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Re: [新聞] 再爆軍營使用華為路由器 黃國昌:綠能國

看板Military標題Re: [新聞] 再爆軍營使用華為路由器 黃國昌:綠能國作者
palindromes
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時間推噓27 推:46 噓:19 →:113

※ 引述《a5687920 (苦大師)》之銘言:
: 原文來源:
: https://newtalk.tw/news/view/2024-07-04/926595
: Newtalk新聞 周煊惠台北市報導
: 原文摘要:
: 再爆軍營使用華為路由器 黃國昌:綠能國家隊成綠營口中第五縱隊?
: 民眾黨立委黃國昌繼日前爆料陸軍蘭陽地區指揮部的光電標租案,遭聯合再生集團旗下永: 梁公司裝設中國製的太陽能逆變器後,他今(4日)更爆,據檢舉範圍遠大於此,包括左: 營海軍艦隊、國防大學、三總松山分院,全裝中國製逆變器,達128台,甚至路由器、路: 由器連接的工業用電腦都是中國製,且包括華為的產品,並提出解約、求償、徹查、咎責: 4訴求。
: 民眾黨團上午臨時召開記者會,黃國昌指出,他之前揭露國家投資30億、前總統蔡英文背: 書的綠能國家隊,在軍事要塞蘭陽指揮部裝中國製逆變器,但他所得到的檢舉,範圍遠大: 於此,國防部依照他檢舉的包括:左營海軍艦隊、國防大學、三總松山分院,全部都裝中: 國製的逆變器,總計128台。
: 黃國昌批評,行政部門永遠不肯誠實面對問題,檢舉到哪裡,被抓到什麼地方有才願承認: ,且更嚴重的是,不是只有逆變器,包括連接通訊網路的路由器及跟路由器連接的工業電: 腦IPC等,都是中國製,且包括華為的產品。
: 「我想請教國防部,你們是打算隱匿這消息?」黃國昌質問,不要忘了,當初國安會從李: 大維時期怎麼跟大家講?他說八大關鍵基礎設施禁用中國設施,那請教軍事要塞可以用嗎: ?結果綠能國家隊在幹這種事,「是不是現在已經成為民進黨口中的第五縱隊?」
: 他直言,這很嚴重,台灣人出錢投資的綠能國家隊,竟成第五縱隊,在軍事要塞裝對國防: 安全嚴重威脅的資通訊軟硬體,茲事體大,相信這件事絕對比透過VPN看成人電影,對國: 防安全造成更嚴重的威脅。
: 黃國昌表示,請問國安局在幹嘛?軍事要塞裝這東西,都不知道?全睡死了嗎?這麼嚴重: 事情,不用通報?隱匿、遮醜、護航?民進黨高喊抗中保台同時,到底用什麼態度對我國: 國家安全造成如此嚴重威脅?第二,同時請國防部回應,他上次問國防部長顧立雄,在軍: 事要塞裝這東西,對方說會撤換,換了就沒事喔?國防部打算放水?被抓到沒關係?
: 黃國昌強調,過去使用中國路由器、工業用電腦,是不是有資訊外洩問題?都還沒給全體: 國人一個交代,現在打算被抓到換一換,這樣就打算要了事?國防部面對這麼嚴肅的問題: ,軟趴趴成這樣子?以後是否全中華民國廠商比照辦理?這是行政院長卓榮泰領導行政團: 隊的態度?
: 黃國昌說,他想請國防部、國發會回應,因為綠能國家隊,最大股東就是國發會,國發會: 面對這麼嚴重事情,公股的董事是睡成一片?還是負責當門神?這麼嚴重事情不用追究責: 任?董事長不必出來道歉?國發會不用慎重考慮要不要解任董事長職務?他主張四項訴求: ,解約、求償、徹查、咎責,但咎責範圍千萬不要辦聯合再生基層同仁,幹這種事一定是: 高層決定的,國發會、國防部、國安局請負起責任,該怎麼辦就怎麼辦,不要想放水,民: 眾黨團一定會追究到底。
: 心得感想:
: 這就誇張了,軍營使用華為的路由器?
: 不知道會有後門嗎...如果有機密流到中共
: 這誰該負責? 政府一定要好好嚴查 到底是誰把華為設備 引進到軍方使用的
: 有叛國的嫌疑
: 注意事項:請注意版規內容。


來講一下華為逆變器好了

補一下去年資安學者的新聞好了

當時就解釋了

立院頂樓太陽能設備為何會用到華為逆變器

https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/4408587

因為華為逆變器在台灣市佔第二啊!
因為華為逆變器在台灣市佔第二啊!
因為華為逆變器在台灣市佔第二啊!


而且不止台灣

華為變流器在全球都擁有超高市佔

全球最大太陽能案場 儲能設備解決方案

就是華為拿下

日本 歐洲 中南美洲 華為到處都是


以台灣狀況

當時立院標案是雲豹子公司

就採用到被要求更換

不過有解釋沒有資安問題


現在華為台灣代理商永鑫能源

還拿到Google投資在台推動1GW太陽能建置

Google都不擔心了==


我覺得今天要講華為逆變器這件事

政府國安設備該換就換

但台灣發電20~30%的太陽能設備

充滿華為逆變器這件事

應該沒人敢要廠商換吧


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.241.206.240 (臺灣)
PTT 網址

st9061204 07/04 21:26中國產的東西便宜又好用,幹嘛不用?

※ 編輯: palindromes (116.241.206.240 臺灣), 07/04/2024 21:30:07

geesegeese 07/04 21:29有規定不能用就不能用

h80733 07/04 21:32合約就是要求不能用中國產品。報價肯定也比用中國

h80733 07/04 21:32產品高。

atliberty 07/04 21:33照合約走

h80733 07/04 21:34話說今天看黃爆料,軍方設備連工業用電腦都是中國

h80733 07/04 21:34製。

aquarius360 07/04 21:34有遇過案子也是發現用了中國產品與合約不符,就停

aquarius360 07/04 21:34工請廠商先換過再繼續。

kuroro94 07/04 21:35公務機關明文禁,私人種電場那是他們自己的事

X28338136X 07/04 21:38路由器拿中國的哪知道會不會回傳IP之類的回去中國

palindromes 07/04 21:39對啊 政府設備牽扯資安問題該換

palindromes 07/04 21:40路由器是真的扯就是了

geesegeese 07/04 21:41要了解事實真相絕不是信口開河的人可以釐清的

※ 編輯: palindromes (116.241.206.240 臺灣), 07/04/2024 21:46:07

dalensona 07/04 21:46今天是軍方使用欸 怎麼回拿來跟民營公司比

a96932000 07/04 21:46合約怎麼寫就怎麼遵守就是

dalensona 07/04 21:47公股行庫都禁止中國筆電進去資訊室了(server更不用

dalensona 07/04 21:47說)

DolphinCP 07/04 21:48軍方網路設備用華為的,這是搞木馬屠城? 不要雙標

palindromes 07/04 21:50我內文沒說政府標案可以用啊

palindromes 07/04 21:51我只針對太陽能設備逆變器這件事

dalensona 07/04 21:53政府機關和公股半公股行庫禁中國資訊設備好幾年了

dalensona 07/04 21:53軍事單位更不用說 太陽能逆變器不是資訊設備 拿來

dalensona 07/04 21:53跟這次事件比有點怪 並不是禁止任何中國製造的東西

d000032022 07/04 21:57軍方的光電那邊嗎?還是軍方內部伺服器,這維安程度

d000032022 07/04 21:57有差

bgrich 07/04 21:58就算世界逆變器只剩華為,合約就規定不能用

kuroro94 07/04 22:02別說資安議題,機台及耗材綠色採購就依照合格綠色廠

kuroro94 07/04 22:03商才能買 價格本來就會偏高也沒有因為好用or便宜就

mnb1234 07/04 22:04喔?民進黨標準好像不是這樣吧?

kuroro94 07/04 22:04哼哼唧唧一堆 中國東西再怎麼便宜大碗都不是理由

mnb1234 07/04 22:05現在大家只是拿你民進黨標準檢驗而已啊XD

kuroro94 07/04 22:07上班地點就是執政黨管轄的公務機關沒這問題啊

kuroro94 07/04 22:08就看是軍方哪個採購單位不照公文辦差一次檢討到底

kuroro94 07/04 22:09立下殺雞儆猴榜樣以後螺絲就緊了

TsukimiyaAyu07/04 22:10確定這些設備,開戰之後還會正常運作?

TsukimiyaAyu07/04 22:11希望沈大黑熊可以出來監視這種第五縱隊行為

TsukimiyaAyu07/04 22:12真是太離譜了 太離譜了

teasy 07/04 22:13華為耶!要是逆變器透過北斗系統回傳機敏資料怎麼辦?

teasy 07/04 22:14逆變器不是資訊設備?大陸每一項資訊科技我們都掌握

t72312 07/04 22:15不是啊 合約怎麼簽就怎麼走 跟市佔率無關

t72312 07/04 22:16推文就好 不用特地發一篇吧

teasy 07/04 22:16了嗎?要用華為的,要先保證逆變器不能回傳資訊吧!

trpoct12 07/04 22:17合約白紙黑字的東西,你扯市佔率幹嘛?

CoachKuester07/04 22:20跟市占沒關係,合約怎麼寫就要怎麼買

raxsc 07/04 22:24又沒問題了?不是只要中國產的都有問題嗎?先不理性

raxsc 07/04 22:24一邊倒 回旋鏢之後再開始理性分析 呵呵

shadog 07/04 22:25或許,有可能中國製產品不會有資安問題,但合約是絕

shadog 07/04 22:25對的,違反就是照合約所寫究責

SilverRH 07/04 22:26晶片可以卡別人脖子但是逆變器不會被卡脖子

fantasyhorse07/04 22:31笑死,不會買市占第一嗎?

a524528 07/04 22:33問題就是現在一堆東西只有中國在生產,其它國家產

a524528 07/04 22:34線都被打掛了,跟無人機一樣的困境阿

t72312 07/04 22:35那你合約為什麼要那樣寫

a524528 07/04 22:35妳說換別的國家的產品,說不定裡面一堆中國產的

t72312 07/04 22:35樓上要不要先搞清楚再來

ericjaing 07/04 22:40逆變器華為市占高是事實,台達電明緯一樣有生產

xra686 07/04 22:41CP值就是高啊 不然你要用台達 每天出問題嗎

master32 07/04 22:42這事情很單純吧,合約是否禁止中國製零件?是的話再調

master32 07/04 22:42查是否如黃爆料???

ericjaing 07/04 22:43這倒有趣了,合約明定不遵守,卻暗指台達不穩定?

humaisme 07/04 22:49市佔高跟獨佔是他媽兩碼事

hedgehogs 07/04 22:57用臺灣廠商會不會被連連看說自肥

ashrum 07/04 23:06逆變器沒太多人擔心吧,是路由器...

ilovealv 07/04 23:16為何不用台達? 還有新望APD的?

utn875 07/04 23:16路由器明明有華碩,卻去用華為,這得嚴懲才能正風

utn875 07/04 23:16

bingo1219 07/04 23:18問題清清楚楚,在於軍用規定,你這篇用意是什麼

jay9968 07/04 23:30幾個問題,不用滑坡半天

jay9968 07/04 23:30一,路由到底用在哪?若為該系統信號傳輸,與軍網實

jay9968 07/04 23:30體隔離,那應不涉及資安,若否,那該死。

jay9968 07/04 23:30二,如本案確無涉及資安(系統獨立建構),那履約有

jay9968 07/04 23:30問題(例:錢不夠買它牌逆變路由),應該是申請議約

jay9968 07/04 23:30,而非強行通關(先不談法令規範的禁用中製品)。

jay9968 07/04 23:30三,即便無資安疑慮,該設備是否暗藏遠端控制,可於

jay9968 07/04 23:30開戰時(短期)癱瘓該處所電力?

LoveIvy 07/04 23:32逆變器不是明明還有SolarEdge和Enphase嗎

LoveIvy 07/04 23:32美國最大的兩家

jay9968 07/04 23:33規定禁用是一回事,但現實面,中製品在全球都有市佔

jay9968 07/04 23:33問題,不能簡單看待,當然我這不是護航,有明定禁用

jay9968 07/04 23:33卻偷渡還強行驗收過關,這行為本身就不對。

jay9968 07/04 23:42至於逆變器回傳機敏資訊?先菇狗一下什麼是逆變器吧

jay9968 07/04 23:42= =

breezy 07/04 23:43這個哦…吵之前最好先想一下同一件事換成國民黨執

breezy 07/04 23:43政被抓到自己想法會不會變啦。

a5065605 07/04 23:44軍方自己規定不能用 欠噓

bingo1219 07/05 00:04換做國民黨執政,這篇會被噓到2-2鎖文

choujim 07/05 00:05第五縱隊就是這樣漸進式滲透進來的嗎?

peterlee97 07/05 00:05資安類的跟一個小零件來比?

peterlee97 07/05 00:08等一下 這篇明明是寫路由器 誰跟你逆變器 兩種好像

peterlee97 07/05 00:08是不一樣的東西欸

km612tw 07/05 00:09笑死 軍用跟商用分不清楚

lockbacker 07/05 00:15所以可以違約就是了?

jerrylin 07/05 00:19逆變器跟路由器差那麼多

jerrylin 07/05 00:19逆變器頂多爆炸而已 路由器是傳輸網路資料的

jerrylin 07/05 00:19現在又沒有網路洩密的問題了?

jerrylin 07/05 00:20路由器用華為只有一個理由 貪小便宜

jerrylin 07/05 00:21網路設備生產商台商可是世界前幾大

jay9968 07/05 00:26路由器也可以用在獨立系統的內部信號傳遞

h80733 07/05 00:40中國路由器、中國工業電腦,都被抓過啊… 黃這次

h80733 07/05 00:40質詢算一併算帳,要求國防部提解決方案吧

dalensona 07/05 00:40爆料講路由器 這篇卻用逆變器來當例子...真的很莫

dalensona 07/05 00:40名其妙...

TsukimiyaAyu07/05 00:43確實 這篇突然來說中國製品沒問題

TsukimiyaAyu07/05 00:43真的很奇怪 很奇怪 沈黑熊不來看看嗎

george31708 07/05 00:47不能用的原因有很多,資安只是其中一個

george31708 07/05 00:47你不能雲豹跟你同顏色就把這件事變成對的

Brioni 07/05 00:47原來谷歌建電廠這餅是華為吃到XDDD

Brioni 07/05 00:48但中國重電技術跟製造沒話說

peterlee97 07/05 00:52https://i.imgur.com/AiYA4OW.jpeg 可是我記得之前

peterlee97 07/05 00:52這個新聞出來時 很多人說淪陷區電網零件不要用 會危

peterlee97 07/05 00:52害國安呢 雖然我是抱持耗材沒差的 但現在在說沒問題

peterlee97 07/05 00:52的 當初說法相同嗎?

TsukimiyaAyu07/05 00:55所以這個時候出現這篇才要細思極恐

TsukimiyaAyu07/05 00:55不能排除是認知作戰或者任何可能性

jerrylin 07/05 01:09去問中華電信就知道了啦 中華電信有沒有用華為的

jerrylin 07/05 01:09中華電信可以不用華為的 那國軍當然也可以不用

jerrylin 07/05 01:09堅持要用華為的 看當初合約怎麼寫 是不是弊案.

jerrylin 07/05 01:11耗材的風險就品質爛可能會爆炸而已 便宜貨啊

jerrylin 07/05 01:11擔心會爆炸可以分批換成大同的就好

NaoGaTsu 07/05 01:23禁用中國製品是白紙黑字的規定和市佔有什麼關係?

a989876 07/05 02:40白紙黑字寫清楚的事情還有什麼好爭辯的

h80733 07/05 02:47第五縱隊已經混入執政陣營支持者群組中?假支持,

h80733 07/05 02:47真散播謠言?

h80733 07/05 02:49像是另一篇文章,台派直播竟然在宣傳漁船沒有越界

h80733 07/05 02:49? 真是心思極恐。

wirecut 07/05 02:50所以 立法院屋頂的還是華為?

QuentinHu 07/05 02:50白紙黑字寫禁用還能扯市佔率喔

HGJman 07/05 02:54全台灣禁用中國華為,才是真正抗中保台

semind 07/05 02:59反串嗎?市占第二,那表示還有市占第一可以用啊

whitefox 07/05 04:03台製的變壓器的矽鋼片太厚,轉換效率不佳

wumins 07/05 06:22反中反反到自食惡果

wumins 07/05 06:24今天換成國民黨,你看看民進黨怎麼對付?

opm 07/05 06:41支持軍人禁止使用中共原料藥製成的藥品...

opm 07/05 06:42中共原料藥只佔全球4 成產量吧

BlackCoal 07/05 06:55我說要買麥當勞吃,你給我買來肯德基,然後跟我說肯

BlackCoal 07/05 06:55德基也是市占第二耶為什麼不能吃

shoulders 07/05 07:41所以市占第二就可以用喔? 合約說不行你又用是在?

robler 07/05 07:46鬼扯什麼,不能用就是不能用,google又不會被中國

robler 07/05 07:46侵略

a5687920 07/05 08:38不能用中國製產品不是政府規定的嗎?

a5687920 07/05 08:38國營就是不能用

newest 07/05 08:42市占第二,那中共國怎麼不禁GG的晶片

coollee 07/05 08:44這些合約為了反中訂出來的 被抓到有問題就乖乖吞吧

bozhi0720 07/05 08:48把能源希望賭在太陽能和風力

ppdogininder07/05 08:53市占第一呢?

Hazelburn 07/05 08:59來朝聖 之前最常說的就是中國設備開戰即斷網

Hazelburn 07/05 08:59怎麼這就變成這樣 真的笑死

a5687920 07/05 08:59華為路由器也沒便宜到哪去啊 要便宜不會用小米?

Luciferisgod07/05 09:03哈,笑死。

a5687920 07/05 09:05軍方還限制軍人不能拿陸牌手機 結果你說華為沒問題?

a5687920 07/05 09:05華為是解放軍事業耶

ggttoo 07/05 09:07聯合再生背景很硬阿XDDDD

GilGalad 07/05 09:45這種洗地法也是蠻….呵呵的

TsukimiyaAyu07/05 09:49真的不要把這篇當作笑話 要認真看待

Erichartman 07/05 10:41同樣理由你套在DJI看看

houseguy 07/05 10:43不能用就是不能用啦

smallb 07/05 11:12在那邊護航的先想想換成國民黨執政會怎麼說再說

CrimsonSmith07/05 11:22民用 跟軍用怎能混在一起?

winderlife 07/05 11:23阿不就偉大的黨規定的

yesyesyesyes07/05 11:33這個時候就不擔心,那之前是在罵什麼 ??

serrier 07/05 11:58那第一是誰?第三是誰?笑死

lemon81824 07/05 12:24合約有寫就要照著驗收,國軍有種不要寫

syen 07/05 12:32逆變器其實可以惡搞 在小區域把電壓推上去 癱瘓設施

syen 07/05 12:32 電廠等級的還能搞得更歡樂就是了 但前提是光電比重

syen 07/05 12:32要夠高 然後看看現況比重越來越高~

syen 07/05 12:37尤其現在都聯網管理

syen 07/05 12:37而這不是豪洨的

syen 07/05 12:37 因為台電最近幾年新增的規定就是為了筆免併網機互

syen 07/05 12:37相推爆電壓

syen 07/05 12:37而這規定也是從德國來的 只是抄一半就是了

syen 07/05 12:37德國本身就發生併網機互相推電壓推到上限 直接集體

syen 07/05 12:37跳機 然後電力跑出大缺口

syen 07/05 12:37跳機停電

syen 07/05 12:40所以現在新的規範都是接近上限降發電 注入虛功 而這

syen 07/05 12:40些在後台都能改掉 有接觸的就知道了

ericjaing 07/05 13:21逆變器惡搞。頻率不同步,這可以拖垮整個電網

amnotu 07/06 03:15原來大陸這麼強 不知道誰要崩潰