會過快潰散

want150 06/03 11:25整個計畫會變得很愚蠢 但防線往後拉等於給予敵方

jobli 06/03 11:25樓上專業,看到問題重點

want150 06/03 11:25活動空間 所以解方應該是要把經費加上去補足後備

want150 06/03 11:26戰力 但陸軍高層能不能活用新玩具或新模式又是

want150 06/03 11:26另一回事了 總之就是個幾乎無解的死局 這是我膚淺

want150 06/03 11:26的理解 所以推測J大的心態就是偏無奈吧

pain0 06/03 11:27正因如此，才應該請總統全權委任給

pain0 06/03 11:27jobli大大規劃戰略，才能採用正確的戰略，避免戰爭

pain0 06/03 11:27時發生不必要的傷亡。

x86t 06/03 11:27那你要開個帝國軍等級的預算阿XD

want150 06/03 11:29如果沒法加錢的話 就意味著國軍的做法就是評估現有

want150 06/03 11:29資源後所能推出的可行版本 在不開金手指的前提下

Mystiera 06/03 11:29在登陸點錘砧的思路合理，但這面砧沒裝沒訓沒工事

want150 06/03 11:30這就是現實 我們討論就只能在現實這個不能違逆的

want150 06/03 11:31前提下開展...

PTTHappy 06/03 11:31所以本文的實益不就出來了-若光看前篇裡job參與推文

PTTHappy 06/03 11:32的意思 是job指出了實際上國防部這麼部署 但job的句

Mystiera 06/03 11:32金手指已經開了可是疑似有人用來討防彈衣

tokikaze 06/03 11:32工事可以臨時生，裝備做夢等天上掉下來，沒訓不會

tokikaze 06/03 11:32用亂塞人就是近年來的情況

PTTHappy 06/03 11:32意彷彿也隨著該篇裡主流網友們立場不苟同國防部應當

Gdiaofuta 06/03 11:33其實還好，現在後備戰車群部署策略偏向前沿部署，

Gdiaofuta 06/03 11:33登陸點出事了很快就能獲得一定程度的支援（前提是

Gdiaofuta 06/03 11:33作戰分區內有轄戰車群）

PTTHappy 06/03 11:33那麼部署-等我po出此文 job終於明講:他認為國防部應

PTTHappy 06/03 11:33當這麼部署~這不就有價值了 不然會讓人搞錯job立場~

jobli 06/03 11:34認真說就是因為追求很多個番號上校缺,導致單位太多,

jobli 06/03 11:34裝備跟人力就會稀薄

PTTHappy 06/03 11:34若沒我此文 大家讀前篇裡 job是否沒說出上述他說的?

PTTHappy 06/03 11:36結果前篇裡的主流網友們倒是妄自不苟同國防部了個空

jobli 06/03 11:37至於有番號有沒有裝備,是另一回事,押人上戰場然後在

jobli 06/03 11:37後面布雷,這種戰法會激發士氣

tokikaze 06/03 11:39會搞錯立場的應該是理解有問問題，無論是否真有問

tokikaze 06/03 11:39題。

jobli 06/03 11:42還是怨念不好說

jobli 06/03 11:42是你自己一直沒看文吧

jobli 06/03 11:50當裝甲兵跟砲兵教召都依部長要求去徒步行軍,不譴責

jobli 06/03 11:50還說這也是訓練的言論我是無法支持啦,這種命令跟謀

jobli 06/03 11:50殺有什麼不同?

Gdiaofuta 06/03 11:50後備戰車群前沿部署現況

Gdiaofuta 06/03 11:50https://i.imgur.com/tSfhy1e.jpg

Gdiaofuta 06/03 11:50https://i.imgur.com/iXKLWKF.jpg

Gdiaofuta 06/03 11:50https://i.imgur.com/HfJavA3.jpg

Gdiaofuta 06/03 11:50https://i.imgur.com/xc4qeVN.jpg

Gdiaofuta 06/03 11:51不過實際動員會是怎樣不好說

jobli 06/03 11:58有沒有車跟裝備是一回事,幻想都是妥善也沒關係,機步

jobli 06/03 11:58裝備更多,戰術指揮更複雜,這種教召人員素質能支持?

Gdiaofuta 06/03 12:00兵棋放上去兵推軟體推贏了就好了，其他再說

jobli 06/03 12:02這些可能還是用來當逆襲部隊,而不是反擊部隊,如果逆

jobli 06/03 12:03襲跟反擊分不清楚的話,那我覺得談論下去沒有什麼實

jobli 06/03 12:03質的交集,可能又會爭吵

jobli 06/03 12:03這些都是逆襲的位置,除了那個戰車連

ricky8978 06/03 12:21推G大地圖整理，雖然一個營湊的出一個連逆襲就很厲

ricky8978 06/03 12:22害了哈哈

ricky8978 06/03 12:23另外想請問J大一下，請問逆襲跟反擊的差異主要在哪

ricky8978 06/03 12:23裡

ricky8978 06/03 12:24如果沒記錯一個是歸復陣地，那反擊是殲滅敵軍？

Mystiera 06/03 12:30反擊是在陣地被捶交戰，失去陣地逆襲歸位

jobli 06/03 12:34反擊敵軍被我軍陣地拘束,我們用海當砧板投入打擊力

jobli 06/03 12:34量

jobli 06/03 12:34逆襲我軍陣地被突破,我們投入預備隊或上級支援兵兵

jobli 06/03 12:34力規復陣地,去灘岸絞殺

jobli 06/03 12:37用兵思想一直都是灘岸絞殺

iamhm 06/03 12:43本來趴後備兵的沙灘改放地雷 這樣做不行嗎

iamhm 06/03 12:43我想之前提到地雷的版友是想問這個

jobli 06/03 12:53可以啊,穿過地雷後的敵軍要怎麼處理地雷可以遲製但

jobli 06/03 12:53不是不可超越之牆吧

jobli 06/03 12:58防線後拉,裝備訓練不便,解放軍死多一定,上來一樣要

jobli 06/03 12:58灘岸戰鬥,除非下一任總統改戰略

volup 06/03 13:15想請教一下，既然敵軍上岸後也只能往內入挺進，否則

volup 06/03 13:16擠在灘岸被火力殲滅，內為何還要分粘版跟鐵鎚，乾脆

volup 06/03 13:18砧板即鐵鎚，強化砧板火力，讓敵方在網我方陣地火網

volup 06/03 13:18衝的過程消耗殆盡，也就是現役打擊跟後備都打散在預

volup 06/03 13:18定陣地

jobli 06/03 13:19打擊旅很少

volup 06/03 13:30感覺以目前後備戰力來說，砧錘戰術也變成沒有砧板的

volup 06/03 13:30砧錘戰術，錘子最後變成救火隊

jobli 06/03 13:36現在是魚板,有形狀但是給人大口吃了起來

volup 06/03 14:24那想請教J大，現在的作戰計劃(砧錘戰術)是現有條件

volup 06/03 14:25的最佳解(打擊旅太少，後備旅戰力太弱)，還是某個

volup 06/03 14:26時代的最佳解，但隨著役期不斷縮減，裁撤戰鬥部隊

volup 06/03 14:26但制訂作戰計劃的高層仍然偷懶沿用前人留下的東西

volup 06/03 14:27導致現在這種破產版砧錘戰術？

x86t 06/03 14:37就現有的最佳解阿

PTTHappy 06/03 14:40其實兵法(戰術原理)我也略知沙灘"需守一守"--且依現

PTTHappy 06/03 14:41行國軍裝備為前提來思考"應該"如何守-差異只在於 國

PTTHappy 06/03 14:42防部不想於沙灘多使用地雷寧可於沙灘多使用人肉沙包

PTTHappy 06/03 14:43所以 在探討應然面(若有結論 再進而看怎反映給民代)

PTTHappy 06/03 14:43就不是大力支持"用人肉沙包守沙灘就是戰術上最佳解"

PTTHappy 06/03 14:44不然如果這個引號命題為真 改天國防部吃錯藥改用地

PTTHappy 06/03 14:45雷廣布沙灘 難道本板要反對 說"人肉守沙灘才正解"?

Mazda6680 06/03 15:07有些人就是以為現代戰爭了..壕溝是一戰二戰落後思維

Mazda6680 06/03 15:07啊，結果烏俄戰爭挖好挖滿...

jobli 06/03 15:12你每次都把問題複雜化和理想化

jobli 06/03 15:12

jobli 06/03 15:121.布雷後沙灘(近岸)要不要放人?

jobli 06/03 15:12要啊,你會布人家不會除?解放軍登陸演習都是先練排雷

jobli 06/03 15:12買布雷車能不能加大解放軍攻擊難度,絕對可以

jobli 06/03 15:12但不是有了布雷車就不用人

jobli 06/03 15:12

jobli 06/03 15:12章元勳表示，所謂易於辨識是戰防雷是放在地表上，不

jobli 06/03 15:12是埋在地下，便於事後清除，可誤

jobli 06/03 15:12傷機率降低，不會像外島地區有事後誤傷的情形發生；

jobli 06/03 15:12至於敵人是否也易於辨識，端視我

jobli 06/03 15:12戰術運用。陸軍在反登陸作戰運用上，是以密接的兵火

jobli 06/03 15:12力，如北部的寶斗厝灘，在幾條接

jobli 06/03 15:12近路線上，配合阻滯的反登陸火力，若敵軍登陸戰車確

jobli 06/03 15:12定從此地上來，陸軍可在特定路徑

jobli 06/03 15:12上作快速布雷，而整個寶斗厝海灘的廣正面，如八百乘

jobli 06/03 15:12以兩千公尺的布雷，敵軍要登陸就

jobli 06/03 15:12必須上來，戰防雷可阻滯敵軍前進，可達遲滯與拒止的

jobli 06/03 15:12作用。

jobli 06/03 15:12

jobli 06/03 15:12他是在對方上來及上來後的路線布雷,不是你想的把沙

jobli 06/03 15:12灘放了雷敵人不能走

jobli 06/03 15:12以前沒有布雷車時,我們也有規畫過布雷,只是是用人去

jobli 06/03 15:12布,不是沒有

jobli 06/03 15:12

jobli 06/03 15:122.沙灘不放人行不行

jobli 06/03 15:12太多討論了,自己回去看就好

jobli 06/03 15:12不用炒冷飯

jobli 06/03 15:12

jobli 06/03 15:123.現有裝備和兵力能不能拘束和消滅敵軍?

jobli 06/03 15:12不可能,步兵營只有兵,沒有兵器,幹部沒有指揮能力

jobli 06/03 15:12砲兵有砲,沒有操作人員,沒有機動性,戰時可能一砲都

jobli 06/03 15:12打不出去

jobli 06/03 15:12後備機步和戰車營,目前都停留在紙上,沒有裝備和人

jobli 06/03 15:12連教召都沒辦過,唯一辦的也是營部連等沒有戰甲車的

jobli 06/03 15:12單位,課表也是徒步軍

jobli 06/03 15:12

jobli 06/03 15:124.打擊旅前推能不能用優勢火力消滅敵人

jobli 06/03 15:12當然可以,但打擊旅已經被裁到一個作戰區只有二個旅(

jobli 06/03 15:12北部三個)

jobli 06/03 15:12一個旅三個聯兵營,整個西部只有7個聯兵旅21個聯兵營

jobli 06/03 15:12西部地區指揮部的不能動,陸軍地面有戰力的部隊只有

jobli 06/03 15:12這21個營

jobli 06/03 15:12其他後備都沒戰力甚至是負戰力

jobli 06/03 15:12一開始就把聯兵營投入戰場,後面敵人如果上來了,要用

jobli 06/03 15:12什麼單位對抗?

jobli 06/03 15:12陸航是戰略預備隊不會過投入,現在操演課目可以看,也

jobli 06/03 15:12不像以前會出海或是到海邊了

jobli 06/03 15:12

jobli 06/03 15:12結論就是你想的東西都很美好,但實際上沒有可操作性

jobli 06/03 15:12

mudmud 06/03 16:27只能說1.還好有海峽 2.還好有美日，不然陸軍軍備廢

mudmud 06/03 16:27弛成這樣，後果不堪設想

fudick 06/03 16:36光溜溜的步兵在沙灘上能活多久？送人去死有比較好嗎

fudick 06/03 16:36？

mudmud 06/03 16:37不然您提個方法？

mudmud 06/03 16:38沒錢沒人沒裝備就只能這樣

mudmud 06/03 16:38一般國民也不在乎

mudmud 06/03 16:41現任總統治下搞出潛艦戰機已經功德圓滿了，陸軍重建

mudmud 06/03 16:41看下一任是誰上台

Sianan 06/03 16:53看看烏俄現在怎麼使用動員兵的 台灣的也差不多甚至

Sianan 06/03 16:53更慘 主因動員兵的戰力就只能那樣使用

ayaneru 06/03 17:09要進步先要認識到自己的愚蠢 達克效應了解一下

mudmud 06/03 18:32總結一下，歷經一個怕兵變的，一個想拿諾獎的，老米

mudmud 06/03 18:32恰好也懶得干涉，陸軍就裁成了個空架子，等到地緣政

mudmud 06/03 18:32治緊張再起，有限的資源只能投入最要緊的地方，先求

mudmud 06/03 18:32養壯海空軍，陸軍只好繼續發育不良，偏偏反登陸又需

mudmud 06/03 18:32要大塊頭，這就是當前的矛盾所在。

mudmud 06/03 18:41所以一直糾結動員兵要擺那裡，動員兵要拿什麼，甚至

mudmud 06/03 18:41動員兵要訓練什麼，顯然都只是紙上談兵，因為，根本

mudmud 06/03 18:41就沒有夠數(合格)的兵.....再者現存有戰力有編實的

mudmud 06/03 18:41部隊，壓根就不夠，不夠的東西再怎麼耍戲法搓圓捏扁

mudmud 06/03 18:41，他也不會變多起來

mudmud 06/03 18:50不妨這樣看，老陸練刺槍也好無腦行軍也罷，只是在這

mudmud 06/03 18:50個捉襟見肘的背景下唯一能擺弄的陳設，畢竟除了有心

mudmud 06/03 18:50探討或是資深業內看得透以外，一般國民能看到國軍有

mudmud 06/03 18:50動起來就會有安全感，而對於政府來說，先安定民心整

mudmud 06/03 18:50合民意才能投入資源趁勢建軍。

jobli 06/03 19:10https://i.imgur.com/SZwjOwo.jpg

volup 06/03 19:13話說，當初吃掉老陸大半採購預算的陸航，結果規劃

volup 06/03 19:14的運用時機竟然是"我本來不想用這招的.jpg"

jobli 06/03 19:22看戰略,當年決戰境外,直升機直接出海狂扁,當年認為

jobli 06/03 19:22解放軍沒有防空能力,現在出海可能會出事

mudmud 06/03 19:27現在不是可能，是肯定被巴了

Prof68 06/03 20:07沙灘應該布雷，砲兵部署在觀音山到林口高地這一帶，

Prof68 06/03 20:07步兵應該先躲好等敵人先死一半再出來，打游擊，而不

Prof68 06/03 20:07是帶狀等共軍轟。

mudmud 06/03 20:14樓上，沒有那麼多炮"兵"

mudmud 06/03 20:16就沒有兵，現在什麼兵都缺，這就是現實

mudmud 06/03 20:18說難聽一點，出意見的很多，簽下去的沒有啦，腦子好

mudmud 06/03 20:18的寧可去博弈也不要入官校，這就是現實

jobli 06/03 20:27布雷,砲兵,游擊...已經快變三件套了

jobli 06/03 20:31講的人要不要自己先想想可行性

asdlkjfgh 06/04 09:40一堆括號閱讀得很累 你就開頭定義好後以正常方式寫

asdlkjfgh 06/04 09:40即可