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Re: [新聞] 一年兵也要熟習城鎮戰 陸軍7步兵旅啟動城

看板Military標題Re: [新聞] 一年兵也要熟習城鎮戰 陸軍7步兵旅啟動城作者
jobli
(募兵制=基層官兵消消樂)
時間推噓13 推:14 噓:1 →:231

※ 引述 《jason748》 之銘言:
: 根據國防部近期送至立法院的預算解凍報告所述,此案依照全面革新動員體制、強化後備: 戰力的政策指導,為滿足部隊訓練需求的現代化訓場,因此將城鎮戰、核生化訓練納入課: 程,讓官兵具備相關技術要領,各式訓練設施可有效結合軍事、專業教育,達到維持與發: 但現在沒能力跟將來會不會改是兩回事,編裝表可以改、訓練可以精進、沒車沒武器
: 可以買、你說放沙灘是等死那戰術想定也可以改,步兵旅既然編了就要弄到有戰力不然要: 永遠垃圾下去嗎?
: 推 iceonly : 編裝表可以改,裝備可以買,於是我們可以為步兵旅買 06/09 13:37: → iceonly : 好買滿甲車和砲兵,跟聯兵旅有9成像 06/09 13:37城鎮戰這個國軍大概二到三年會突然流行一次
然後流行一陣子就沒人提了
過一陣子可能國際有什麼新聞或那個長官上台又會流行一次

近年新聞台上最常報的就是機步排專精訓練
https://www.youtube.com/watch?v=fQLVY3f8TBY
https://www.youtube.com/watch?v=T7n5cOyZO5s

可以算是一個很創新的訓練
也很符合一般人對城鎮戰的看法和想法

比如逐屋戰鬥 家屋搜索 CQC戰鬥 各種射擊等

是一種以單兵(伍、班)為進行巷戰的主體力量的演練
看起來很熱情好看,感覺突破了以往的訓練
每個單位單兵武器具有強大的火力、有夜間光學裝置、防護背心、通信機
有戰(甲)車協助提供火力和掩護

https://www.peopo.org/files/public/styles/wide/public/images/3715/20220107-1.jpg

https://rwnews.tw/upload/public/wide_20220127040133947.jpg
https://rwnews.tw/upload/public/CK_20220127111346619.JPG

這種訓練如果能擴大到連級、甚至營級就能快速提高城鎮戰戰力
比如像是三軍的等級至少是測考基地的等級
但沒有訓場的同時另外一個是台灣陸軍營連以上戰術還是以野戰為主

另外到了連以上(正規班)就很少會管戰技這種訓練
都以戰術為主
(美軍也是一樣)
美國「陸軍裝甲兵軍官高級班MCCC」完訓心得報告
這個可以看一下,到美高班重點也是在書面作業和指揮程序

(4) A4 Operation Dragon Strike - 想定為裝騎戰鬥隊城鎮戰攻擊,以3個裝騎排、1個迫砲排,另配屬1個當地游擊排(維和部隊,建置武器為AK47步槍)為編組,敵人編制為1個輕步兵加強排,地點在班寧堡基地鄰近的美國喬治亞州哥倫布市(Columbus),任務在奪取敵軍所在的警察局,訓練學員確實分析城市地形因素,預判敵所在位置及可能行動,再配合直射與曲射火力、陸航空中火力、地對空防空武器系統、無人機偵察以及廣播心戰,達到孤立(Isolation)敵軍,進而完成作戰任務。作戰命令產製時間為乙天,共計8小時,國際學員較美籍學員多1小時,藉此次一比一模擬A5期末測驗。

=
連排以下訓練就很吃單兵的裝備和素質

https://ocacnews.net/articleImages/202207/M2_9B32D5B6-F391-DB99-C8C9-E15570E28080.png
步兵營強化城鎮戰守備要領
https://ocacnews.net/articleImages/202207/M2_685A67E9-803C-563D-3182-17A7CF8A5634.png
步兵104旅針對灘岸守備任務強化訓練

可以對比一下身上的東西

當然要步兵旅有戰力很重要,先修編裝表,才能談其他的

步兵營的城鎮戰訓練是這樣
看一下裝備和隊形

本文圖片影片均為國家媒體,無黑或醜化
一個只有步槍跟一點點忽略不計的重武器單位
要練城鎮戰?

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打擊部隊/勤務部隊編現比低到近解編 我們有百萬後備
後備步兵旅沒有火砲/迫砲/重機槍 只有步槍剌刀和輕機槍 我們有精神戰力
總而言之 不管國軍有多少問題 解放軍也好不到那
你不信國軍天下無敵? 那你就是中共同路人 來跟我說一聲:國軍天下無敵!
邱國正回應,有任何訊息對我方不利、對對方有利,就會初步認為是在地協力者
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/4605143

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.111.20 (臺灣)
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wahaha99 06/09 15:29其實這不能完全怪國防部

wahaha99 06/09 15:29在台灣講城鎮戰=台灣變絞肉機=美國的陰謀=

wahaha99 06/09 15:30台灣必敗血流成河=丟票

wahaha99 06/09 15:30很多事情連在這裡都講不通 想到台灣有兩千三百萬人

wahaha99 06/09 15:30我是很想放推了

jobli 06/09 15:39城鎮戰不想當絞肉機中的肉

jobli 06/09 15:39武器要比對方好

jobli 06/09 15:39一直笑俄羅斯被絞肉

jobli 06/09 15:39但是哪些部隊的武器跟步兵旅比起來...

jobli 06/09 15:42解放軍城鎮戰訓場也是沒有門跟鐵窗

jobli 06/09 15:42到時來臺灣一樣卡

Brioni 06/09 15:45城鎮戰不是絞肉不然是?連美軍要進行城鎮戰前都要很

Brioni 06/09 15:45謹慎規劃了,弄不好就是另一次摩加迪休

WIN1105 06/09 15:45城鎮戰遇到機器狗,會被屠殺,單方面碾壓

Brioni 06/09 15:46對住民而言城鎮戰更是戰火下最不願見到的場面

Brioni 06/09 15:46沒人希望自家社區變四行倉庫

wahaha99 06/09 15:49扯什麼機器狗之前, 先看有到登上戰場實戰再說

wahaha99 06/09 15:49FPV好歹打了兩三年, 確實打出了成效

jobli 06/09 15:51GG GO

wahaha99 06/09 15:51我一直說, 台灣最大的問題是, 從 "現在就投降" 到

wahaha99 06/09 15:52"戰到最後一兵一卒" 都有人在講

wahaha99 06/09 15:52那總要找到一個共識、然後依照共識去做吧?

wahaha99 06/09 15:52要守到、打到什麼程度這樣?

wahaha99 06/09 15:52沒共識, 那政客就是怎樣好看怎樣演啊

jobli 06/09 15:56抵抗到底的前提是誰願意為了國家去死?多少人願意

money501st 06/09 15:56抓到 用自購裝備不用軍備局做的狗屎

jobli 06/09 15:56去死?如果可以的話可不可以不死?

money501st 06/09 15:56過分

jobli 06/09 15:59步兵保證公發

jobli 06/09 15:59上面連結失效重貼

yogofresh 06/09 16:07你城鎮戰沒關係,但是想用台灣人民當肉盾就居心叵測

wahaha99 06/09 16:21不用抵抗到底, 但抵抗到什麼程度, 有什麼程度的

wahaha99 06/09 16:21軍事準備,對吧

wahaha99 06/09 16:22沒有共識, 那就是什麼好看買什麼, 怎樣好看怎樣演

wahaha99 06/09 16:22好比說, 假設真的目標是一但解放軍上岸就投降,

wahaha99 06/09 16:23那是不是要拿粽子把台灣灘岸壘個三圈起來、

wahaha99 06/09 16:23環團管他去死?

wahaha99 06/09 16:23這也不要那也不要, 連投降也不要

wahaha99 06/09 16:24台灣是什麼人均葉名琛嗎?

jobli 06/09 16:25https://i.imgur.com/U3KUUqb.png

Sameddie 06/09 16:27有個疑問,真的要打城鎮戰,國軍會像哈瑪斯一樣躲在

Sameddie 06/09 16:27平民後面嗎? 還是平民都會撤走再打?

wahaha99 06/09 16:29看樓上的發言就知道, 居心叵測的人真的很多

wahaha99 06/09 16:29躲在平民後面? 平民撤走在打? 實務上這兩個都不是

wahaha99 06/09 16:30戰爭時的重要考量, 好嗎

Sameddie 06/09 16:30是嗎? 所以平民的去處不是重要考量?

semicoma 06/09 16:30戰爭代價不是只有電比較少或"都戰爭了要吃多好?"吧?

Sameddie 06/09 16:31這也能算居心叵測嗎? 身為平民難道不能知道戰時打

Sameddie 06/09 16:31到我家附近會不會有國軍來家裡躲?

wahaha99 06/09 16:31平民的去處是重要考量啊, 烏俄交戰的時候也疏散啊,

semicoma 06/09 16:31如果大方向是抗中保台卻擔心丟票或是沒想到戰爭竟然

Sameddie 06/09 16:31哦哦,如果有疏散的話那OK啊

semicoma 06/09 16:31有絞肉送命的可能 那會有點幽默

Sameddie 06/09 16:31怕是什麼都不知道就打到我家附近,突然有國軍衝到我

Sameddie 06/09 16:31家躲

wahaha99 06/09 16:32問題是疏散沒有一定的, 這牽涉到事前準備與當下態勢

wahaha99 06/09 16:32當下態勢沒法是先說明, 事前準備一蹋糊塗就要問啊,

wahaha99 06/09 16:32現在談到絞肉戰就一堆人出來該該叫,

wahaha99 06/09 16:33要怎麼準備?

Sameddie 06/09 16:33所以還是自己平時做好緊急準備吧@@

wahaha99 06/09 16:34@semicoma 台灣就是這樣啊 很奇怪嗎

wahaha99 06/09 16:35@Sameddie 現況是這樣沒錯, 還有烏克蘭人來台灣

wahaha99 06/09 16:35當YT呼籲要做好準備的, 看了只覺得有夠心酸

wahaha99 06/09 16:36"爛死", 我想不到這以外的形容詞

poikz 06/09 16:36要講肉盾 我從來只服中國共產黨

poikz 06/09 16:37川普第一任期時的中國顧問余茂春 提出『中共不等於

poikz 06/09 16:37中國』 當時得到不小的迴響

poikz 06/09 16:37阿共也立即推出"同綑包" 習包子:

poikz 06/09 16:37『任何想把中國共產黨同中國人民分割開來的企圖!』

poikz 06/09 16:37『9500多萬中國共產黨人不答應!』

poikz 06/09 16:37『14億多中國人民也不答應!』

jobli 06/09 16:38@wahaha99 台中示範過了

ppt123 06/09 16:47@poikz CIA應該順便做另個招降廣告:美軍只殺共軍、

ppt123 06/09 16:48只殺共產黨;中國人民幫帶路殺共軍、殺共產黨者有賞

ppt123 06/09 16:49中國人民但凡割下習近平首級者,賞千金封萬戶侯~

ppt123 06/09 16:50我就問那個O開頭跑到牆外軍事論壇扯東扯西的大師,

ppt123 06/09 16:50說說可有哪些勸募中國人去殺掉習近平的廣告意念?

ppt123 06/09 16:51打什麼繁體字裝什麼裝?直接問O大師說說廣告怎麼拍

ppt123 06/09 16:52恐怕O大師發這類文以後,他的網線很快就被國安掐斷

ppt123 06/09 16:54網信辦就封了他的號

poikz 06/09 17:03戰爭會有死傷 根本無需爭辯 甚至 戰事陷入泥淖

poikz 06/09 17:04侵略方手段就會愈趨兇殘 虐殺平民就是一項 求的就

poikz 06/09 17:04是守方儘速投降 烏俄戰爭就演給大家看了啊 布查慘

poikz 06/09 17:04案怎麼來的 就是俄方戰事不順的產物

poikz 06/09 17:04這個情形 是誰把平民當"肉盾"在利用???

frostwater 06/09 17:11你後面無遌穢恔鄐?這段亂碼原本是什麼

wahaha99 06/09 17:14我沒看到亂碼, 換套PTT App吧...

zball 06/09 17:15吵拿平民當肉盾是最沒意義的事 布查那些被屠殺的老

zball 06/09 17:15人小孩是加入民防還是當軍人前線盾牌才被屠殺的?欲

zball 06/09 17:15加之罪何患無辭 到時平民會不會殺還不是侵略者說了

zball 06/09 17:15算 更何況是拿本國人民都不當一回事的政權 拿平民當

zball 06/09 17:15城鎮戰不打的理由只是方便共軍行動的藉口

frostwater 06/09 17:19噢 好吧 目前這個用比較習慣就是了

jobli 06/09 17:34所以說穿了之前在灘岸不是最好的方式,但是是可以

jobli 06/09 17:34接受的公約數。現在要放到岸上來打,然後跟民眾說

jobli 06/09 17:34,我就是要去你家打,我就是要進城鎮打,然後你又

jobli 06/09 17:34看到城鎮的守備部隊拿一把步槍沒武器,你觀感就不

jobli 06/09 17:34好啊你就要考慮平民跟民眾觀感

jobli 06/09 17:36在灘岸的時候說擋不了,放上來打之後步兵又沒武器

jobli 06/09 17:36,那接下來是直接放進中央山賣打游擊嗎?

jerrylin 06/09 17:43這只是讓義務役大概了解城鎮戰是在幹嘛而已

jerrylin 06/09 17:43給你看考卷題目跟你會寫考卷本來就是兩回事

jerrylin 06/09 17:43但總比只給你一張白紙好

jerrylin 06/09 17:44你覺得學這沒用 那到時候沒學的就負責趴沙灘

jerrylin 06/09 17:44有學過的至少到時候可以從做中學

ppt123 06/09 17:47有人統計過,共軍在8964殺死的中國人數,比共軍在

ppt123 06/09 17:488年抗戰中殺死的日軍人數還多。中共在建政後30年內

ppt123 06/09 17:48官方整死、發動群眾鬥死、餓死的中國人數,比日軍在

ppt123 06/09 17:498年侵華時期殺死的中國軍人人數加平民人數還多。

ppt123 06/09 17:50認為共軍不會把下跪降共的台灣軍民當肉盾?有夠幼稚

Snaptw 06/09 18:33未看先猜果然又是沙灘大將軍

Snaptw 06/09 18:34又在班排訓練然後必扯什麼重武器

Snaptw 06/09 18:35好了啦到底是有多恨國防部

aloness 06/09 18:50撤平民再開打是不可能的

aloness 06/09 18:51平民變成肉盾也只是很正常的結果

magicdio 06/09 18:52真打到城鎮戰,

magicdio 06/09 18:52那就是災難,

magicdio 06/09 18:52想辦法增強海空軍才是正途。

aloness 06/09 18:55對岸軍備製造能力幾乎是當代第一,你怎麼加強?10

aloness 06/09 18:55架戰機/軍艦換你一架都能磨死台灣海空軍

saisai34 06/09 18:59城鎮戰就參考以色列怎麼打加薩 ,平民跟哈瑪斯一起打

saisai34 06/09 19:00別幻想可以像烏克蘭 , 人家烏克蘭有足夠縱深可以把

saisai34 06/09 19:00平民遷移到烏西去 , 台灣平民要轉移去哪?

jobli 06/09 19:34嗯嗯

jobli 06/09 19:34訓練不能講 機槍不能講

jobli 06/09 19:34一定要跟國防部一樣只能步槍刺刀

jobli 06/09 19:34

jobli 06/09 19:34支持起來

dorozo779 06/10 00:47德國當初被蘇聯打進去時有德國人喊平民被當肉盾的

dorozo779 06/10 00:48嗎? 還是希特勒有大罵史達林無恥的把平民放史達林

dorozo779 06/10 00:48格勒當肉盾?

dorozo779 06/10 00:50我知道的肉盾使用方式是半獸人把人類綁在自己胸前

dorozo779 06/10 00:50讓守軍不敢隨意攻擊,我沒看過村民對著守軍說你們

dorozo779 06/10 00:50把我當肉盾或是半獸人罵守軍說你們居然把自己人當

dorozo779 06/10 00:50肉盾

dorozo779 06/10 00:50那個提出肉盾說的人到底想帶什麼風向呢??

aloness 06/10 00:58https://i.imgur.com/SiyjpeF.jpeg

aloness 06/10 00:59無關立場,弱方本來就是各種爛招齊出

aloness 06/10 01:01國民革命軍為了擋日本皇軍,決口黃河也用下去

dorozo779 06/10 01:05所以俄軍有一臉看起來無法對烏平民攻擊的樣子?或者

dorozo779 06/10 01:05說應該先有當肉盾的價值再來考量會不會被當肉盾

aloness 06/10 01:06https://i.imgur.com/g9OxFnR.jpeg

aloness 06/10 01:07烏東一帶有親俄勢力,當地親俄烏軍也不會拿自家民

aloness 06/10 01:07眾開刀

aloness 06/10 01:08優勢方倒沒有需要打這種爛仗,拿出武力打就對了

dorozo779 06/10 01:08你貼的那個是美軍,以共軍的玩法沒有成為肉盾的可

dorozo779 06/10 01:08能,那些都是頑劣的台獨份子

aloness 06/10 01:09拿人命跟我耗,我了不起丟你原子彈,連登陸都省了

poikz 06/10 01:12所以是認定台灣就是會拿平民當肉墊嗎

poikz 06/10 01:12污名化"扺抗" 這是對台灣人好 還是對侵略者有好處?

aloness 06/10 01:12那個就看勝方戰損,贏的輕鬆就相對沒事,贏的死傷

aloness 06/10 01:12慘重放火搶三天(?)

poikz 06/10 01:13對侵略者有何負面看法 好像沒耶 但對被動扺抗的一

poikz 06/10 01:13方 倒是各種猙獰描述

aloness 06/10 01:14前者就廣東戰爭,日軍接收的不費吹灰之力,後者就

aloness 06/10 01:14上海128,造就南京大屠殺

poikz 06/10 01:14是嗎 所以扺抗就是一種錯就是了

aloness 06/10 01:16戰爭就如此啊,歷史是贏方留下的,霍去病封狼胥山

aloness 06/10 01:16,反過來就是匈奴十死無生

poikz 06/10 01:16開始污名化"扺抗" 那就只能證明你是跟侵略者有相同

poikz 06/10 01:16利益和價值觀罷了

aloness 06/10 01:18不要亂解讀,只有贏的人才是對的,兩個男人追一個

aloness 06/10 01:18校花,沒有人會記得追輸的那個

aloness 06/10 01:19不管是攻方還是守方,贏的人才有話語權

poikz 06/10 01:20我也只有一個要求 你在路上遇到搶劫 也用同樣的思路

poikz 06/10 01:20任他搶、任他殺 原因無它 搶匪能制服你 自然有權

poikz 06/10 01:20對你做任何事

aloness 06/10 01:21安史之亂唐朝身為守方,中宗沒有安西安北兩鎮家底

aloness 06/10 01:21拿出來用,外加回紇騎兵支援,歷史就真的要改寫了

dorozo779 06/10 01:21那是你的解讀,關羽名氣絕對大於呂蒙,有誰記得那

dorozo779 06/10 01:21個取荊州的呂蒙?

aloness 06/10 01:22你遇上麻煩自己不抵抗,不逃跑,干我啥事…

poikz 06/10 01:23請不要主張你有任何扺抗的權利 那是徒勞的

poikz 06/10 01:23按你在推文的說法 完全無誤

aloness 06/10 01:24我從頭到尾都沒這樣說,不要腦補,累了想睡去睡,

aloness 06/10 01:24

dorozo779 06/10 01:24而且貼那個身為敵人的美軍可能更友善要幹嘛?你是想

dorozo779 06/10 01:24說解放軍比國軍友善有人性嗎?

aloness 06/10 01:26那幾張圖嘛,只想傳達一個訊息,人在悲慘的時候,

aloness 06/10 01:26是最沒人性的

aloness 06/10 01:29弱方或敗方通常都是比較沒人性的那邊,看 神風跟回

aloness 06/10 01:29天,誰弄的?

poikz 06/10 01:30你不能在自己被搶劫時 才主張可以扺抗

poikz 06/10 01:30在層級更高的『國家被侵略』 就反過來說著守方扺抗

poikz 06/10 01:30是如何不堪、沒人性 這種雙重標準 不看也罷

dorozo779 06/10 01:30那上面的版友對你的解讀也沒錯啊,為了不走到那個悲

dorozo779 06/10 01:30慘的時刻,早點讓敵方輕鬆收工會更好

dorozo779 06/10 01:32然後弱方敗方不見得就是沒人性的那邊,老曹也屠過

dorozo779 06/10 01:32城,你覺得他是打輸屠還是打贏屠?

dorozo779 06/10 01:33特別是當勝方要沒人性時,你連想當肉盾都不夠資格

poikz 06/10 01:35我講的有哪裏錯嗎 對侵略方 一句苛責的話也沒有

poikz 06/10 01:35反過來是講著弱肉強食的法則 侵略還這麼正義樣 也

poikz 06/10 01:35是不容易

dorozo779 06/10 01:38他就有目的來的咩

poikz 06/10 01:43完全理解 就是他也是有勇氣的 只是他的勇氣不是對著

poikz 06/10 01:43侵略者 而是對弱勢、被動、受侵略的一方 夸夸其談

poikz 06/10 01:43說著會遇到什麼慘境 而且還會是守軍搞出來的

poikz 06/10 01:44這種勇氣 不要也罷

bigsun0709 06/10 06:22台灣人口密集不練城鎮戰,我也不知道該練什麼,以為

bigsun0709 06/10 06:22城鎮不會被攻擊到只是自欺欺人

aloness 06/10 07:58https://i.imgur.com/cwQU73Z.jpeg 全世界比你有權

aloness 06/10 07:58有勢說話有份量的141個人,已經譴責過了,你說有沒

aloness 06/10 07:59有用?

aloness 06/10 08:01面對戰爭,請把個人情緒放一邊,對岸飛彈子彈打過

aloness 06/10 08:01來不會因為你有情緒就神功護體,刀槍不入,子彈會

aloness 06/10 08:01轉彎,也不會吸空氣就飽

aloness 06/10 08:03先想想為什麼會有肉盾發生? 因為沒有準備啊,弱方

aloness 06/10 08:03被打到沒補給沒援軍,上頭丟了個命令死守或軍法處

aloness 06/10 08:03置,你怎麼辦?不是投敵就爛招齊出

aloness 06/10 08:10而講現實的,當打到登陸戰後,基本上只是要以輸得

aloness 06/10 08:10多難看來結束這場戰爭,補充兵只有填坑的用途,後

aloness 06/10 08:10勤的運補能力跟軍備生產能力幾乎是零(台三線以西全

aloness 06/10 08:10在火力覆蓋範圍),人民也沒有安全的撤離地區

aloness 06/10 08:15對岸的軍備規模是以美軍為假想敵,目前要拿下台灣

aloness 06/10 08:15只是"打狗要看主人"而已,台灣要想贏下對岸,變成

aloness 06/10 08:15第51州比較快

bluesound 06/10 09:41al開頭的ID一定在臭國民黨抵抗日軍連累5000萬軍民

jobli 06/10 09:49抵抗沒有錯

jobli 06/10 09:49但不給武器訓練要人去抵抗

jobli 06/10 09:49有沒有錯不好說

jobli 06/10 09:49民眾要疏散還是留守都是政府規劃

jobli 06/10 09:49人民只要配合

jobli 06/10 09:49但完全沒有規劃,說要戰時疏散結果平時演練時兩手

jobli 06/10 09:49一攤說我沒辦法

jobli 06/10 09:49然後就不用演練了

jobli 06/10 09:49讓民眾自生自滅好像怪怪的

jasonfenglu 06/10 11:11戰術訓練的專精原本就應該要士官為主吧

jasonfenglu 06/10 11:11x戰術 o戰技

jobli 06/10 11:18營 連 排都是戰術

jobli 06/10 11:18排 班 伍戰鬥

jobli 06/10 11:18單兵戰計

jobli 06/10 11:18

poikz 06/10 12:45aloness: 無關立場,弱方本來就是各種爛招齊出

poikz 06/10 12:45aloness: 優勢方倒沒有需要打這種爛仗,拿出武力打

poikz 06/10 12:45就對了

poikz 06/10 12:46請問 現在烏俄戰場是誰佔優? 是俄國吧

poikz 06/10 12:46那現在一直傳出平民遇襲的是哪方? 是烏國

poikz 06/10 12:47以眼前的事實為憑 用爛招的是侵略方、是世界第二軍

poikz 06/10 12:47事強國 我倒想問 俄國侵略前是不是沒做好準備

poikz 06/10 12:47只是想用『世界第二』的稱號 就屈人之兵

lusifa2007 06/10 16:06臺灣人民不可能接受巷戰 城鎮戰這種東西 被登陸成

lusifa2007 06/10 16:06功之後其實就可以談投降了

Lalef 06/10 21:13別的不說 女生何時也要當兵?講這麼多就是不做 誰

Lalef 06/10 21:13相信真的改革?