[情報]烏總參:收復失土需要3500億鎂+1700萬發砲
https://www.pravda.com.ua/articles/2023/12/4/7431489/
烏克蘭真理報12/4號的報導，詳細介紹司機與扎魯日內總司令的矛盾，不過這部份
可能大家最近看得比較厭煩就先跳過，比較有趣的是下面這段:
「總參謀部的計算顯示，要完成解放烏克蘭全境的任務，需要3500至4000億美元的兵
力和資源。」
「在去年11月訪問基輔期間，奧斯汀部長被告知總共需要至少1700萬發砲彈，他感到
訝異，因為不可能在全世界收集到這麼多砲彈」
順帶一提，關於扎總司令的接替人選:
到目前為止，在可用的選項裡，澤倫斯基只有地面部隊司令西爾斯基上將這個候選人。
儘管基輔保衛戰、哈爾科夫戰役以及哈爾科夫地區的出色反攻等成功行動都與他有關，但西爾斯基仍然面臨兩個主要問題:
1.這位上將沒有引起媒體足夠的興趣
2.其次，西爾斯基無法擺脫「不計損失的指揮官」這一棘手形象。
= =
不知道這個數字是怎麼計算出來的，歐美要達到年產百萬發砲彈都還力有未逮，或許也可以說明烏軍總參謀部早已認知到這場戰爭將持續數年之久(1700萬發砲彈算一年打200萬
好了，也夠打快十年了)
至於4000億美元這數字，就看歐美政客認為這值不值得了
--
「這可比為一個男人和他所綁架的女人之間的關係，雖然女人並不愛她，也不想嫁給他，但是一旦他們的孩子出生了，孩子會把男人視為他的父親，把女人視為母親。這個綁架行為對他們來說不具任何重要性。你們(巴勒斯坦)也是，今天人們不想要我們，但是我們把自己強加在你們身上。」—摩西.戴陽將軍談約旦河西岸佔領政策
--
已經不是錢的問題了，是有錢也沒產能XD
1,700當然指各式砲彈，其實迫擊砲彈才是烏軍最缺的
烏克蘭真理報比較偏烏克蘭的八卦媒體，烏克蘭人自己
人都這麼覺得，還有瑟爾斯基在軍中聲望是遠低於札總
報導中也有提到司機身邊部分人士也是反對把扎總解職的 不過扎總也有些奇怪的黑料，像是攻擊他放下與北約的軍事會議跑去參加婚禮等等，我觀 察一下網路上黑他的普遍都是西爾斯基的擁護者
※ 編輯: jason748 (36.234.91.52 臺灣), 12/06/2023 01:01:01 ※ 編輯: jason748 (36.234.91.52 臺灣), 12/06/2023 01:01:334000億對歐美其實小Case 但要不要拿出來還要討論
瑟爾斯基基本上是在巴哈姆特黑掉的，因為他建議堅守
對，像Def Mon也是那之後一直黑西爾斯基
想肖想美國的戰略庫存彈藥？別傻了...
1700萬發砲彈，烏東烏南的田地鐵含量會大幅上升吧
不只喔，黑他的人多的是，但是人家去年是很紅沒錯啦
這連串「新聞」活像是外國人用Google翻譯上政黑版
這個炮彈量只有蘇維埃生產的出來吧
砲彈問題不是鐵而是砷這類有害物質; 20世紀初一次
大戰Verdun戰役距今超過百年，9個被砲彈集中攻擊的
村莊 還是有6個到現在完全生人勿近
新頭殼也有報導
新頭殼這次竟然有參考外媒，我記得前幾篇他們就直接抄中國農場文完事了= =
※ 編輯: jason748 (36.234.91.52 臺灣), 12/06/2023 01:39:36光南韓之前就公布有庫存500萬發重砲彈
美國跟他們調了50萬發援烏
這數字其實美國+盟邦搜括一下應該就有了
主要是後面幾年都要產能全開補庫存
補完後產線跟人力就會閒置，也是浪費
砲彈問題 那還好吧 不然金門不就不能住人了@@?
俄羅斯表示：3000億美金給我好了，我撤軍..
夢裡什麼都有
數量有差:金門打完計算是留在金門接近40萬左右發砲
彈;凡爾登第一天就估計打了百萬發，然後這一戰打了
快一年
喔喔了解
上次看新聞 烏克蘭某些地方已經有類似凡爾登的現象
，目前樂觀評估是大部分幾十年可以回復--凡爾登那
種超過百年不能住人基本上之前判定是不可能回復的
把俄國海外被凍結的資金交給烏克蘭就夠用了
問題在於西方不肯全力支援
那還是給普丁好了
把拔給我錢
獅子大開口
不計損失的指揮官正是最好的，支持他取代現任指揮官
唯有集中兵力決戰才能快速結束戰爭
扎總背後就是美國人還想要美援的話司機還是得乖乖用
反指標出現，各位知道該看反方向
彈性疲乏
火箭砲大師:用火箭砲就不用那麼多砲彈了...
歐洲的砲彈增產計畫非常失敗，美軍則是執行力滿滿
不計損失的打法不就跟俄軍一樣？
希爾斯基本來就俄系戰法阿
如果按照美軍的方式,他們不能接受不計損失
美軍發動戰役會不斷尋找決勝點
沒有決勝點就創造決勝點再開打
要複製美軍打法,難吧
就美國立場來說,拖累俄國跟軍事技術驗證的目的都達
到了,烏打贏要幹嘛?(搞不好還引發核危機)
目前地球上能複製美軍打法的只有美軍...
有這些資源還得花十年耶
烏的貪腐狀況也考慮進去了是嗎 那些把軍火盜賣跟拿
來送禮的清洗一下
美國或許沒有想要烏完全贏 (拿回所有失土)
但繼續丟地對美國也不是好事 畢竟地多人多 威脅就大
乾脆拿一千億美金收買俄軍還比較便宜
美軍創造決勝點的方式，會用大量空中與長程火力攻
擊敵軍後方，恰好是俄烏兩軍缺乏的，最後變成一戰
式的停滯狀態
反正俄軍一堆拿月薪4000盧布的傭兵
拿錢投降跟拿不到錢死在戰場上 不難選吧
美國現在想要的應該是幫軍工廠升級換代
其他的沒考慮那麼多
堅守巴哈姆特 不好嗎？ 不是也成功擊退俄軍
1700萬? 美國+北約庫存彈給光了還不夠吧
維持均勢就可以了 西方政客根本不在乎死活好不
不在乎死活那一開始就不會援助
兩者沒有關聯 邏輯謬誤
我個人也不覺得堅守巴赫有什麼問題，俄軍成功被消
耗而且發生內鬥，促成瓦戈納兵變，這對俄羅斯來說
很傷的
瑟爾基仍是偉大的將領，巴赫沒被包圍逼俄軍進入市
區消耗，這指揮藝術也是一等一
你把在巴赫省下的砲彈移到六月發射也無法多推進幾英
里
真敢講
這樣看來還真的挺像拿了股東一堆錢的總經理沒照股東
意願進行營運搞的賠了又要求繼續增資
烏克蘭總將成為菜刀大國
不計一切的用裝甲部隊突擊，就是另一個阿夫迪夫卡，
敗光裝甲車也不會多走幾英里
拖拖拉拉最終就會用到這麼多，有能耐一年供應300萬
發這個夏天搞不好就推回去了
美國現在才來檢討沒有空權反攻推得很吃力根本搞笑
先假設奧斯丁沒有唬爛聽到的數字，但可能他故意把
各種彈藥的數量直接加總，一顆步槍的子彈跟一個迫
砲的子彈完全不能類比
讓戰鬥機不要命的飛去莫斯科轟炸能贏嗎
怎麼可能 俄羅斯不是只會送頭嗎
69
Re: [情報] 俄軍棄守Balakleya讓我們關心反攻進度之餘，也讓我們認識這次反攻計畫的推手吧 這次烏東反攻主要計畫者，陸軍上將亞歷山大·瑟爾斯基 他首先提出了突襲巴拉克利亞作戰計畫，最初受到總參謀部的質疑，但最後仍被他說服執 行，結果也證明他對於作戰的各種環節確實準備得相當周到![Re: [情報] 俄軍棄守Balakleya](https://i.imgur.com/bVEl7lrb.jpg "Re: [情報] 俄軍棄守Balakleya")
54
[情報] 澤倫斯基：反攻已開始烏克蘭總統澤倫斯基在首都基輔與加拿大總理會談後出席了一場記者會時表示，大家期盼 已久，針對烏克蘭佔領區俄羅斯軍隊的反攻行動已經展開 他說：在我看來，烏克蘭正在採取反攻行動，但我不會透露有關反攻的更多細節，我相信 我們都會逐漸感受到![[情報] 澤倫斯基：反攻已開始](https://kyivindependent.com/content/images/2023/06/GettyImages-1258582903.jpg "[情報] 澤倫斯基：反攻已開始")
49
[情報] 西爾斯基上將在巴拉克利亞升旗在開戰初期危難關頭中，成功組織防禦首都基輔 並在近期，成功策劃伊久姆地區反攻的希爾斯基上將，在巴拉克利亞市中心主持升旗儀式 國歌「烏克蘭仍在人間」飄揚在屬於烏克蘭人的土地上 希望很快，烏克蘭的旗幟與國歌能再次出現在其他故土，包含赫爾松、梅利托波爾以及馬里![[情報] 西爾斯基上將在巴拉克利亞升旗](https://img.youtube.com/vi/Q6ItpVBwW4A/mqdefault.jpg "[情報] 西爾斯基上將在巴拉克利亞升旗")
42
[情報] 歐盟砲彈庫存告急，訂單交期要兩年半後原文連結: 歐盟開會討論如何增加砲彈產量，以支持烏軍消耗 摘錄一些重點 1. 歐盟外交部長: 俄軍每天射五萬發，歐盟需要協助烏軍火力提升到相同等級 2. 烏軍平均每日消耗六至七千發155mm砲彈![[情報] 歐盟砲彈庫存告急，訂單交期要兩年半後](https://d3i6fh83elv35t.cloudfront.net/static/2022/04/borrell-1024x722.jpg "[情報] 歐盟砲彈庫存告急，訂單交期要兩年半後")
21
Re: [情報] 情報數則俄羅斯國家技術集團已向其軍方交付第一批2S43自走輪砲，使用一般砲彈的有效射程約 24.5公里，略低於新型的歐美自走砲 一名躲在壕溝的俄軍被FPV直接命中![Re: [情報] 情報數則](https://i.imgur.com/8RJDaKrb.jpg "Re: [情報] 情報數則")
10
Re: [分享] 專家學者再次到烏克蘭探訪的心得: : 8. : 俄軍的軍工業也在擴充產能 : 烏軍認為俄國年產炮彈數量超過一百萬發且仍在增加，但可能達不到年產兩百萬發 :2
Re: [新聞] 彈藥都被射完了! 承認烏克蘭局勢極其不利之前有新聞，北約官員說烏軍在烏東 一天用彈6~7000發，俄軍則是一天 約4~5萬發。烏軍軍工業生產量不足 ，美爸軍工一個月只能生產1.5萬發 砲彈。![Re: [新聞] 彈藥都被射完了! 承認烏克蘭局勢極其不利](https://i.imgur.com/aQ1NXbob.jpg "Re: [新聞] 彈藥都被射完了! 承認烏克蘭局勢極其不利")
1
Re: [新聞] 俄烏戰爭軍火庫存見底!南韓3月簽「出租美之前新聞有報導，烏軍每日在烏東 射擊最激烈時，一天大概砲擊 6~7000發。就全年250萬發左右。 現在美軍去年給100萬發，歐盟給 35萬發，加計其他四眼估計西方全![Re: [新聞] 俄烏戰爭軍火庫存見底!南韓3月簽「出租美](https://cdn2.ettoday.net/images/6953/d6953020.jpg "Re: [新聞] 俄烏戰爭軍火庫存見底!南韓3月簽「出租美")
2
Re: [新聞] 烏克蘭為何反攻緩慢？ 澤倫斯基向《CN要更多武器，才好變賣污掉啊！ 例如，如果只援你10萬發砲彈，多方 注意下你只能變賣5000發污掉，但 如果援你100萬發，查核不易下，你 可能賣掉20萬發也沒人發覺。
![Re: [新聞] 烏克蘭為何反攻緩慢？ 澤倫斯基向《CN](https://media.zenfs.com/ko/newtalk.tw/c562f83e54b21533875acdb4642e9dcf "Re: [新聞] 烏克蘭為何反攻緩慢？ 澤倫斯基向《CN")
![[分享] 美軍飛官談攔截慢速無人機](https://www.twz.com/wp-content/uploads/2024/11/F15E-drones.jpg "[分享] 美軍飛官談攔截慢速無人機")