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Re: [新聞] 1年義務役士兵 擬編成海岸守備步兵單位

看板Military標題Re: [新聞] 1年義務役士兵 擬編成海岸守備步兵單位作者
jobli
(十七歲的夢 七十也感動♪)
時間推噓23 推:23 噓:0 →:76

※ 引述《Leon (Achilles)》之銘言:
: 軍官養成是比較困難的.
: 但,未來必須要界定好的事情是:陸軍和後備的軍官人事系統
: 要怎麼交流?
: 以前步兵旅和打擊旅都在陸軍下面,
: 人員也會互相流動,素質雖有高低差別,但至少還是同一套
104年後,後備回來有交流,但不多,因為後備來的不能用

會認為陸軍擴軍,是複製貼上的可能想太多
不然各國為什麼要替烏克蘭訓練軍隊?

一般陸軍的步兵營可以分成

實兵營(現在叫聯兵營)
人員是常備的,佔缺要受訓,重要職缺和武器操作手要有專長
基地,三軍,戰備都要有
這種是有完整戰力的單位,戰時能夠完整投入作戰

實兵旅的動員營(精進案聯兵旅時代產物)
幹部是現員,佔缺要受訓,缺兵不缺幹部,缺員不缺建制
要基地,不用三軍,不用戰備
戰時編實動員可以投入作戰,戰力一定比實兵低,但不會太低到不能接受

後備旅基幹營(以前稱甲種旅)
部份幹部是現員,佔缺要受訓,但不一定有專長,官科不一定相符
不用基地,不用三軍,接兵不用戰備,但一直在走新兵訓練流程
沒有重武器固定操作成員
(不會比較爽,但不代表有戰力,沒有一轉的雜兵,訓練再久也是雜兵)

後備旅動員營(學校/機關)
幹部也是現員,佔缺也有受訓,但本身專長和步兵戰鬥不一定有關連
而且沒有重武器操作成員,沒有基地和專長訓練流路
戰力比基幹營還低

後備旅動員營(目前教召的營)
基本上是0戰力或是負戰力,全營官士兵都是教召來的
官科不相符,佔缺不用受訓
後備晉任板上有很多人也有晉升過了
兵升士官,簽個名就好了
士官晉階,轉軍軍官,軍官晉階(少尉變中上尉到少校)等都不用受訓
也不用專長,簽個名就升了
戰時你的班長可能只有當過四個月的士兵
你的排長之前是預士,連長是士官晉升軍官的
這種單位你COPY再多出來,也沒有用,0戰力

目前義務役要成立的是後備旅基幹營,那就要看原始基幹有沒有戰力

一個前幾天的新聞,但板上沒討論過
海巡雷達操作員 逾半未達「專精標準」
自由時報
專精操作員養成 最快需五年
不過,報告指出,截至去年十二月三十一日止,雷達操作員計有四百二十員,其中年資未滿一年至五年計二二九員、六年至十年計一○六員,十一年以上計八十五員。

報告指出,雷情系統上數以百計之光點,係由雷達操作員透過其專業訓練與經驗累積,就光點之大小、強弱進行判斷,若專業能力或經驗不足,誤將從事不法行為的目標物判認為漁船或浪尖,致未發現目標,後續守望哨及巡邏難以配合發動岸際偵搜,將無法有效防止走私或其他不法犯罪的發生。

報告強調,現有海巡署雷達操作員雖均完成職前訓練並可獨立執行業務,然逾半數未達該署認定專精雷達操作員標準;且雷達操作員因勤務繁重、受限編制編缺升遷受阻、無支領海巡部隊加給等多重因素,人員陸續流失,其離職率約為一成,不利經驗之累積。

此外,二○一九年起海巡署預算員額雖逐年調高,然現員卻逐年減少,缺額逐漸擴大,尤以岸巡隊為甚,且志願役士兵到任後一年內離職率偏高。
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陸軍的問題是一樣的,一個士官兵佔某個缺,不代表他一定有專長
另外受過訓是一回事,但實際要有戰力,要很久
像迫砲排,實兵營的迫砲排,每個人都要有證書,要進步校迫砲專精,火協專精
基地測要過,戰力測要打實彈,三軍要打實彈
二三年後,才是一個合格的砲排

但動員迫砲排,可能沒有半個人摸過迫砲,也沒受過訓
更沒打過實彈,教召回去行軍幾天,摸二下砲,打個人家調好的鐵頭彈
然後說自己是砲排

所以把動員營再塞回去打擊旅,會不會提升戰力很難說
你平時沒人要怎麼下專精,誰去接受普測和基地訓練?

編人就自動有戰力,可能蘇先生比美國還懂訓練



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只有小孩才說喝茶,成人用品。






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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.23.211 (臺灣)
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jansan 08/15 19:18內行

afv 08/15 19:20所以以迫砲排為例的話,全排成員要有兩三年經歷才

afv 08/15 19:20算有戰力?

什麼叫有戰力 先受訓-上課 合格結訓拿證書-小考 佔缺-迫砲排專精-期中考 基地-普測(畢業)-戰力測實彈(模擬考) 三軍-聯考 都合格了,就是一個大學生了 全部期程都走完,至少要二到三年才能全部完整參加到 平時還要戰備,搬彈,上下車,用收砲無數次 再排內交叉訓練多位置 這些都合格了,才能算是合格的砲排 不然你認為沒摸過砲,甚至沒看過迫砲的人,回去教召14天,大部份時間在走路 教官可能自己也不懂迫砲,甚至後備十多年沒下過三軍,沒打過實彈 解召拍個照,算有戰力嗎?

afv 08/15 19:22海巡雷操手的專精標準,看起來是要待在雷操手位置

afv 08/15 19:22五年以上

afv 08/15 19:25這樣不就等於應證之前Pegasus 大的加拿大軍官朋友意

afv 08/15 19:25見?

ricky8978 08/15 19:26雀食,我自身教召單位後備軍士官專長完全亂七八糟,

ricky8978 08/15 19:26連部通信組居然沒半個符合的

沒有先擴編兵監/基地/專精管道教官等 不要說編五個旅,再編五十個旅也是負戰力

※ 編輯: jobli (111.241.23.211 臺灣), 08/15/2023 19:30:57

jerrylin 08/15 19:47雷達早就交給電腦偵測了 靠肉眼哪看的過來

jerrylin 08/15 19:47我以前去雷達室都睡成一片誰在監測

jerrylin 08/15 19:51雷達操作員離職率才一成已經遠低於國軍兩成了

jerrylin 08/15 19:52我很好奇鄉民對國軍要求的標準到底是甚麼.

jerrylin 08/15 19:52醫院護士離職率三成 醫院都還沒倒

jobli 08/15 19:57其它排組也是,專業專長都要練習,指揮所開設轉移要不

jobli 08/15 19:57要練?不練你五個小時也開不起來,訓練過的15分鐘,有

jobli 08/15 19:57線架設不練線盤都不會理,很多排組都要専精基地一直

jobli 08/15 19:57磨練才有戰力,不是走走路靶場開兩槍就說有戰力

Justisaac 08/15 20:12除了步槍兵跟醫療兵以外,沒練個幾十小時都沒戰力吧

Justisaac 08/15 20:13步槍兵瞎打還行,醫療的話平常職業是醫生就沒問題

ashrum 08/15 20:18大推J大這篇言之有物

peterlee97 08/15 20:18醫護兵理論上都是醫護相關畢業的 只是身份轉換而已

peterlee97 08/15 20:18還好吧

ashrum 08/15 20:20人才是台灣的強項,要給役男或職軍更專精的訓練和

ashrum 08/15 20:20考核

jobli 08/15 20:20重點是沒有専精跟基地沒辦法練習聯合操作

peterlee97 08/15 20:21J大說的是理想狀態 現在環境上不太可能就是了 一年

peterlee97 08/15 20:21如我有遇到普測基地 兩年才會到全餐吧

peterlee97 08/15 20:21所以理論上志願役或兩年兵最好

peterlee97 08/15 20:21但現在這個國情 不可能 除非有個金馬再遇襲 才有可

peterlee97 08/15 20:21能兩年給他下去

ashrum 08/15 20:21重點是兵科要相符才有用

jobli 08/15 20:22那個後備幹部専精沒用,因為他不是真的全排組進訓

ashrum 08/15 20:22兵科相符1年勉強夠了,自己想想2年兵多長時間在部

ashrum 08/15 20:22隊數饅頭

ashrum 08/15 20:26烏俄戰爭恰巧多次證實戰場表現來自後勤和訓練能量

jobli 08/15 20:30美軍找聯兵營全營進訓也是一樣的道理,他怎麼不各營

jobli 08/15 20:30抽一個班組一個營去受訓?

jobli 08/15 20:33所以會說什麼擴軍就自動有戰力,因為以前作過,現在可

jobli 08/15 20:33以...

jobli 08/15 20:33蘇所長不會不知道,當年師指揮機構自己有幹訓班,當年

jobli 08/15 20:33步訓部指揮官是中將,教官還有軍官二連,教勤都有二個

jobli 08/15 20:33營,現在才多少人?沒師資種能,說人來就會有戰力,不知

jobli 08/15 20:33道是愛國軍還是害國軍

kuma103t 08/15 21:05我以為後備軍官是現役調(轉)任的,結果是更慘XD

jobli 08/15 21:12https://imgur.com/A3gn0Sz

jobli 08/15 21:13https://imgur.com/ET9XE00

jobli 08/15 21:134個月的也能升

jobli 08/15 21:14就是搞一堆空白告身給各後備指揮部去處理

jobli 08/15 21:20所以你再回去看還會覺得教召來的步兵營有戰力?當然,

jobli 08/15 21:20也要看你認為的戰力是什麼,會呼吸就是有戰力,那是有

jobli 08/15 21:20戰力沒錯

rommel1 08/15 21:29師指揮機構下面只有兩連一排

rommel1 08/15 21:30精實案前的新訓師才有幹訓班,附屬於步一營...

rommel1 08/15 21:40 士官隊

jobli 08/15 21:51以往戰力堅強的師級單位如一一七師、二四九師等歷經

jobli 08/15 21:51縮編為旅、改編為新訓旅、再復編為實兵旅,國軍在實

jobli 08/15 21:51務上將可有效執行。

jobli 08/15 21:51-以上蘇原話-

jobli 08/15 21:51他說的就是精實案前的番號,改編後的師番號只有二位

jobli 08/15 21:51數,所以我認為是有幹訓班的師,他不可能不知道

barbarian72 08/15 22:19我的迫砲專長不是去步校受訓的,所以未來的義務役

barbarian72 08/15 22:19,如果步校無法容納,就有可能是循我當年的模式受

barbarian72 08/15 22:19訓拿證書,就是找個有空位的營區讓要受訓的集中訓

barbarian72 08/15 22:19

jobli 08/15 22:30兵監培訓很少會在本島實施,而且當年教官夠多才行

jobli 08/15 22:31以砲校來說,民國93年精進案第一階段教官總員額為200

jobli 08/15 22:31餘員104年只有100出頭

jobli 08/15 22:51現在員額要回到精進案前,可是相關後勤補保教育訓練

jobli 08/15 22:51都沒有回到當年的員額,多出來的大多是步兵,這樣有戰

jobli 08/15 22:51力?

barbarian72 08/15 23:20我94年受訓的,那時可能教官夠?可是當年也出現另

barbarian72 08/15 23:20一種狀況,我也遇過,就是直接在連上訓練,證書外

barbarian72 08/15 23:20面買回來,訓員打上去印出來,借鑑測官的印章來蓋

barbarian72 08/15 23:20,旅級關防營部參謀外面刻來蓋,成績自己填,這樣

barbarian72 08/15 23:20要什麼專長就有什麼專長,當年這樣搞,有沒有戰力

barbarian72 08/15 23:20我不知道,未來會不會又這樣搞我也不知道

jobli 08/15 23:33能進南北測要步校火協專精和迫砲專精合格證明,能進

jobli 08/15 23:33三軍要南北測合格證明

h80733 08/16 00:12話說義務役不是不用守第一線?只要守重要設施?

Justisaac 08/16 00:20樓上說的跟這篇標題明顯矛盾啊XD

darly955198 08/16 00:28抱歉我就是那個四個月的班長QQ

newgunden 08/16 01:19雷哨一堆玩兵的學長,處理前誰要去

jobli 08/16 06:45原po晋任時有士官長跟上尉嗎

lab214b 08/16 10:24專業

cba200989 08/16 11:29言之有物

darly955198 08/16 11:39我記得有上尉晉少校的一位 有沒有中尉晉上尉我就不

darly955198 08/16 11:39記得了 士官長沒有

jobli 08/16 11:45之前我去看過一次,有很多升上尉的,重點後面的餐會不

jobli 08/16 11:45錯,你接下來升中士可以再去吃一次(誤)

darly955198 08/16 11:49我覺得申請中士不一定會過哈哈 而且私心還是希望可

darly955198 08/16 11:49以有個公假的短期士官訓xD

jobli 08/16 12:02受訓是不可能的,不過你下次教召就是班長了

darly955198 08/16 14:17沒有受過訓應該不會掛領導職吧?

cppwu 08/16 22:52US Army 平民到 11C 一站式訓練 22 周就完訓 ..

cppwu 08/16 22:54台灣要改善的不是留營時間,而是訓練流路

galaxyAAA 08/17 17:56不過我當時當一年,基地戰力測,三軍也都完整跑完了

galaxyAAA 08/17 17:56~