Re: [新聞] T112戰鬥步槍 2025年陸軍採購首批2萬5千

saccharomyce07/10 12:016.8子彈開發好 再用T112更換槍管就行 難度較低

saccharomyce07/10 12:01更正 T112更換槍管槍機等

ccks771 07/10 12:08國軍連5.56彈的潛力都沒發揮出來，99%部隊拿鐵瞄零

ccks771 07/10 12:08配件裸槍，更何況庫存彈藥很多都是最原版的M193彈，

ccks771 07/10 12:08現在才慢慢普及歐美早就全面換裝30多年的SS109/TC74

ccks771 07/10 12:08鋼芯普通彈，然後現在在那邊擔心5.56彈藥射程和穿透

ccks771 07/10 12:08力不足急著跟風換人家美軍獨門的6.8彈？操你的軍備

ccks771 07/10 12:08局有沒有搞錯啊？？

Sirctal 07/10 12:10他們也只是先研發而已，不要這樣。研發出來不代表要

Sirctal 07/10 12:10馬上列裝

ccks771 07/10 12:11現在根本連浪費時間和錢研發6.8彈都沒必要

Gdiaofuta 07/10 12:11按過往經驗，研發出來不列裝就是直接死亡了，國軍

Gdiaofuta 07/10 12:11研發單位的優良傳統了

Gdiaofuta 07/10 12:1460年來國軍基本上都是美國有什麼自己就想做什麼，

Gdiaofuta 07/10 12:14但是幾乎都是陣亡的，現在還能出現在列裝裝備上的

Gdiaofuta 07/10 12:14都是極少數中的極少數

saccharomyce07/10 12:18我國總是跟風美國 遲早會換成6.8口徑的

saccharomyce07/10 12:18怕的是變成現役用6.8 後備用5.56 造成後勤大災難

Gdiaofuta 07/10 12:19國軍155砲彈也沒跟風美國啊，還不是萬年老彈繼續造

Gdiaofuta 07/10 12:19繼續用

Gdiaofuta 07/10 12:24國軍以前還號稱要自產自研F4、C130、魚雷、驅逐艦

Gdiaofuta 07/10 12:24、戰車、加農砲等有的沒有的東西，最後落實的也沒

Gdiaofuta 07/10 12:25幾個

flameblade 07/10 12:27美國北約都還沒全換6.8，東方偏遠島國急什麼

flameblade 07/10 12:27軍備局開案養人而已

zaku2015 07/10 12:28古早時代有個跟風美國的叫五七步槍，讓5.56硬晚了在

zaku2015 07/10 12:28台十幾年服役

jay840428 07/10 12:36看完以後... 我只想問 瞄具 以後是不是也都是放庫房

jay840428 07/10 12:36沒拿出來用

akakbest 07/10 12:38跟風是不是想要拚外銷阿

Sianan 07/10 13:11剛換556新槍 去研發6.8子彈 我看了什麼

zxc445567 07/10 13:16彈頭換成鎢也沒多少錢

flameblade 07/10 13:20北約1980年才全面改用5.56子彈，1968年全世界只有

flameblade 07/10 13:20美國玩小口徑，中華民國當時有什麼本錢跟必要搶在北

flameblade 07/10 13:20約之前跟著用5.56？

mmmimi11tw 07/10 13:21美軍目前也不是全面換裝6.8口徑子彈

mmmimi11tw 07/10 13:21那些都是一些比較特殊一點的部隊在使用而已

DDG114514 07/10 13:22有外銷版才有新玩具Wolf A2可以買來玩

afv 07/10 13:28畢竟7.62彈一開始就是為了歐陸戰場（平原戰場精準

afv 07/10 13:28長射程）設定的，5.56彈反倒是美國大規模介入越南，

afv 07/10 13:28為了叢林戰（近距離火力發揚）才開發

afv 07/10 13:29所以北約歐洲成員國的制式步槍，在冷戰期間幾乎都是

afv 07/10 13:29採用7.62（FN FAL、G3等步槍）

chyx741021 07/10 13:326.8美軍現在也只是在測試階段，全面換裝不知道還要

chyx741021 07/10 13:32幾年

avatarboy 07/10 13:33共軍有6.8？

saccharomyce07/10 13:34共軍步槍彈藥為5.8*42

IMGOODYES 07/10 13:366.8的膛壓不是換個槍機和槍管就能克服的，M7比M4大

IMGOODYES 07/10 13:36了一圈

iAsshole 07/10 13:36美軍有 "確定全面換裝".277 Fury了嗎？

WaterFrog 07/10 13:44看報導內文不太清楚兵工廠要研發測試的6.8公釐子彈

WaterFrog 07/10 13:44是哪一種，不過如果是SIG Sauer的.277 Fury，那我

WaterFrog 07/10 13:44建議還是算了。光是美國就有不少退役的士兵已經噴過

WaterFrog 07/10 13:44美國陸軍的子彈決定，因為子彈重量相較於5.56拉高

WaterFrog 07/10 13:44不少，導致彈藥攜帶量少了很多，跟7.62的數量差不多

WaterFrog 07/10 13:44。另外後座力和膛壓也增加不少，使得槍枝重量很難

WaterFrog 07/10 13:44降低

nkfcc 07/10 13:45好奇光瞄到底有多貴。亞光有作。這種一定程度上軍

nkfcc 07/10 13:45民兩用又有外銷潛力的東西有必要軍工廠自產？（民

nkfcc 07/10 13:45廠來生產，外銷比較無阻力，還可以分攤成本）

vt1009 07/10 13:45M14是美軍顧問團官僚主義跟春田兵工廠破產想撈外快

WaterFrog 07/10 13:46我猜未來美軍士兵的主要步槍應該還是M4，只不過會

WaterFrog 07/10 13:46換成URG-I上機匣，口徑還是5.56，至於M7步槍由於後

WaterFrog 07/10 13:46座力、威力和彈藥攜行量的限制，未來應該是變成SDMR

WaterFrog 07/10 13:46，只不過這樣會跟M110A1搶位置，按照我對於HK的了

WaterFrog 07/10 13:46解，SIG Sauer應該是搶不贏

IMGOODYES 07/10 13:47NGSW大家噴的是M7，M250算是眾望所歸

WaterFrog 07/10 13:48至於國內嘛，國軍還是先把T112給改善好再講。除了護

WaterFrog 07/10 13:48木只有3、6、9點鐘方向可以用M-Lok和類似ACOG光學

WaterFrog 07/10 13:48瞄具等設計令人無言外，我很少看到AR槍系，尤其是

WaterFrog 07/10 13:48活塞系統的步槍會出現氣體量不足的情況（這點從測

WaterFrog 07/10 13:48試槍的拋殼方向是5點鐘方向可以看出）。護木和瞄具

WaterFrog 07/10 13:48還可以靠重新設計或是直接採購LPVO來補救，但是步槍

WaterFrog 07/10 13:48的氣體活塞系統，除非陸軍有打算全面加裝消音器來增

WaterFrog 07/10 13:48加後壓，不然可能需要重新調整才行

IMGOODYES 07/10 13:49軍用步槍不是應該傾向於設計成過量導氣嗎？

WaterFrog 07/10 13:52理論上為了確保供進彈順暢，軍用步槍通常會設計成過

WaterFrog 07/10 13:52度導氣。但是我看udn的影片，反而是導氣不足

WaterFrog 07/10 13:53https://youtu.be/nf97dKIb_mo?feature=shared

WaterFrog 07/10 13:53可以從1:14的時間點開始看

WaterFrog 07/10 13:58有可能影片中的子彈是採用較低膛壓的版本，但是這

WaterFrog 07/10 13:58種拋殼狀況，換上M855A1可能也很難達到理想的3～4點

WaterFrog 07/10 13:58半拋殼方向

kiyoshi520 07/10 14:12留言真有趣，太早換也罵太晚換也罵。

kiyoshi520 07/10 14:12新口徑研發到量產不花個幾年不會有成果，

kiyoshi520 07/10 14:12而且換裝也會再好幾年。

kiyoshi520 07/10 14:12跟現在採用T112也不衝突，畢竟目前就有需求。

kiyoshi520 07/10 14:12更何況槍也會耗損，幾年換一批槍才是常態，

kiyoshi520 07/10 14:12反倒是過去一把槍打算用個十幾年才有問題。

kiyoshi520 07/10 14:12接下來更多實彈訓練跟義務役的加入，

kiyoshi520 07/10 14:12槍的耗損會更大才對。

kiyoshi520 07/10 14:12總之，現役部隊需求跟新口徑研發是兩件事，

kiyoshi520 07/10 14:12分開看比較好。

kiyoshi520 07/10 14:14就像你現在需要一隻手機，

kiyoshi520 07/10 14:14但那跟iPhone18規格是兩件事。

ryannieh 07/10 14:33研發（x) 拷貝（o）

ryannieh 07/10 14:33一年時間就可以「研發」完成，想也知道一定是美國那

ryannieh 07/10 14:33邊給了什麼資料，交代要先準備同步換代的結果

x86t 07/10 14:41子彈產業在台灣還算完整 逆向一下不太難 但開發成

x86t 07/10 14:41功跟有經濟價值是兩回事

armfire1911 07/10 14:47我覺得只有369能用MLok不是什麼問題就是了，12點鐘

armfire1911 07/10 14:47方向用皮卡丁尼就夠了，夠穩定不會失零就好

armfire1911 07/10 14:49然後子彈產業完整沒錯，但是印象中發射藥和彈頭加

armfire1911 07/10 14:49工一直沒有跟上版本？外銷去民用倒是挺便宜的，上

armfire1911 07/10 14:49次軍用外銷時間有點久遠了

mmmimi11tw 07/10 14:58TC74我印象中是M193的火藥配上M855的彈頭設計

Hazelburn 07/10 15:32真的開打 全球有多少6.8給你用 別搞自己

money501st 07/10 16:01國造瞄具？ 那我看是完了

IMGOODYES 07/10 16:50現在的主流不就是只留一條12點的皮卡汀尼嗎？

WaterFrog 07/10 17:02因為皮卡丁尼導軌重量和體積都不小，所以之前主流步

WaterFrog 07/10 17:02槍護木設計才會作成3、6、9、12點鐘有導軌，其他方

WaterFrog 07/10 17:02向則是開孔做為槍管散熱孔。現在主流則是保留12點

WaterFrog 07/10 17:02鐘方向的皮卡丁尼，其他方向（包含1點半、4點半、7

WaterFrog 07/10 17:02點半和10點半）都做成M-Lok的設計，增加安裝擴充性

WaterFrog 07/10 17:02。這問題放在T112上好解決，只要把散熱孔重新設計一

WaterFrog 07/10 17:02下就好，我上面說無言是因為這種設計已經投入民間

WaterFrog 07/10 17:02市場不短的時間，我國軍方卻毫無察覺

sdd5426 07/10 17:13現在就跳到6.8？太快了吧 不要到時候變口徑孤兒欸

jay9968 07/10 19:18還不是某人質詢的要求= =

jay9968 07/10 19:18而且先把技術做起來放有啥不好？

qwe753951 07/10 20:03RD要找事做啊

tandee 07/11 01:00瞄比槍貴，要軍方全面普及等於要他們多生出一倍的

tandee 07/11 01:00預算，自然優先程度在很後面。

black82465 07/11 16:35下車戰鬥 可以當作是機步了吧