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Re: [討論] 俄羅斯傷亡這麼多人,國內真的不反戰嗎?

看板Military標題Re: [討論] 俄羅斯傷亡這麼多人,國內真的不反戰嗎?作者
SILee
(working for what?)
時間推噓推:147 噓:1 →:235

※ 引述《joanzkow (星浪)》之銘言:
: 我記得越戰時期美國有很強烈的反戰意識,而這次俄羅斯雖然號稱師出有名
: 但經過將近一年半的戰爭,俄羅斯傷亡人數也達到二十幾萬人了
: 在這麼高數字且戰爭遲遲無法結數的情況下
: 現代俄羅斯人真的可以忍受嗎?之前徵兵不是出現一堆想逃往別的國家的
: 還有不時有俄羅斯士兵士氣低落的消息出現
: 雖然普丁堅持打到底,也許政府高層跟軍方高層是支持他的
: 但這樣從上到下的統御能維持多久?
: 中下層人民難道不厭戰或是面對死亡恐懼嗎?
: 抑或是俄羅斯國內真的如做的民調一樣超過一半支持普丁?
: 或著真的覺得是一場正義之戰呢?又或著是消息被封鎖,不曉得現在真實的情形?
: 為什麼到目前為止,都沒有聽到俄羅斯有哪個地方有大規模的反制徵兵作戰的?
: 俄羅斯年輕人真的會這樣乖乖被安排上戰場嗎?
: 戰爭持續到今天的疑問,就教各位板上大大,普丁是怎麼統御到現在
: 還有俄羅斯底層人民為何沒有真正反抗

來說個故事
我有個之前一起在加州工作的俄羅斯老友兼前同事C君
C君曾經在俄羅斯唸過官校,陸軍通訊上尉退伍
退伍後輾轉到美國唸PhD和工作了幾年
8年前因簽證問題離開美國回聖彼得堡後就像失蹤一樣完全斷了聯繫
一直到今年三月,有天C君突然用FB傳了訊息給我說他滯留在哈薩克
問我要怎樣才能申請台灣/日本/韓國的工作或庇護簽證

後來打電話跟C君聊了一下
他說他費盡千辛萬苦才成功帶著老婆偷溜出來
他雖然退伍很久年紀也不小了(~45歲)
但再不逃早晚會被抓去頓巴斯當砲灰
我永遠記得C君當時用哽咽的語氣跟我說可能一輩子都回不了家了

我問C君為什麼俄羅斯人不反抗?
他跟我說,你以為俄羅斯是美國嗎?
監控無所不在,你根本不知道誰是抓耙子
據C君說,2014年普皇打克里米亞的時候
他只是在一次朋友聚會上私下批評了幾句話
從此以後就莫名其妙地被列為黑名單了
只要去政府機關辦事就四處被刁難
在場的那幾個好友到底是誰去告密的?
到現在他還是不知道
喔對了,他當時人是在美國還不是在俄羅斯喔
你就知道普皇的監控網有多綿密了

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 99.92.209.224 (美國)
PTT 網址

human000123 07/26 11:12在美國也可以被舉報也太扯,不愧是極權國家

totenkopf00107/26 11:15中國也一樣啊

iceonly 07/26 11:16學中國的吧

luckystrike507/26 11:17手機每天都在聽你說話投廣告啊...換句話說也是監控

catlazy4212007/26 11:18聽起來超恐怖

hvariables 07/26 11:21俄羅斯老大布丁以前就是KGB特務誰學誰?

KingKingCold07/26 11:24中國也是這樣 海外華僑去參與撐香港活動會被監控作

KingKingCold07/26 11:25記號 有的甚至會被暴力針對

KingKingCold07/26 11:25極權國家+獨裁政體=人民命如草芥 一文不值 遑論自由

roseritter 07/26 11:26左岸也是這樣玩 職業學生可是傳統藝能

frozenmoon 07/26 11:26應該說極權國家下的社會文化就是如此,人民會互害

pttkev 07/26 11:26極權國家和民主國家就不是一回事

gametv 07/26 11:29中共都敢在國外開設海外警察局這種違反維也納公約的

gametv 07/26 11:29鬼東西了

gametv 07/26 11:29俄爹肯定玩更大

nanozako 07/26 11:30其實獨裁國家都是這樣,當年台灣職業學生也是

sukoo 07/26 11:33管控這嚴其實何必在意兩大城的聲音? 就盡量徵兵啊

sukoo 07/26 11:33邏輯上總覺得鵝做的跟傳言的鵝有點落差

sukoo 07/26 11:34極權成這樣應該更好打才是

mbtvsbmp 07/26 11:35這老招了,他應該是被類似職業學生這種眼線檢舉。

berserkman 07/26 11:35極權國家的韭菜 到哪裡都會被無孔不入的監控 逼著

berserkman 07/26 11:35自我審查

ajemtw 07/26 11:39對岸更厲害

ajemtw 07/26 11:39你在國外說的話直接影響老家親戚求學就業,你怕不

ajemtw 07/26 11:39

ajemtw 07/26 11:40以為自己潤了就沒事?想太多

toulio81 07/26 11:41俄羅斯跟中國除了人種跟語言不一樣以外,基本可以

toulio81 07/26 11:41當作同一種國家,文化和價值觀極為相似,做的事也

toulio81 07/26 11:41差不多

ajemtw 07/26 11:41水管上的反賊如果不是舉家遷移大概就是跟親戚鬧翻了

toulio81 07/26 11:42極權跟民主的價值觀比其他人種啥的差異顯著多了

roseritter 07/26 11:43親戚還要表明立場譴責 不然被懷疑是同路的就慘了

loser1 07/26 11:45馬英九 vs 陳文成

ajemtw 07/26 11:46有趣的是對岸一般人也不覺得這種連坐法有問題

ashrum 07/26 11:47共產黨這套阿姨講的很清楚

loser1 07/26 11:47中國傳統是家族連坐瓜蔓抄

loser1 07/26 11:48中國共產黨更是把這件事做到極致,改革開放前有家人

loser1 07/26 11:48在海外或台灣的都會被懷疑是特務,所以很多老兵返鄉

loser1 07/26 11:48都會看到自己的墳頭。

loser1 07/26 11:48那種被證明親族在台灣活著的,就會在鎮反三反五反

roseritter 07/26 11:49所以能公開發表反黨言論的都不是普通人XD

loser1 07/26 11:49反右文革中一再被批鬥被削減糧食供應

roseritter 07/26 11:49言論自由程度 取決於你是多大咖

pttkev 07/26 11:50呃..極權跟好打有什麼關聯?日帝和蘇聯失敗是因為

loser1 07/26 11:50連韓戰歸國戰俘歷經戰俘營中生死鬥爭後百劫歸國的

pttkev 07/26 11:50對手是美國好嗎?

loser1 07/26 11:50下場是被批鬥子女無法入學就業

ajemtw 07/26 11:52也不用看那麼遠,認識一個中國人,老媽以前練過法

ajemtw 07/26 11:52輪功,一輩子不能出國,三代不能考公務員

saviora 07/26 11:53那兩大城才是國人啊 其他就是野人

kobebrian 07/26 11:53我好奇如果美國自己是極權國家的話人類是不是就完

kobebrian 07/26 11:53

kobebrian 07/26 11:53雖然極權國家應該很難有美國那種影響力

fragmentwing07/26 11:53我以為只有中國和北韓能做到這樣

benjaminliao07/26 11:53那他後來有成功拿到簽證嗎?

小弟我愛莫能助啊... 如果鄉民有好方法可以弄到台灣簽證的話歡迎告知 C君說任何民主國家都可以 但因為備役軍人這個特殊身分,基本上美加澳和歐盟都可以排除了 所以主要是希望能逃到台灣或日韓

ajemtw 07/26 11:54不會完啊,人類幾千年一直都是極權

fragmentwing07/26 11:54美國是政治正確極權

angels 07/26 11:54第一波徵兵之前能逃跑的真的賺到

gunng 07/26 11:54美國也曾有過一段時間這樣 只是民間跟政壇上會有反

gunng 07/26 11:54省的回饋

saviora 07/26 11:54美國這種加盟店形式 中央要是搞極權 下面就會脫隊

fragmentwing07/26 11:55卻是搞到BLM時死了幾個反對者 但同樣嚴密且自發監控

fragmentwing07/26 11:55的取消文化還不至於死人啦

Superted 07/26 11:56被當狗久了就認為自己真是狗了

Superted 07/26 11:57反過來還覺得你們幹嘛當人XD

cannedtuna 07/26 12:00結果最後你有幫到他嗎

rommel1990 07/26 12:02托洛茨基逃到墨西哥都會被特務幹掉了

※ 編輯: SILee (99.92.209.224 美國), 07/26/2023 12:09:59

jamie81416 07/26 12:07西方對俄國的普遍評價是披著白皮的韃靼人,這個

jamie81416 07/26 12:07民族從有文明開始,就從不與法治、平等掛鉤。這也

jamie81416 07/26 12:07是為什麼俄國一直無法融入歐洲,從帝俄到蘇聯再到

jamie81416 07/26 12:07現在。

s8018572 07/26 12:07三小 不會亂用詞就不要亂用 甚麼政治正確極權==?

s8018572 07/26 12:08“描述對社會有著絕對威權並全然謀求控制公眾與私

s8018572 07/26 12:08人生活之國家政治制度”

jamie81416 07/26 12:10看俄國歷史上的政治偉人,每一個都是鐵腕人物

jamie81416 07/26 12:10殺的人頭滾滾的都不在少數。政治人物不會因為打

jamie81416 07/26 12:10敗仗下台,軟弱與承認失敗才是

gunng 07/26 12:11只能找代表處或大使館詢問有無政治庇護可能吧?

Ekmund 07/26 12:12可能誰的手機app被植了監聽 關鍵字觸發之類的

gunng 07/26 12:13俄羅斯有種苦難文化 文香裡也存在把苦難升華成一

gunng 07/26 12:13種特色的描寫

gunng 07/26 12:13文學裡

eddieyi 07/26 12:15推分享 無知的人太多

henry0131 07/26 12:16就跟講人X共一樣 完全不相關的詞 莫須有的事情 硬

henry0131 07/26 12:16是繪聲繪影騙腦波弱的人去信

NEWinx 07/26 12:16台灣民主得來不易,望大家好好珍惜,不要被迫走回頭

NEWinx 07/26 12:16

nanozako 07/26 12:16台日韓審這種都很嚴格的,應該勸他考慮東南亞國家

henry0131 07/26 12:18就是一種反觀打法

henry0131 07/26 12:20濫用詞彙就是一種反觀打法 上面少字沒出來

jamie81416 07/26 12:20俄國的民族性,如果讓法國最偉大的帝王-亨利四世

jamie81416 07/26 12:20來治理,亨利馬上會被推翻,仁慈不是俄國的基因

jamie81416 07/26 12:20鐵與血才是

sdiaa 07/26 12:20兩蔣時代還不是這樣...極權政府幾十年沒進步

henry0131 07/26 12:232023的人活的比1980更不自由 也就那幾個國家做得到

henry0131 07/26 12:23

s8626460 07/26 12:24俄羅斯駭客組織也是很有名,身邊的電子設施有沒有被

s8626460 07/26 12:24駭入後門監控也不知道,只能說,生在這種國家有什麼

vergilmir 07/26 12:24這就是共產黨的專業了,只要讓人民內鬥就好

s8626460 07/26 12:24好感傷回不去的呢?

randy123 07/26 12:25極權國家愛用的一招就是讓民眾互相監視舉報,知情

randy123 07/26 12:25不報也是有罪

ryannieh 07/26 12:25可以請他考慮日本,日本工程人才的職缺很好找,但是

ryannieh 07/26 12:25語言可能會是問題(日本人大多英文很爛)

s8626460 07/26 12:25既然感傷,卻沒有反抗普丁的勇氣

lovebean 07/26 12:25蠻好奇一些操著對岸口音, 在YouTube上露臉批評甚至

lovebean 07/26 12:25重砲抨擊中國和共產黨的, 是都拿到綠卡&跟另一半全

lovebean 07/26 12:25家族都搬離中國都不怕被威脅了之類的?

ryannieh 07/26 12:26最重要的是:日本有高技術人才的簽證,如果他申請得

ryannieh 07/26 12:26到的話,留在日本很容易

s8626460 07/26 12:27拿到綠卡&跟另一半全家族都搬離中國還是有被威脅的

s8626460 07/26 12:27近期就加拿大華裔議員是個例子

Hazelburn 07/26 12:28互相舉報 永遠是這麼有效 久了你就屁都不敢吭一聲

Hazelburn 07/26 12:28最後上位者再來補一句 如果你正確為什麼你不敢大聲

ajemtw 07/26 12:28他為何不乾脆留在哈薩克?是怕哪天普丁要求小弟們

ajemtw 07/26 12:28把這種人遣返回國嗎

sdiaa 07/26 12:29留在中國的家人當然會被威脅...都敢去威脅加拿大國

sdiaa 07/26 12:29會議員的家人惹

s8626460 07/26 12:29留在哈薩克很抖,萬一當局因應俄羅斯高層的要求將你

s8626460 07/26 12:29遣返,那不就GG

tyifgee 07/26 12:30中俄間諜情報單位真的很可怕

s8626460 07/26 12:30哈薩克好歹也跟俄羅斯有關係(上合)

s8626460 07/26 12:31也是俄羅斯小老弟(曾經 & 現在可能還是?)

young000 07/26 12:35KGB 都趕公然謀殺海外叛徒,還不怕人知道 XD

young000 07/26 12:36簡單的方式不用,偏要用高難度方式,例如高輻射劑量

foolwind 07/26 12:37都跑出來發聲了 還在意牆內的家人就傻了

q2825842 07/26 12:40很多這種親自經歷極權統治的血淋淋例子,但在民主

q2825842 07/26 12:40國家就有蠢蛋堅稱妥協獨裁者的和平也是和平

ajemtw 07/26 12:40還是有肉身在牆內的,比如最近消失的某袁

jimmy8019 07/26 12:41所以最後你好友C君有成功拿到庇護簽證嗎?

jimmy8019 07/26 12:41人人心中都有個小警總…

soria 07/26 12:41我只想說一句 台灣不收喔 謝謝

ajemtw 07/26 12:44叫他去中國吧,至少比哈薩克穩一點

wistful96 07/26 12:44建議考慮中美洲貝里斯 這種人口少的國家5萬鎂全家移

eupa1973 07/26 12:45恐怖

wistful96 07/26 12:47台日韓多少都有戰爭威脅 審核應該會比較嚴格

rt3648yth 07/26 12:49可以叫他去加勒比島國碰看看運氣 印象中那裡移民

rt3648yth 07/26 12:49條件不算嚴格 只是工作機會就比較難拿了

rt3648yth 07/26 12:50不然還可以去翻個族譜看看自己有沒有猶太血統

rt3648yth 07/26 12:50有的話就可以去以色列拼回歸法案闖關

a6268538 07/26 12:52台灣應該要協助這些難民

b160160 07/26 12:54在美國也被舉報 太可怕

leafshot 07/26 12:56你是講真的還是假的...?

buffon 07/26 12:57去中國結果不小心透漏自己反戰被小粉紅舉報XD

Dante6 07/26 12:59應該是真的,畢竟這左岸現在有,台灣過去歷史也有

Dante6 07/26 12:59,要說俄羅斯也是現在進行式的沒有可能還比較奇怪

losel 07/26 12:59去東南亞比較實在吧, 看新聞不少俄羅斯人逃到峇厘島

HappyKH 07/26 13:01獨裁國家就有腦殘衛兵做檢舉人啊,超恐怖

mukuro 07/26 13:02誇張,被共產黨統治過的國家就是這麼可怕

abyssa1 07/26 13:02泰國馬來西亞印尼應該比較鬆

jansan 07/26 13:03如果台灣願意發庇護簽證 應該可以挖一大堆俄羅斯人

jansan 07/26 13:03

losel 07/26 13:04不想被徵召服役就叫難民給居留的, 那台灣收不完

losel 07/26 13:05也不限共產黨, 極權統治也是, 像火雞之前政變,

deadair 07/26 13:05中共也是啊 很多情報審查部門偽裝成餐廳 被發現亂

deadair 07/26 13:05講話就會把你拐回國 然後就沒有然後了

chentsangyi 07/26 13:06我以為被入侵的一方才會出現難民,還是流離失所的

chentsangyi 07/26 13:06都算呢?

wistful96 07/26 13:08逃去峇厘島據說是因為有免簽 正式移民條件要查下

losel 07/26 13:09台灣也有部分土耳其人被黑名單, 怕換證被扣留遣返,

wistful96 07/26 13:09印尼投資移民13萬鎂 比貝里斯貴了二倍多

losel 07/26 13:11土耳其政變 在台土國人民成國境孤兒. 還有直接綁走

Jodaro 07/26 13:12這不算造謠嗎

Jodaro 07/26 13:13證據呢

birdy590 07/26 13:15其實這很難 也是同樣原因 歐美國家不會隨便收難民

birdy590 07/26 13:15誰知道你是裝的還是情報機關派來的?

LOVEMS 07/26 13:16只想說加盟店形式不代表可以脫隊 南北戰爭南方就是

LOVEMS 07/26 13:16想脫隊然後被 挽回

chunlin05 07/26 13:17躲哈薩克不行嗎 喬治亞也一堆呢 俄國這樣浪費人材真

chunlin05 07/26 13:17的很可悲

chunlin05 07/26 13:18念到美國通訊phd還被拉夫 俄國這戰後brain drain 根

chunlin05 07/26 13:18本GG

jetzake 07/26 13:18嚴格來說 這種監控舉報機制就是共產黨發明出來的

jetzake 07/26 13:19共產黨以外的所謂獨裁國家一般沒有這麼強的控制力

jetzake 07/26 13:20情報機構要應付這種針對全體國民的工作很不簡單

lostkimo 07/26 13:21所以...他到底有沒有成功從哈薩克過來東亞?

doggy123456707/26 13:29不過現在哈薩克應該還好了吧 至少總統多次婉拒普丁

doggy123456707/26 13:29

alecgood 07/26 13:30KGB不是開玩笑的...

zwy 07/26 13:32共產黨最厲害的地方就是幫派化經營,連最偏遠的地方

zwy 07/26 13:32都有它們的堂口(黨支部),把觸爪牢牢嵌入全國各地

s8018572 07/26 13:34現在是FSB 但總歸來說共產黨也是拿帝俄留下來的Okh

s8018572 07/26 13:34rana再改造

dan310546 07/26 13:34真的再回去就被陳文成了

doggy123456707/26 13:36哈薩克上次有援助烏克蘭柴油發電機組

s8018572 07/26 13:36看到Okhrana有一點也是蠻有趣的 史達林可能曾經也

s8018572 07/26 13:36是Okhrana的線人跟另一個Okhrana的線人都曾經檢舉

s8018572 07/26 13:36過列寧

doggy123456707/26 13:37基本上應該是還不用擔心

jyekid 07/26 13:39共產黨在海外一直有職業學生跟愛國者啊

jyekid 07/26 13:41光國民黨在戒嚴時在校園 職場的佈建就密密麻麻

jyekid 07/26 13:42連反對者團體都要有自己人馬進駐

hscmits 07/26 13:43獨裁政權就是這樣,得罪政府是要殺頭的

semind 07/26 13:47任何政府相關的計畫、經費都會參考你的對黨忠誠度

semind 07/26 13:47點數累積更高,就會分配更核心的高獎金任務,

semind 07/26 13:47如此一來爪牙就能滲透民間

semind 07/26 13:48對黨忠誠來自於公開扯謊護黨、舉報反黨人與言論

semind 07/26 13:50所以才會看到那麼多明知瞎扯也要公開扯謊的人

semind 07/26 13:50你笑他們謊言白癡,他們笑你苦賺一萬兩萬

allen3407 07/26 14:02中俄人民自己互害的文化少說幾百年

worse77 07/26 14:04好悲慘,思想控制的國度,某樓急著護航很明顯

soria 07/26 14:05俄爹與他的黃俄孝子

Edison1174 07/26 14:06俄羅斯在入侵烏克蘭之前 哈薩克就發生大規模抗爭事

Edison1174 07/26 14:06件 還是俄軍進去收拾

ylkuo 07/26 14:15蘇聯解體後俄羅斯民主化沒成功真的很可惜

finhisky 07/26 14:15他說了你就信? 何況也有可能是他自己搞錯,根本不

finhisky 07/26 14:15是那個原因造成黑名單

finhisky 07/26 14:16對鵝中沒有造謠問題,是反向認知作戰 XD

TaiwanHero 07/26 14:17跟中國留學生相處過的都懂吧 各種東廠職位

massrelay 07/26 14:19中俄一家親

Ensidia 07/26 14:20你各位是不是忘了威權時期的讀書會事件

Ensidia 07/26 14:20其實極權政府這真的沒什麼好奇怪的 必然的發展

Ensidia 07/26 14:20人心是很複雜的 好朋友不見得不會舉發你

Ensidia 07/26 14:21可能因為嫉妒你有好工作 嫉妒你老婆漂亮

Ensidia 07/26 14:21給他找到機會就捅你一刀

kwht 07/26 14:23phd應該可申請就業金卡, 給外國專業人才用的

Hohenzollern07/26 14:25中國國民黨&中國共產黨就是學蘇聯共產黨的手段

jetzake 07/26 14:29共產黨控制社會的程度和古代的皇帝根本不是同一回事

jetzake 07/26 14:30當然你也可以說是控制技術的進步什麼的

qscgg 07/26 14:31台灣極權時代也是一樣的吧,陳文成啊

neverlight 07/26 14:41應該是去過美國的都會自動列黑名單當原則

peterlee97 07/26 14:51跟隔壁有87趴像

xaxa0101 07/26 14:54前同事還在哈薩克嗎?

peterlee97 07/26 15:01兩蔣時等級跟這個差多了吧 拿兩蔣出來比算是抬舉了

Kapenza 07/26 15:08這種例子最賤的是在聚會上提起話題的人自己就是那個

Kapenza 07/26 15:08抓耙子

TinCanEngine07/26 15:08陳文成案,吸收留學生舉報對政府不滿的人或言論

TinCanEngine07/26 15:08

TinCanEngine07/26 15:08劉江南案,情報人員訓練並掩護黑幫成員在國外行刺

Kapenza 07/26 15:10這種試探釣魚手法中國留學生也很愛用

F04E 07/26 15:12契丹都可以在美日開警察局了 俄羅斯有抓耙子算還好

F04E 07/26 15:13還一堆人幻想可以跟中共國對話...

dos01 07/26 15:20先找到工作 要拿簽證就很容易 就卡在你要先進來才

dos01 07/26 15:21找的到工作 但沒簽證又進不來

saviora 07/26 15:24先投履歷看看吧

ChenWay 07/26 15:34這種有從軍背景的俄羅斯人通常都是美國重點監視的對

ChenWay 07/26 15:34象,他申請任何美國簽證除非謊報身分不然都不會過

PTTJim 07/26 15:37就以前蘇聯留下來的那套玩法吧,好在原PO前同事有

PTTJim 07/26 15:37先見之明先帶家人躲到國外了,希望他未來順遂

z1288 07/26 15:57外國要拿簽證最簡單就是跟台灣人結婚了 其他都很難

z1288 07/26 15:59不然就是花個60萬買泰國的精英簽證5年

tony160079 07/26 16:03中國:有很難嗎?

pc011630 07/26 16:07沒記錯好像是黃國書,職業眼線學生

pc011630 07/26 16:08現在科技更發達,監控應該更厲害了

curlymonkey 07/26 16:27中共:基操

ARCHER2234 07/26 16:33台日韓的簽證我記得都特別難吧

ARCHER2234 07/26 16:33找個太平洋小島國灑點錢看看還比較有機會

ARCHER2234 07/26 16:34那裡是俄羅斯無法插手的地方

ben100rk 07/26 16:47共產執政下都這樣,台灣卻還有一堆人很嚮往==

DiePost0318 07/26 16:59不就是一種修辭 哪來的濫用詞彙 你只是不認同他

DiePost0318 07/26 16:59的意見而已

hellstar 07/26 17:02https://i.imgur.com/2bn6JQ0.jpg

ckp4131025 07/26 17:07也不一定被告密啊,他有美國工作背景,光這個背景就

ckp4131025 07/26 17:07有可能被針對了吧

thehospital 07/26 17:33中國也不遑多讓,還可以設立海外公安勒

adwn 07/26 17:34獨裁國家監控無所不在

fragmentwing07/26 17:42靠北 怎麼有人以為我在替極權國家說話 美國現在政治

fragmentwing07/26 17:42正確有多嚴重不乏新聞吧 自發搞思想審查是事實啊 搞

fragmentwing07/26 17:42到講ALM是歧視 任何質疑馬上先一個恐女恐跨拍臉上 S

fragmentwing07/26 17:42JW的宣傳部門各種滲透影音娛樂產業也是事實 還要安

fragmentwing07/26 17:42排什麼DIE小組這模式和共黨在公司一定要有個支部簡

fragmentwing07/26 17:42直沒兩樣 這種監視模式同樣是根基於環形建於理論的

fragmentwing07/26 17:42產物造成人人自危 政治正確確實正用著類似極權統治

fragmentwing07/26 17:42的模式滲透到各個角落是正在發生的事實啊

fragmentwing07/26 17:43*環形監獄理論

tailsean 07/26 17:45獨裁國家真的恐怖

wagwag 07/26 17:46台灣以前白色恐怖也是這樣 幸好現在走過來了

AccLaborGo 07/26 17:48付點錢辦那些逃稅天堂的護照,再轉其他國家居留簽

AccLaborGo 07/26 17:48

AccLaborGo 07/26 17:49政治正確跟國家會用公權力迫害是兩回事

skytowerlll 07/26 17:51就只是俄羅斯有舉報管道, 事主被朋友銃康而已吧

skytowerlll 07/26 17:53朋友不一定要具有特工或政治背景。 比較像台灣戒嚴

skytowerlll 07/26 17:54時代, 不爽鄰居就去舉報,鄰居就被查水表

digitai1 07/26 17:54走不走過來不好說呢 有人盡全力吹回去

digitai1 07/26 17:54講得現在跟鵝爹中國一樣可怕難過

skytowerlll 07/26 17:55再說黑名單也未經證實,搞不好只是因為在美工作的

skytowerlll 07/26 17:55紀錄而被針對而已

fragmentwing07/26 17:57他們的政治正確確實在各個層面上都在發生影響啊 你

fragmentwing07/26 17:57要說他們沒涉及到國家方面也不對 加拿大教授被弄出

fragmentwing07/26 17:57校園的事件就是言論自由都受到法律影響了

fragmentwing07/26 17:59當然程度仍不及真正的極權國家 但是你從各個角度觀

fragmentwing07/26 17:59察模式真的很像

AccLaborGo 07/26 18:00他有被限制被選舉權嗎,有被關進牢裡嗎

AccLaborGo 07/26 18:00沒讀過國中公民課本嗎

fragmentwing07/26 18:01但他確實因此丟了工作啊

AccLaborGo 07/26 18:01哪裡像啊,川普到現在還趴趴走,保守團體被罵翻還

AccLaborGo 07/26 18:01是可以組黨選議員

AccLaborGo 07/26 18:02雇主不爽當然就可以解僱啊,難道你每天僱人跟你吵

AccLaborGo 07/26 18:02

fragmentwing07/26 18:02一定要等到冒犯跨性別就要坐牢才算像嗎?

AccLaborGo 07/26 18:02民主理解要加強唉

fragmentwing07/26 18:04是 他們還沒走到那一步 但那一步還有多遠?

AccLaborGo 07/26 18:04犯法才會坐牢,政治不正確不會,具體歧視行為會犯

AccLaborGo 07/26 18:04法坐牢,推廣歧視觀念只會被口誅筆伐

fragmentwing07/26 18:05然後僱主 你講這個就好笑了 真的不爽就能解僱那保障

fragmentwing07/26 18:05名額哪來的

DiePost0318 07/26 18:05怎麼有人這麼喜歡糾結教科書的定義啊 還國中公民

DiePost0318 07/26 18:05課本勒 笑死

AccLaborGo 07/26 18:06你不懂就算了,建議您到不同國家親身實踐,掰掰

pain0 07/26 18:06滑坡喔?政治不正確被嘴跟讀個書就被抓去槍斃有一

pain0 07/26 18:06樣?

leopold 07/26 18:07救國團原本就是類似共青團的組織...

DiePost0318 07/26 18:08哪來口誅筆伐 那些極左還會付諸行動 你沒看新聞

DiePost0318 07/26 18:08嗎?

AccLaborGo 07/26 18:09你完全不懂公權力行政處分的概念,有什麼好說的

Aldousphyx 07/26 18:09美國政府沒有干涉政治正確, 交給市場機制去玩

pain0 07/26 18:09兩蔣等級比不上?早年若林正丈的統計給你參考啦,

pain0 07/26 18:09數字只會多不會少。情治單位加線民,人數佔成年人

pain0 07/26 18:09口近10%。民主可能有缺陷,但極權絕對是應該唾棄的

pain0 07/26 18:09垃圾。

AccLaborGo 07/26 18:09極左是政府嗎,極左有代表警察軍隊執行公權力嗎

fragmentwing07/26 18:09我就問嘛 他們的行為究竟為何會如此相似?他們的目

fragmentwing07/26 18:09的是不是都在掌控言論、不訴求對號而是制裁異己,容

fragmentwing07/26 18:09不下任何異音?

AccLaborGo 07/26 18:10他們是誰,是政府還是社會團體,分不清楚就閉嘴

Aldousphyx 07/26 18:10兩邊政黨頂多互相嘴砲

DiePost0318 07/26 18:11那就別說了吧 繼續抱著你的國中公民課本別放啊

Aldousphyx 07/26 18:11兩邊都有極端的聲音在搶麥克風, 建議你不要入戲太深

Aldousphyx 07/26 18:11退兩步慢慢看就會比較清楚

fragmentwing07/26 18:11他們只是沒有武裝革命而已 卻從內部侵蝕著整個國家

fragmentwing07/26 18:12啊你不是掰掰了怎麼還是想嘴

DiePost0318 07/26 18:12只會糾結定義不會思考才閉嘴吧

x7834210 07/26 18:12勿忘1984老大哥

pain0 07/26 18:12土石流囉

fragmentwing07/26 18:13極右現在就沒那個力量在 還兩邊五十大板喔

Aldousphyx 07/26 18:14所以你希望政府公權力介入制裁極左的言論嗎?

Aldousphyx 07/26 18:14這樣你只會變成你曾經鄙視的人喔

fragmentwing07/26 18:14現在是極左正在逐漸嘗試用公權力箝制言論欸

fragmentwing07/26 18:15你是想把黑的說成白的?

Aldousphyx 07/26 18:16沒有喔 我的想法是極左跟極右其實是同一種東西.

Aldousphyx 07/26 18:16都是想要讓對方閉嘴 很奇妙..

fragmentwing07/26 18:17但現在在歐美極右就是個笑話 真正有影響力的是走火

fragmentwing07/26 18:17入魔的極左啊

Aldousphyx 07/26 18:19不代表多數的正常人認同極左阿.看看小美人魚的票房

Aldousphyx 07/26 18:19相信市場 相信基本人性, 這就是我的立場

fragmentwing07/26 18:20是啊 你不覺得這個現象就和極權國家極其相似嗎?明

fragmentwing07/26 18:20明沒那麼多人認同 在娛樂圈反對的聲音卻被嚴重封殺

Aldousphyx 07/26 18:21所以才該由你我做起, 學會過濾掉極端言論..

fragmentwing07/26 18:22然後我再加一句 如果是多數人認同 那應該就不算甚麼

fragmentwing07/26 18:22極左極右了

DiePost0318 07/26 18:23先定義極右吧 本來也沒啥極右 是整個社會左傾才

DiePost0318 07/26 18:23導致原本的右變極右 原本的中立變右派 甚至在極

DiePost0318 07/26 18:23左激進份子眼中 左派也能是法西斯份子

fragmentwing07/26 18:26我認定的極右還是傳統的那種3k黨之流啦 現在廣義上

fragmentwing07/26 18:26的右派想的事情二十年前也是廣義上的左派想的事情

fragmentwing07/26 18:26就是過去想要改變成的變成現在想要保守下來的

fragmentwing07/26 18:27所以真極右基本上早就大致消滅

Aldousphyx 07/26 18:28沒有那麼簡單, 我同意許多正常右派被極左形容成極右

Aldousphyx 07/26 18:29但還是有狂熱分子存在, 不過它們的聲量的確弱..

Aldousphyx 07/26 18:30但還是時不時有些腦缺言論

fragmentwing07/26 18:31問題就在於同樣搞笑的言論 現在一邊可以當笑話來看

fragmentwing07/26 18:31另一邊來真的

Bf109G6 07/26 18:33左岸app我都不敢裝 3c產品黑名單

sas1942 07/26 19:11極左極右兩邊都不是都想來真的嗎?

kei1823 07/26 19:11如果長期繞點路,有辦法入中國籍的話說不定反而是

kei1823 07/26 19:11個辦法

z1288 07/26 19:17滿多俄羅斯逃到俄羅斯,很多房地產都被俄羅斯人買

z1288 07/26 19:17

z1288 07/26 19:17逃到泰國

kuroro94 07/26 19:28長知識了 還以為俄國雖專制但自由開放程度遠勝中國

kuroro94 07/26 19:29看斯大佐那種放砲方式撐那摸久才被抓 想說愛國洗腦

kuroro94 07/26 19:29的盲從程度應該沒中國那麼嚴重 看來是半斤八兩

berserkman 07/26 19:32極權政府只是看要不要抓你而已,監控早就無所不在

berserkman 07/26 19:32時機成熟需要殺雞儆猴,就借您人頭一用了

richardh 07/26 20:47所以現在出國轉機都會避開香港

HOLOMywife 07/26 20:57俄國開放程度確實遠勝天朝沒錯

HOLOMywife 07/26 20:57以網上的限制來說 他們現在的限制還不如中國平常的

HOLOMywife 07/26 20:57狀態(

Aidrux 07/26 21:44葉武台:

weimr 07/26 22:05fsb 治下的國度,中共也不遑多讓。

brabra 07/26 22:38結果後來呢?

brabra 07/26 22:38來台灣教英文應該是沒問題才是

crow0801 07/26 23:38以前到台灣就是這樣

EvilPrada 07/27 00:15一樓 你不知道某前總統也曾在美國當黨國的眼線?

smpian 07/27 00:46又是前軍官,只能加入自由俄羅斯了...

ocis 07/27 00:53幾十年前台灣不也一樣,在美國留學都能有抓耙子盯

ocis 07/27 00:53

aicassia 07/27 01:28以前實驗室有個伊朗姊姊平常不戴頭巾 但外出吃飯就

aicassia 07/27 01:28會戴 她說伊朗留學生裡有人會監視大家並舉報

berserkman 07/27 08:57職業學生is watching you

aquarius360 07/28 01:24這故事告訴我們有的左膠其實不是左膠而是暗樁,看

aquarius360 07/28 01:24來歷史文件國都特愛搞這個。