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Re: [情報] 烏克蘭缺的不是錢,烏克蘭缺的是人

看板Military標題Re: [情報] 烏克蘭缺的不是錢,烏克蘭缺的是人作者
kouhenry
(科科)
時間推噓37 推:56 噓:19 →:278

※ 引述《Anderson0819 (炸醬牛肉烏龍麵)》之銘言:
: 盧比歐談烏克蘭問題:基輔和莫斯科都需要做出「讓步」
: 美國國務卿候選人馬可·盧比歐在一次外交政策
: 聽證會上對烏克蘭是否能夠因「部隊規模」而
: 將俄羅斯軍隊推回國際公認的邊界表示懷疑。
: 美國當選總統川普提名的國務卿馬可·盧比歐
: 週三重申了他的觀點,即烏克蘭戰爭「必須
: 結束」,並呼籲基輔、華盛頓和莫斯科做出
: 讓步。
: 在美國參議院外交關係委員會的確認聽證會上
: ,盧比歐表示,他懷疑烏克蘭是否有能力將
: 俄羅斯軍隊趕回1991年國際公認的邊界,因為
: 他聲稱烏克蘭缺乏人力。
: 「考慮到像烏克蘭這麼大的一個國家,無論
: 俄羅斯聯邦多麼無能,無論這次入侵烏克蘭
: 造成了俄羅斯多大的損失,都不可能把俄羅斯
: 逼到絕境,推回到了入侵前夕的位置。
: 考慮到雙方規模,這是不現實的。」
: 他補充說:「烏克蘭面臨的問題不是資金短缺
: ,而是烏克蘭人短缺。」
: 儘管盧比歐批評克里姆林宮在烏克蘭的戰爭,
: 但他堅持認為戰爭必須結束,各方都必須做出
: 讓步。
: 「(俄羅斯總統)普丁的所作所為是不可接受
: 的,這是毫無疑問的,但這場戰爭必須結束,
: 我認為美國的官方政策應該是我們希望看到
: 戰爭結束。」盧比歐表示。
: 他補充說:「俄羅斯聯邦、烏克蘭和美國都
: 必須做出讓步。」
: 盧比歐的最新言論與他之前的言論如出一轍,
: 他批評了莫斯科,同時稱這場戰爭是「僵局」
: ,並認為必須結束這場戰爭。
: 盧比歐的言論暗示華盛頓將改變目前的「沒有
: 烏克蘭就不談烏克蘭」政策,新政府可能會在
: 沒有基輔參與的情況下與莫斯科進行直接會談。
: 截至 1 月 9 日,俄羅斯控制著烏克蘭約 18% 的
: 主權領土。
: 其中包括 2014 年吞併的克里米亞半島和頓巴斯
: 部分地區,以及 2022 年全面入侵後佔領的幾乎
: 整個烏克蘭盧甘斯克地區。
: 在整個烏克蘭戰爭期間,基輔一直拒絕以領土
: 換取和平的想法,但川普當選後,總統澤連斯
: 基最近的言論將焦點轉移到北約成員國和安全
: 保障上。
: 雖然盧比歐的立場似乎與川普公開呼籲迅速
: 結束烏克蘭戰爭的立場一致,但兩人在其他
: 議題上的觀點在川普的最後一個總統任期內
: 有所不同。
: 盧比歐曾共同發起一項法案,要求任何退出
: 行動均需得到參議院三分之二議員的批准,
: 這將使川普退出北約變得更加困難。
: https://www.kyivpost.com/post/45535
: 近期不只戰線惡化,
: 烏克蘭軍方絕望的四處抽調人力上前線
: 雖然烏克蘭一直強調他缺的是裝備而不是人
: 不過大家都很清楚,烏克蘭缺的是人

andyken : 俄羅斯祭異常高薪吸引少數民族自願參軍,烏克蘭沒少01/16 21:01
andyken : 數民族可以這樣玩,沒聽過啥麼是沙皇的牲畜嗎?:P01/16 21:02
andyken : 去看我死亡經濟學那篇你就能理解俄國人參軍的心態01/16 21:04


俄羅斯2021 平均月收入最低的地區是車臣共和國 32,000盧布 折合台幣12,800

烏克蘭2021 平均月收入最高的州是頓內次克州 15,900格里那 折合台幣16,000

實控24州 有17個州平均月收入低於12,000台幣 以上皆按2021匯率計算

如果俄羅斯少數民族是沙皇牲畜

那烏克蘭有需要少數民族嗎 根本遍地韭菜

連錢也不用 直接像抓野狗一樣抓上車送去當砲灰


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andyken 01/17 01:36你沒看過俄國真正窮的地方嗎?你不知道為何一堆俄軍

andyken 01/17 01:36去烏克蘭要搬洗衣機跟馬桶?

美國滿街0元購 美國很窮? 窮到買不起牛奶麵包?

※ 編輯: kouhenry (111.253.240.90 臺灣), 01/17/2025 01:46:38

TsukimiyaAyu01/17 01:44經濟數據怎麼準 聽andyken大大說的吧

TsukimiyaAyu01/17 01:46但連朝鮮軍隊都在用了 缺人的看起來不只烏克蘭

cloudfour 01/17 02:37有種東西叫貧富差距

cloudfour 01/17 02:45而且你截別人的話上面都寫少數民族了,整個牛頭不

cloudfour 01/17 02:45對馬嘴

ChenWay 01/17 03:03敢問一樓有沒有看過烏克蘭真正窮的地方

aragorn747 01/17 05:11用北韓軍=缺人?呃,難怪烏軍戰線節節敗退。

aragorn747 01/17 05:12大概都是相信這種論述

bellas 01/17 05:28那俄羅斯就總動員吧

bellas 01/17 05:28記得 遲到了快三年的宣戰

dfgh5566 01/17 05:29烏克蘭再怎麼窮也比俄羅斯有錢,有美援

bellas 01/17 05:30宣個戰好嗎

bellas 01/17 05:33看看歷史會不會重演

bellas 01/17 05:35照歷史走向 應該破釜沉舟房得再現蘇聯榮光

bellas 01/17 05:39內部空虛 布丁自己登高一呼吧

jinkela1 01/17 06:11andy搞笑了 烏克蘭比俄國窮多了 戰前就高數量烏克

jinkela1 01/17 06:11蘭人在俄國打工 而且收入往往是俄國一半一下

jinkela1 01/17 06:13克里米亞傾俄 除了血緣以外 收入差也是因素

bellas 01/17 06:28就被俄羅斯一直偷礦後 經濟當然不好啊 我玩式紀也是

bellas 01/17 06:28這樣大別人的

bellas 01/17 06:30烏克蘭經濟開始一直降是啥時後 扣掉獨立後那幾年加2

bellas 01/17 06:30008世界金融危機和新冠 還不是俄羅斯搞的

bellas 01/17 06:41更不用說那個歐盟認同為種族滅絕的大飢荒

jinkela1 01/17 07:06no 烏克蘭是一直爛 多年烏克蘭和俄國收入一直是 1

jinkela1 01/17 07:06比2左右 所以才有200-300萬烏克蘭人長年在俄國打工

jinkela1 01/17 07:06 而且烏克蘭人在俄國遭受的白眼 其實比烏克蘭外地人

jinkela1 01/17 07:06in基輔遭受的歧視來的好忍耐 就算沒戰爭 也大批烏克

jinkela1 01/17 07:06蘭人心向俄國 尤其是俄裔 他們內部矛盾比台灣還激烈

KayRoe 01/17 07:12我住過俄羅斯 造謠真的不打草稿很扯

longyin 01/17 07:13烏克蘭大飢荒其實不是俄羅斯搞的,而是格魯吉亞人搞

longyin 01/17 07:13

cannedtuna 01/17 07:14月收12k的會去偷馬桶?

cannedtuna 01/17 07:15你的數據更證明了有群人不被當人看

cannedtuna 01/17 07:15統計直接排除

andyken 01/17 07:21欸...你拿平均那就表示有很多更窮的啊,俄國那麼大

andyken 01/17 07:21湊個數百萬比烏克蘭窮的人很難?

andyken 01/17 07:21然後如果是以俄國的統計數據,這兩年最窮的是遠東

andyken 01/17 07:21的地區

andyken 01/17 07:23大批烏克蘭人心向俄國?我知道的是開戰前連哈爾科

andyken 01/17 07:23夫都親俄,開戰後整個反過來

km850105 01/17 07:28問題是An你原文說的是沒有,而不是人數比較少,這

km850105 01/17 07:28可是完全不同的意思

andyken 01/17 07:30烏克蘭有少數民族?你有統計俄國每個少數民族區的

andyken 01/17 07:30平均收入嗎?你知道啥麼是少數民族?

andyken 01/17 07:33我都舉某篇文章了怎麼不去看?所以照某些人的意思

andyken 01/17 07:33是莫斯科時報造謠?了解...

laladiladi 01/17 08:00民族不是重點 是窮人很好拉來充軍

laladiladi 01/17 08:00如果俄國有偷馬桶的那烏克蘭能找到偷馬桶蓋的

andyken 01/17 08:09所以可惜沒人在庫斯克拍到烏軍偷馬桶蓋?

goodapple80701/17 08:27偷馬桶蓋的比較窮,很明顯吧

switching 01/17 08:30俄羅斯就一堆被流放的蒙古人只能打仗

inter87 01/17 08:32或許現行經濟指標不直觀,以後可以將馬桶蓋的失竊數

inter87 01/17 08:32量當各國經濟評比指標

goodapple80701/17 08:35台灣就不會有人偷馬桶蓋

jobli 01/17 08:35偷免治的要注意電壓

jobli 01/17 08:37桃園男住客旅館順手牽羊 家電馬桶蓋偷光

cannedtuna 01/17 08:41為了臭台灣連邏輯都放棄了

cannedtuna 01/17 08:41偷馬桶跟偷免治馬桶蓋的成本能比嗎

dacvoidneci 01/17 08:44烏克蘭ㄧ定是更窮的 三兄弟最爛的

gogoegg 01/17 08:45俄國偏遠地區的少數民族更窮,比烏克蘭更慘。所以男

gogoegg 01/17 08:45性上前線當炮灰換點錢,當地的家庭是可以接受的,因

gogoegg 01/17 08:45此俄國還徵得到兵,烏克蘭的話同樣條件,徵得到的兵

gogoegg 01/17 08:45更少

dacvoidneci 01/17 08:45普丁不耍蠢 拿克里米亞 現在都不知道衝到哪了

inter87 01/17 08:47那烏官方有政策可以讓烏的低收入戶可以換點錢嗎?至

inter87 01/17 08:47少烏交換比很好 風險小很多

andyken 01/17 08:48俄軍是整個馬桶拆下來搬走捏,偷馬桶蓋是因為是免

andyken 01/17 08:48治馬桶?@@

dfgh5566 01/17 08:58說烏克蘭比俄羅斯窮的,實在是沒有國際觀

kobebrian 01/17 08:59烏克蘭整體確實比較窮吧 開戰前就是啊

kobebrian 01/17 08:59所以才說為啥俄羅斯敢幹下去 烏克蘭各方面總體實力

kobebrian 01/17 08:59都不如俄羅斯 然後俄羅斯打成這樣XDD

inter87 01/17 09:03照前線當炮灰換點錢的說法,烏應該會比較容易啊,集

inter87 01/17 09:03全國的錢,讓沒錢的人上前線

whitertiger 01/17 09:05樓上說的這種砲灰沒辦法守防線吧

jobli 01/17 09:07現在就不是炮灰?

Sameddie 01/17 09:08是說前線死掉的沒那麼多人吧,那些受傷的治療完也能

Sameddie 01/17 09:08繼續上前線

inter87 01/17 09:13那應該跟俄學習讓收錢的兵可以上前線

kobebrian 01/17 09:18無法恢復的戰力能再上戰場?坐輪椅飆車嗎

LI40 01/17 09:18我記得鵝群曾給過的撫恤經典例子是一大袋馬鈴薯

LI40 01/17 09:23現在招募金額飆高才拉的到些俄國國內越野衝鋒隊 不

LI40 01/17 09:23然布丁找朝鮮人去打庫斯科當炮灰幹嘛

andyken 01/17 09:24我是有看過一些烏克蘭斷單手單腳的軍人還是自願繼

andyken 01/17 09:24續上場,雖然照規定不用

kobebrian 01/17 09:24就說俄羅斯軍隊跟富士康功能是一樣的

kobebrian 01/17 09:25單手單腳要怎麼打仗 我很好奇 除非是後勤啦

LI40 01/17 09:28甚至跟遠東少數民族比起來 卡德洛夫部隊地位根本跟

LI40 01/17 09:28貴族差不多

jobli 01/17 09:29@andyken 這其實很感嘆

jobli 01/17 09:29好手好腳的躲起來

jobli 01/17 09:29斷手斷腳想再上

andyken 01/17 09:29我看有些是去無人機隊,有沒有蹲壕溝的不確定

TsukimiyaAyu01/17 09:30偷馬桶的一定窮 俄羅斯一定窮

andyken 01/17 09:30因為那裡面有些人當年是自願參戰的吧,所以心態跟

andyken 01/17 09:30被動召集的當然有落差

hahabis 01/17 09:32上戰場當炮灰,死了給一袋凍魚打發,你說不窮???

kobebrian 01/17 09:32我是覺得以台灣來看他們都很窮啦

andyken 01/17 09:33可惜烏克蘭就沒人剛好被拍到搬馬桶跟洗衣機,照某

andyken 01/17 09:33些人邏輯可能人窮但至少守法?@@

kobebrian 01/17 09:34烏克蘭軍紀比較好啊 畢竟還是站西方陣營的

kobebrian 01/17 09:34對西方普世價值還是比較有在遵守

hahabis 01/17 09:35而且要跟西方接軌就要符合他們價值觀,這應該不難懂

hahabis 01/17 09:36不可能像鵝那樣噁心骯髒的手段一再使用

hahabis 01/17 09:36所以我是不懂,在那邊爭鵝烏哪個窮的意義在哪

AntiqueTea 01/17 09:40俄羅斯兵制的設計上除了自願役、義務役及包含傭兵

AntiqueTea 01/17 09:40外,本身要到國土外,俄羅斯的志願義務役士兵必須

AntiqueTea 01/17 09:40要簽合同(合約兵),俄羅斯本身有大量的少數民族

AntiqueTea 01/17 09:40可以去玩階級制,在俄羅斯本身這些少數民族大多都

AntiqueTea 01/17 09:40是處於貧窮水平下,俄大可以利用階級制度及貧富差

AntiqueTea 01/17 09:40距來吸引民眾當合同兵,合同兵的薪水也相對高(當

AntiqueTea 01/17 09:40然也包括俄羅斯,對戰爭來連哄帶騙的宣傳及也徵用

AntiqueTea 01/17 09:40到死刑犯),烏克蘭除了用高薪吸引國際志願兵,其

AntiqueTea 01/17 09:40他烏克蘭跟俄的兵役制度就天差地遠了,一個是花錢

AntiqueTea 01/17 09:40讓前線作戰士兵傷亡的兵源大多落在非階級的中下層

AntiqueTea 01/17 09:40,一個是被入侵全國男性在一個年齡範圍下被迫需動

AntiqueTea 01/17 09:40員上前線履行國民的義務,兩者如果以經濟學論來講

AntiqueTea 01/17 09:40要抓炮灰會是一樣的簡度嗎?只要是窮人就可以抓來

AntiqueTea 01/17 09:40當炮灰,那烏克蘭現在為什麼一天到晚要抓逃兵?另

AntiqueTea 01/17 09:40外俄羅斯是有督戰隊,專殺自己戰意不堅及投降士兵

AntiqueTea 01/17 09:40,這個跟烏克蘭也不一樣!

LI40 01/17 09:42還有經典的俄軍去白俄羅斯郵寄贓物回去的經典事蹟X

LI40 01/17 09:42D

andyken 01/17 09:43說到督戰隊就想到前天有人一直說烏克蘭也有,呵

LI40 01/17 09:43偷馬桶只是太經典被大家拿來揶揄鵝國用而已

TsukimiyaAyu01/17 09:44經濟數據不重要 偷馬桶就可以代表全體國民水準

TsukimiyaAyu01/17 09:45andyken大平常會不會用一兩個台灣人民不好的影片代

TsukimiyaAyu01/17 09:45表全體?

andyken 01/17 09:47原來俄軍搬馬桶跟洗衣機只有有一兩個人?(筆記)

andyken 01/17 09:47你知道俄軍連自己庫斯克的村鎮店家東西都搶嗎?還

andyken 01/17 09:47是我需要搬一堆影片來提醒你?

TsukimiyaAyu01/17 09:47不用啊 我最挺你 你是對的

kobebrian 01/17 09:47那布查屠殺算什麼水準

TsukimiyaAyu01/17 09:48你怎麼會錯呢?

TsukimiyaAyu01/17 09:49咱們不講數據 不講經濟 用影片實證

andyken 01/17 09:49耍這種嘴皮子沒意義,除非你要說俄軍自己拍的影片

andyken 01/17 09:49造假囉

Sameddie 01/17 09:50根據英國《經濟學人》26日報導,烏俄戰爭近三年來,

Sameddie 01/17 09:50烏克蘭軍隊的陣亡人數可能已達6萬至10萬人,另有約

Sameddie 01/17 09:5040萬士兵身受重傷。

kobebrian 01/17 09:50講數據俄羅斯也就一個廣東省不是嗎XDD

Sameddie 01/17 09:5040萬醫個20萬回前線吧,烏克蘭加油

andyken 01/17 09:50本身軍紀差當然也是因素之一

TsukimiyaAyu01/17 09:50經濟學人有影片證明嗎

hahabis 01/17 09:50只有一兩個人搬馬桶的話就不會新聞都爆出來了

Sameddie 01/17 09:50沒有,只有數據的野雞雜誌XD

TsukimiyaAyu01/17 09:51隨隨便便就說別人傷亡多少人

goodapple80701/17 09:53馬桶都被搬光了 你還敢說俄羅斯經濟沒崩?

goodapple80701/17 09:53等等就開始要拔草了

TsukimiyaAyu01/17 09:55之前忘了哪個縣市公車頭套都被偷光 經濟不知道是不

TsukimiyaAyu01/17 09:55是也崩潰了

goodapple80701/17 09:58我們談的是馬桶 不是公車頭套!!

TsukimiyaAyu01/17 09:59好的 抱歉抱歉 崩了!

goodapple80701/17 09:59正常人不會偷馬桶!!

cloudfour 01/17 10:01愚蠢的邏輯,國家被侵略就是只能上還管你什麼窮不

cloudfour 01/17 10:01

AntiqueTea 01/17 10:02因為俄羅斯的有錢人的子弟兵及莫斯科(普丁最大的

AntiqueTea 01/17 10:02票源)普丁還沒讓他們上前線,俄羅斯目前可以割的

AntiqueTea 01/17 10:02韭菜還一堆,俄羅斯是要崩啥?但俄羅斯這些韭菜們

AntiqueTea 01/17 10:02你當他們跟俄羅斯貴族或天龍城人一樣都有錢啊?是

AntiqueTea 01/17 10:02在竹刀裝菜刀嗎?

Sameddie 01/17 10:03"國家被侵略就是只能上" 真的,烏克蘭趕緊動員吧

DameLillard 01/17 10:06偷馬桶還能護航 哈哈 正常人誰會想帶這麼重又不衛生

DameLillard 01/17 10:06的東西 不就真的很哈

goodapple80701/17 10:10俄羅斯國內可能都要吃草了

TsukimiyaAyu01/17 10:13對的 偷馬桶就是全體經濟崩盤的代表

跟某些烏粉廢話什麼 烏克蘭滿街逃兵 連去法國的集中營訓練 周圍戒備森嚴都逃掉50個 跟我說烏克蘭軍紀良好 跟西方價值接軌 wwww

AntiqueTea 01/17 10:16偷馬桶就是全國經濟「完全崩盤」是你自己的解讀吧

AntiqueTea 01/17 10:16,人家指的在貧窮下的俄羅斯士兵為何去搶人家馬桶

AntiqueTea 01/17 10:16的表述!

goodapple80701/17 10:18偷馬桶就是代表俄羅斯窮人比烏克蘭窮人更窮!

zwy 01/17 10:24韭不韭菜,跟收入高不高實際上不能以正相關論處唷

zwy 01/17 10:25其實啊,強國一堆比咱們有錢的富人,也是黨的韭菜無誤

LI40 01/17 10:26刻意發文胡扯反駁不了直接自爆 蠻厲害的

LI40 01/17 10:27就直接承認想酸烏克蘭就好了 在那邊胡扯一通裝討論

LI40 01/17 10:27幹嘛呢

某些烏粉張口就來反駁一下而已 戳破哥不要又覺得自己看穿些什麼好嗎

LI40 01/17 10:29逃兵與否還能拿軍紀良好不良好跟西方價值牽拖?是

LI40 01/17 10:29不是俄羅斯軍隊軍紀爛到只能用這種方式胡扯?

zwy 01/17 10:29還有人家滿街逃兵,軍紀很差,也還是擋了俄軍快三年了

hahabis 01/17 10:30崩潰跳針覺得不體面,開始學會移花接木了,呵呵

hahabis 01/17 10:31不得不稱讚鵝粉真的有進步呢,從零分跳無限倍到一分

zwy 01/17 10:31你去找其他更不韭菜的國家願不願意試試擋俄軍幾年?

LI40 01/17 10:31別人嘴俄軍軍紀爛是真的對內對外都惡劣至極 有人拿

LI40 01/17 10:31個逃兵就在那邊大聲嘲諷烏軍軍紀 好意思?

hahabis 01/17 10:31逃兵很多是真的,但不考慮現實狀況直接跟軍紀掛勾

hahabis 01/17 10:32這花接的自以為很好,但以為別人都白癡嗎

哇哦 烏逃兵很多 但考慮諸多因素跟民主自由還有道德精神層面 軍紀很好的 懂了

zwy 01/17 10:33人家比俄國韭菜那麼多,軍隊規模和裝備又差那麼多

zwy 01/17 10:34結果還能擋世界第二擋了快三年~酸人的不嘴疼嗎?

LI40 01/17 10:34還是那句老話 這麼會酸 怎麼就不見同等標準嘴俄羅

LI40 01/17 10:34斯 雙標嘛

LI40 01/17 10:35第一次看到討論某隻軍隊的軍紀不去談細節 就拿個逃

LI40 01/17 10:35兵議題在那邊嘲諷胡扯一通的 看來是俄羅斯軍紀真的

LI40 01/17 10:35太爛 只能靠這種模糊焦點

本版不歡迎自介喔

hahabis 01/17 10:35真無法證明有些人到底是真不知道還是假裝不知呢

goodapple80701/17 10:36版友們冷靜 我們可以拉回馬桶嗎

LI40 01/17 10:36不然俄羅斯也就不用督戰隊逼鵝肉上前線了

zwy 01/17 10:36然後不用再提軍紀啦,能打勝仗才是硬道理,宋襄公的

zwy 01/17 10:37仁義之師有屁用?你老俄要就快點拿下基輔,軍紀再差

hahabis 01/17 10:37在敵軍炮火跟人數數倍的重壓下本來就可能出現逃兵

zwy 01/17 10:37歐美也只能嘴砲譴責而已,誰能拿你皮條?

hahabis 01/17 10:37甚至不少報導指出烏軍官也常有莫名的爛指揮

hahabis 01/17 10:38這些背後的原因都不看,直接歸為軍紀爛,呵呵

hahabis 01/17 10:39回去多練練好嗎?這點程度在本版只有被電爆的份

你自行宣布勝利?? 果然是接軌西方價值 我覺得勝利就勝利

LI40 01/17 10:39鵝群軍紀還爛到搞出個最著名的布查事件 偷拐搶騙事

LI40 01/17 10:39件層出不窮 嘴烏克蘭拿個逃兵議題就能大酸特酸 如

LI40 01/17 10:39此雙標真是厲害 佩服

LI40 01/17 10:41只敢酸別人自介 不敢回應 真好意思w

goodapple80701/17 10:42一邊只酸俄 一邊只酸烏 大家都有自己得想法!

※ 編輯: kouhenry (1.168.62.196 臺灣), 01/17/2025 10:45:05

goodapple80701/17 10:43力道不同是因為理念不同喔

Sameddie 01/17 10:43真的,俄軍除了軍紀差,經濟也崩盤,戰線總崩不遠

Sameddie 01/17 10:43希望烏克蘭盡早動員,把侵略者趕出家園!!

LI40 01/17 10:44畢竟別人講的東西反駁不了 只能閃躲飄當沒有嘛 我

LI40 01/17 10:44都沒提到俄軍怎麼處置俘虜的 沒事 繼續拿逃兵跟軍

LI40 01/17 10:44紀掛勾嘲諷就好

Sameddie 01/17 10:45俄軍都處決自己人啊,然後只會靠人海戰術跟殭屍北韓

Sameddie 01/17 10:45

hahabis 01/17 10:45光看那堆囚犯暴風Z 就知道軍紀是能好到哪去了

hahabis 01/17 10:45這些東西也要酸

hahabis 01/17 10:46被抓苞移花接木還有臉理直氣壯呢

俄偷幾百個馬桶軍紀差 但烏逃兵十萬人不算軍紀差 這是移花接木 懂了

micbrimac 01/17 10:53斷手斷腳的 人生沒未來 想上戰場 可以理解

micbrimac 01/17 10:54好手好腳的 幹嘛放棄自己的美好人生...

cloudfour 01/17 11:01有時挺佩服俄粉,各種移花接木幫烏克蘭debuff開滿

cloudfour 01/17 11:01,結果是大國欺負小三年還是搞不定,嘲諷變自嘲

LI40 01/17 11:03選擇性回應就算了 還能退到選擇性拿鵝的一事件事情

LI40 01/17 11:03就急著喊個逃兵數字跟軍紀掛勾 挺佩服這種勇氣

LI40 01/17 11:05尤其都吐嘈過馬桶不過是鵝群軍紀事件中最經典拿來

LI40 01/17 11:05揶揄的案例罷了 沒事 象徵性打幾個字就急著把烏逃

LI40 01/17 11:05兵跟軍紀議題掛勾

LI40 01/17 11:07而且哪個正常軍紀的軍隊能入侵他國還偷他國幾百個

LI40 01/17 11:07馬桶的?

西方價值軍隊逃兵十萬人 都算正常 鵝偷馬桶軍紀敗壞 很糟 我被你戳穿然後急了 不愧是戳穿哥 我真的急壞了 可惡

hahabis 01/17 11:11真不知道是看不懂中文還是裝死呢

LI40 01/17 11:15啥 會入侵他國然後還在他國偷幾百個馬桶的軍隊的軍

LI40 01/17 11:15紀不遭嗎?閃躲飄詭辯這招看都看膩了 來點新的好嗎

LI40 01/17 11:16前面才剛吐槽過一堆 馬上自證給大家看 也是厲害

逃兵不能跟軍紀掛鉤 懂了 穿戳哥你的概念蠻不錯的 烏軍紀的確不錯 是我急了

LI40 01/17 11:26啥 現在退到連馬桶都不談只想掛勾軍紀酸烏軍了喔xd

LI40 01/17 11:26誰討論鵝群軍紀是“單靠逃兵數”說嘴的啊 還是有人

LI40 01/17 11:26以為鵝的逃兵跟閃躲兵役的就少嗎這麼會掛勾 怎就不

LI40 01/17 11:26單拿逃兵狂說嘴鵝肉?這麼簡單的邏輯會看不懂 請繼

LI40 01/17 11:26續你的表演ww

是 馬桶哥你說的都對 只能跟著你說馬桶就對了 逃兵什麼的都是我岔開話題了 馬桶只是一種象徵 馬桶不只是馬桶

※ 編輯: kouhenry (1.168.62.196 臺灣), 01/17/2025 11:34:35

LI40 01/17 11:37對啊 誰叫有人以為聚焦在馬桶就能模糊焦點 把鵝軍

LI40 01/17 11:37對內對外幹的那漂惡劣事情都無視了呢 尤其像是布查

LI40 01/17 11:37事件更是如此

LI40 01/17 11:38然後還能拿入侵他國還偷他國馬桶這種事情跟單靠逃

LI40 01/17 11:38兵對比 去拿軍紀說嘴嘲諷烏克蘭 這邏輯真的佩服

LI40 01/17 11:45喔對了 鵝群最新的案例之一是砲絕自家人

Sameddie 01/17 11:48拿逃兵嘲諷烏克蘭也是剛好吧,前線都缺人了還逃兵..

Sameddie 01/17 11:48.

wahaha99 01/17 11:48你跟郭台銘平均一下也很有錢

wahaha99 01/17 11:48你發的文在板上平均一下也很有意義

LI40 01/17 11:50喔對 拿逃兵嘲諷還順便掛勾嘲諷軍紀是吧 這就是你

LI40 01/17 11:50們的嘲諷?

Sameddie 01/17 11:51難道逃兵不算軍紀差嗎?

LI40 01/17 11:52再說一次 誰嘲諷鵝群“軍紀”是單靠逃兵去掛勾的?

LI40 01/17 11:52喜歡對烏克蘭高標準東拉西扯 對俄羅斯不知道同標準

LI40 01/17 11:52在哪 就別怕被打臉嘛

Sameddie 01/17 11:52偷馬桶軍紀差? 逃兵軍紀就好? 不論軍紀怎樣,逃兵看

Sameddie 01/17 11:52起來比較嚴重就是了@@

Sameddie 01/17 11:52啊俄羅斯就爛,經濟爛,軍力爛,裝備爛。烏克蘭怎能

Sameddie 01/17 11:52自甘墮落跟俄羅斯比呢

LI40 01/17 11:55所以證明你們就抓不到其他的點只好東拉西扯不是?

LI40 01/17 11:55不然請問軍紀跟逃兵單一關聯性在哪裡?喔 鵝軍大家

LI40 01/17 11:55都可以舉例鵝肉群幹過什麼鳥事情所以說鵝群軍紀爛

LI40 01/17 11:55然後對烏克蘭就是只拿個逃兵就嘲諷烏軍軍紀 標準真

LI40 01/17 11:55是棒啊

Sameddie 01/17 11:56逃兵蠻嚴重的吧,"只是逃兵"

Sameddie 01/17 11:56都缺人還讓兵力跑掉,以為烏克蘭跟俄羅斯一樣有很多

Sameddie 01/17 11:56韭菜嗎

沙皇牲畜--->烏克蘭窮韭菜---->俄偷馬桶窮---->烏軍紀好接軌西方價值 ---->烏逃兵軍紀差(馬桶哥無法接受表示:逃兵=\=軍紀差)

※ 編輯: kouhenry (1.168.62.196 臺灣), 01/17/2025 12:00:56

LI40 01/17 11:57所以你們連烏克蘭逃兵原因都不知道不討論 就直接跟

LI40 01/17 11:57軍紀掛勾?這是探討事情的態度?

Sameddie 01/17 11:57有什麼逃兵原因比保衛國家更重要?

Sameddie 01/17 11:57衛國戰爭欸

Sameddie 01/17 11:58逃兵就是逃兵,有什麼好討論的,就跟俄羅斯是侵略者

Sameddie 01/17 11:58一樣是事實啊

inter87 01/17 12:01為何逃兵:不想當兵☺

LI40 01/17 12:01笑噴 那要討論逃兵就討論逃兵 在那邊東拉西扯亂酸

LI40 01/17 12:01一通幹什麼?不就發現軍紀這議題講不出啥才在那邊

LI40 01/17 12:01結論

hahabis 01/17 12:03就已經講了,烏逃兵有很多種綜合因素

LI40 01/17 12:04要戰軍紀結果嘴烏克蘭軍紀的只剩逃兵重複念誦 別人

LI40 01/17 12:04舉例一堆被當空氣 還能說出不知所云自打臉的邏輯出

LI40 01/17 12:04來 好意思在那邊講一堆?

hahabis 01/17 12:04包括前線被人海炮海戰術重壓、包括上層戰術指揮問題

hahabis 01/17 12:05烏軍2022~2023你聽過有逃兵問題嗎?

LI40 01/17 12:05我知道有人不敢回我舉的例子啦 你們也只會這套路了

LI40 01/17 12:05 還好意思發一篇文拿窮不窮說嘴

hahabis 01/17 12:06逃兵是嚴重問題,但直接拿來嘴說逃兵就是軍紀爛

hahabis 01/17 12:06這是很不公平,甚至有故意誤導的說法

jobli 01/17 12:07剛開打各種精銳武器不要錢的打

Sameddie 01/17 12:07不會不公平啊,烏軍待遇比俄軍好很多還要逃,問題出

jobli 01/17 12:07你有戰車我有標槍

Sameddie 01/17 12:07在哪

jobli 01/17 12:07你出直升機我拉刺針

jobli 01/17 12:07屌打俄軍,逃什麼?

wahaha99 01/17 12:07而且還沒入伍就逃兵的 能算在軍紀上嗎

Sameddie 01/17 12:07烏軍還有西方的高級武器...

hahabis 01/17 12:09待遇好很多?你是指FAB跟152mm吃到飽還不能輪替嗎?

hahabis 01/17 12:10西方高級武器,呵呵,3X台M1還被打掉十幾台了

Sameddie 01/17 12:10對啊,收入也比俄國韭菜高,在道德方面也是至高點,

Sameddie 01/17 12:10抵禦入侵者的衛國戰爭

Sameddie 01/17 12:11各方面都優於俄軍...

hahabis 01/17 12:11你去享受一下FAB跟152mm吃到飽之後再來嘴好嗎

hahabis 01/17 12:12而且烏軍還有人力嚴重短缺無法正常輪替的問題

hahabis 01/17 12:12待遇好很多?你是真不知道還是裝的

逃兵十萬是因為俄軍火力很猛 思考不是很有西方價值

Sameddie 01/17 12:12不了,交給烏軍吧,司機動員後就沒問題了

Sameddie 01/17 12:13烏克蘭接軌西方價值當然人權方面會比俄羅斯好啊,軍

Sameddie 01/17 12:13中待遇當然也會比俄羅斯好

Sameddie 01/17 12:13不要跟我說烏軍待遇比俄羅斯差欸,西方價值呢

hahabis 01/17 12:14待遇再好,一顆FAB下來就是屍骨無存,聽不懂嗎?

hahabis 01/17 12:15還在繼續跳針真的是....

Sameddie 01/17 12:15保家衛國的精神會支持烏軍守住的

hahabis 01/17 12:19你看,別說我們愛酸,你們真的有想好好討論?

Niro 01/17 12:26推1樓 連馬桶都在偷 真的超慘

TsukimiyaAyu01/17 12:26可以先恭喜烏克蘭了 不偷馬桶 是不是將喜迎勝利

inter87 01/17 12:26那俄軍應該打不準,烏才陣亡4.3萬人,遠小於俄軍死

inter87 01/17 12:26傷80萬人

hahabis 01/17 12:38從頭到尾只會死瞌烏軍逃兵,其它什麼都講不出來

hahabis 01/17 12:39這代表你根本沒長期在關注戰爭,很多都不知道

你烏逃兵就各有故事 鵝就不能嬌生慣養 野營沒馬桶拉不出來 所以去幹一個嗎

TsukimiyaAyu01/17 12:39跟死嗑馬桶一樣 馬桶經濟學!

hahabis 01/17 12:40跟這些人講道理真是浪費生命

TsukimiyaAyu01/17 12:41#用馬桶看經濟 #用馬桶看戰事 #用馬桶看軍紀

hahabis 01/17 12:41繼續死磕你的馬桶,然後無視布查大屠殺

hahabis 01/17 12:42還有濫殺戰俘、在核電廠亂搞

hahabis 01/17 12:42真是活在自己的世界裡

TsukimiyaAyu01/17 12:42那改成洗衣機好了 引用我敬愛的andyken大之言

hahabis 01/17 12:43然後反串這麼久的帳號就這樣露餡了,呵呵

hahabis 01/17 12:44以後不能裝中立了,很不方便

TsukimiyaAyu01/17 12:44什麼露餡

TsukimiyaAyu01/17 12:44我現在只尊敬遵循我們andyken大哥

jinkela1 01/17 13:03全講無謂的東西 什麼馬桶蓋洗衣機 現在是烏克蘭mp M

jinkela1 01/17 13:03axym Tkachenko 講出連mariupol都有數十萬烏克蘭人

jinkela1 01/17 13:03自己回去住了 因為基輔更住不下去

jinkela1 01/17 13:05自己查 連mariupol的維基都寫了

wahaha99 01/17 13:11俄羅斯偷馬桶是因為家鄉沒有現代廁所

wahaha99 01/17 13:11他們家鄉沒有的東西可多了 沒有洗衣機

wahaha99 01/17 13:11沒有電視 沒有手機 沒有柏油路跟麥當勞

你又是什麼社會觀察家了 偷馬桶的一定是窮的嗎 你又開什麼天眼知道了 台灣偏鄉也是沒現代廁所 沒電視麥當勞柏油路 他們去偷馬桶了嗎??

VincentQQ 01/17 13:31這是什麼奇聞

goodapple80701/17 13:38會偷馬桶真的反應出很多事情

cannedtuna 01/17 13:43台灣沒廁所的偏鄉是指玉山頂嗎

wahaha99 01/17 13:51台灣偏鄉沒廁所? 以檢舉造謠, 讓版主去判定吧

"現代廁所" 很急很急 麻煩快去檢舉 看你怎吃鱉

TsukimiyaAyu01/17 13:53那中國北方的士兵 很可能會偷廁所門

TsukimiyaAyu01/17 13:53現代廁所是什麼 免治馬桶嗎

※ 編輯: kouhenry (1.168.62.196 臺灣), 01/17/2025 14:00:16

goodapple80701/17 14:00馬桶之亂~

andyken 01/17 14:24馬里烏波爾逃走的人還能回去住?你是當前線的烏軍

andyken 01/17 14:24空氣嗎?

andyken 01/17 14:25笑死,基輔的生活水準爛到比烏東爛,鬼才會信

bellas 01/17 14:34種族滅絕又不只烏克蘭 還有立陶宛 還有 點點點

bellas 01/17 14:41喬治亞人就喬治亞人講格魯吉亞人幹麻

bellas 01/17 14:44其實是朝鮮人搞的好了 魚木混珠

bellas 01/17 14:58俄軍那啥亂七八糟的zombie 群連談軍紀都不可能懂

cloudfour 01/17 15:22開始腦洞亂造謠囉?幾十萬人要怎麼通過前線交戰區

cloudfour 01/17 15:22,終於黑烏黑到常識都沒了?

andyken 01/17 15:48因為其實本人說6~7萬而已