[討論] 幻象2000該汰換了？
中華民國空軍於1989年向法國達梭航太所購買60架幻象2000戰鬥機，因人為操作疏失等因素，截至2024年9月10日曾出現8次失事紀錄，共有8架戰機失事，一架戰機修復，其中3名飛行員殉職，一人失蹤，8名飛行員跳傘獲救。
也就是說，經過昨天的事故，幻象機剩下53架可以飛。
施孝瑋曾說可以買F-15EX來替代。張延廷也說，由於法國原廠已不再生產發動機，所以幻象2000是國軍3型主力戰機中，唯一沒有升級的和備用發動機的戰機，國軍為此只能不斷翻修，導致該機妥善率偏低，飛安風險較高。
https://i.imgur.com/BKMY5Oi.jpeg
國際角度看，中國和阿拉伯聯合大公國空軍聯合訓練於6月下旬至7月下旬在新疆舉行，阿軍幻象2000-9戰機跟解放軍對抗之後對岸飛官也會獲知幻象機的特性甚至弱點。
相比之下無論巴基斯坦還是阿聯空軍的F-16均沒有派遣去跟解放軍聯訓過。
法國一是在汰除幻象，二是不願得罪阿共，購買幻象機的備件有困難。
即使空軍再怎樣努力維持，這些飛機的妥善率還是會下降，畢竟漢翔生不出來幻象的備件
現在探討幻象的後續機，根本不是未雨綢繆，而是迫在眉睫！
當然F-15EX實在是過於離譜，空軍沒有表示過興趣，跟當年求購幽靈II不得完全不同，何況波音三年就產了8 架。
法國自產飆風很夯，但絕無可能出售給台灣。
EF2000同上。
F-35，跟飆風一樣沒甚麼希望。
瑞典神獸，瑞典人也不願得罪阿共，解放軍跟泰國神獸對抗訓練已經快十年了
印度光輝戰機……這架其實是近年最像幻象機的新機，而且印度可能真的會賣，但誰願意
當印度戰機的第一個外國客戶？
https://i.imgur.com/lqI5trP.jpeg
KF-21，其實不錯，尹錫悅政府未必不允許出售，畢竟海鯤就有南韓人的參與
繼續購買F-16V當然也是一種選擇，選其他機都要多一款引擎來養護。
至於ADF……如果能在十年內飛起來，真的大功一件。但那時幻象機如果還沒退，妥善率
會掉到多少？
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買印度光輝不如去跟土雞買TFX
土耳其是三角形大師根本不用想 連TB2都不會賣台灣的
飆風以前就有談過 只是後來撕破臉才破局
買F15EX就是投名狀 救波音順便堵住川普的嘴
而且未來美國空軍就是F22+F35+F15EX 不用擔心後勤
f-15可考慮 空軍不考慮不就短視不認為迫在眉睫?整天
當然是更多Viper 沒什麼好討論的其實
F-15EX美國其實沒有買多少
不論是F16V增購 還是F-15EX 現在就要有動作了
值得考慮的是 美軍未來不打算繼續用F16
那是多少年之後？ 何況F-16V都賣給多國了
你要買也要等新總統上台
做白日夢買了f-15隔年美國願賣f-35怎辦自己幻想個爽
美軍哪裡不用F-16，都在升級了
就算現在開始洽談 也是好幾年後的事
F16升級只是墊檔 補充全面替換成F35的空缺
不想用Viper前提是用Fat Amy換吧 但元老院准嗎?
就不要到時候變成B-1B跟B-52的狀況重演XD
你這樣說F-15也是墊檔耶XD 大家都在等六代機
美軍F-16會服役到2040年代
不覺得是墊檔啦 以色列最近也買50架F-15
買F-15EX吧
F-15是要國防部懶蛋捏到爆炸嗎
好久沒有聽到MR-X的消息了 有沒有神人有內線消息?
F-15衝上去攔截越線共機一次守備旅那個月一人少10支
雞腿
反正守備旅沒戰力 沒差
F16升級不是預備做高低配的嫁衣嗎
可是那個高有點遙遙無期
幻想預想服役到2040，也沒很久
波蘭以色列都下單F-15EX啦，台灣再跟一單加碼
空軍要養雙發重戰前提是美國願意賣對地重彈，不然以
台海空戰環境跟國軍戰術目標完全沒有養重戰的需求
拜登+賀錦麗 超高機率不賣載台 只能讓幻象繼續飛了
要養雙發重戰就是2換1，砍2台單發換1台雙發
對地對海攻擊的載彈量更大 怎麼會沒需求
養40架F-15得砍掉幻象或F-16約80架
反正預算本來就要拉高 不能繼續持平
F-16可以掛魚叉，為何需要F-15呢
反正只能說說 還有KF21也表列吧
F-15一次可以掛更多顆魚叉
目前F-15專武重彈美國都沒可能賣
F-16數量多可以提昇出擊架次, F-15必要性就沒了
結論只有一個 繼續等F35美國開綠燈
不然就是繼續買F16V墊檔
F35
用更少的架次完成任務更有優勢 實戰中不會有太多能
F-15EX 目前的產量還沒有對岸的055高呢
正常運作的跑道 飛官 地勤
要砍也是砍經國號，怎麼會砍F16
F-15只值得買二手，若買新機，那超大的進氣道RCS會
強迫你幾十年後要提早退役
光輝咧 印度人都看不起 只有你這丘八當寶 笑死顆顆
IDF砍了國造武器飛彈這條路就斷了
F16繼續用 後勤都已經建立 繼續等肥閃
要考慮談美機掛台彈了吧
經國號戰術價值是投放國產彈，跟外購機種運用不完全
重疊
花那麼多錢養老鷹也只是四代半 只會卡未來五代換血
有120不用你要掛劍二?
經國2號不是研發中嗎
今年在法國空巴博物館看到看到幻象，都不好意思說
我們還在用
少鬼扯了 幻象講的好像F104一樣 還博物館咧
老實說幻象要不要砍都好 更嚴重的是IDF下一代
現在連發動機都生不出來
所謂國產機研發應該都只是概念驗證吧…連引擎都沒個
頭緒
ROCAF比你更想換阿 但有得選嗎?
無憑有圖為證
F15EX具備電戰能力 這是國軍完全欠缺的
前一張是幻象後一張是颶風
不是在博物館展出就代表落伍該淘汰，否則F-22去年也
進博物館。
法軍一樣有幻象2000在飛啊，不知道在不好意思什麼
F16的電戰不是要弄了嗎
法國有給其他客戶升級方案，只是不給台灣用
幻象3 當 幻象2000?
對耶，那台是幻象3
Saab 35 Draken 當颶風 好啦 都給你說了
有人不知道，不論F15還是F18美國都沒同意賣過
看你這樣我也是不太好意思嘴你
先把飛機認清楚 加油好嗎
不過的確有幻象2000進博物館啦，在法國航空博物館
的原型機
那麼急著要把幻象換掉，卻無視F15 F18根本沒有許可
，談這有用嗎？
現在有在用幻象2000的國家也是有幾個。更別說照上
面人說的，你還把幻象3當2000。==
F22也進博物館了 了解一下
and2是不是把所有三角翼的都認為是幻象2000?
要鬼扯不如鬼扯日歐那個第六代戰機一起加入好了，
反正幻想不用負責任
那是幻象3不是2000...
直接把幻象退役，省下來的錢賄賂俄國人拿蘇系戰機
圖紙參數，這樣對空軍可能比較有幫助
要鬼扯去八卦
韓國人怎麼可能會賣......
F35吧，不能就F16再來一個聯隊
F15EX 唯一解，既能高空攔截，引擎速度強，載彈量
大
沒競品能買
怎麽買？跟誰買？誰要賣？
52架是剩下的數量，能飛的會再少一些
啊就真的沒競品能買啊，不然就改F16全機隊？鷹和蟲
買得到大概肥閃也可以了
你說換就換喔 美國就不想賣
國際現實就是只能跟美國買，英法瑞韓都不可能得罪
中
F-15很難吧，F-18說不定有機會，但合理推斷，應該
就是全F-16+IDF了
跟烏克蘭合作研發戰機 單靠自己太累了
要光輝就繼續量產IDF就好了
另外F15操作成本跟m2000差不多喔 沒有養不起的問題
幻象服役到現在總共八次失事，F16也8次，幻象沒比
較差，只是幻象的操作成本拿來換其它機型效益可以
更高，但目前台灣的外交軍購現實環境就是這麼特殊
，直接退役，你是拿什麼來補？KF21（不討論台韓外
交問題及發動機、操控系統等…美國的技術授權同意
）才開始量產40架到2032年120架那來多的量外銷？
只看事故次數不看機隊規模架次，還挺....
本國操作幻象的飛安表現也沒有特別差。
失事戰機跟發動機時數也才三千多小時。
到時候綠共又要出戰機國家隊騙錢了
樓上掰掰
妥善率偏低那是整體 事實上沒人會讓有問題的上去
自產戰機不知道還有沒有機會
如果淪落到買光輝會不會太慘了......
難度最低的方案是IDF換發動機，順便把當年升級時漏
掉的機背適型油箱加回來
寧可買F16V替換 供貨穩定後勤單純
光輝應該很難外銷啦，F404產量就不夠印度
飛官就夠少了，F-15EX的後座去哪生？
不如想想如何發展國造的MQ-20 MQ-28 XQ-58
F-15EX之所以採用雙座是為了省錢，因為單座型很久沒
有生產了
大多數情況下F-15EX只需要單人
前面大半篇都中規中矩，後面突然歪去印度光輝是在
？？
F16V哪門子供貨穩定
空軍有種職位是空勤官,坐雙座機的後座,不操控飛機
有點像 top gun 裡的 RIO
F-16V今年開始穩定交機中吧，只是還沒輪到台灣
F-35B來個60架
F-16就夠替代了吧
F15EX 吧
F-18XT也不錯吧！
五代連個影都沒就在擔心現在換會被卡預算，生吃都
不夠了還曬乾
買這個
台南基地的亞航維修廠還修過美海軍F/A-18
以前美國給我們玩過的最高檔T0裝備是U-2
阿共的五代機沒重大進展前 老美根本不會賣F35或F-1
5
枉費阿共搞出J20 沒辦法騙美國提供F35給台灣
該跟北美佬買XF-108的圖紙了
買F-16V統一後勤，高空攔截交給弓3+愛3
無人機當即戰力，補足飛機缺口吧？
記得，中共飛官每個都是王偉
之前不是說有一批飛彈必須裝幻象所以很難退？
法製飛彈都是這樣呀
好好笑，幻象3跟幻象2000都分不清楚，還在那邊口說
無憑有圖為證，不把圖貼出來搞不好還不會有人發現你
搞錯兩款機型，笑死！
我在說68樓
記得空軍的比賽裡，幻象的機隊有拿名，就後勤和升
級，法國不給路走
看來還是剩F16 買得到，先求不傷身體先
很簡單買的到可替換的在汰換，不要還沒買到交貨就
提前退
幻象還能再撐十年 國軍趕快買飆風吧
飆風這個規模的機隊不會比F35便宜
而且誰說要賣你了
台灣就色違的中國，只有自製跟美系可以買
最好美軍沒打算用F16啦。F35僚機不就F16
是F15EX
台灣是色違以色列吧？同樣只有自製和買美械而已
以色列被不敢忤逆中東挺巴產油國的歐洲國家
武器禁運
日本至少還能買到少量的歐系武器
F16多買一些，以後還可以改成無人僚機，F35可以等
等
中國是copy+俄系，台灣自製+美系 色違無誤，以色列
跟台灣狀況一樣
潛艦都自製了，那戰機...
以色列能自己魔改F35還有雷達和飛彈可以外銷
台灣哪裡一樣了XD
所以以色列魔改的系統跟中國還是俄羅斯買喔？不是
一樣是自製的？ 說自製跟美系哪裡有問題嗎？
英國德國都有向以色列輸出武器
最近才因為人權問題暫停了“一部分”出口
沒錢是要說什麼嘴？
爆
[情報] 空軍幻象戰機 新竹失事 飛官獲救幫補 飛行愛好者的粉專剛剛更新說 人有救到 空軍新竹基地一架幻象戰機，今（10日）晚間8點多在新竹外海失事，飛官1人跳傘， 空軍與海巡艦艇正展開海空搜救行動。![[情報] 空軍幻象戰機 新竹失事 飛官獲救](https://i.imgur.com/JfSwv05b.jpeg "[情報] 空軍幻象戰機 新竹失事 飛官獲救")
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[問卦] 幻象2000是否應該汰換了？軍機又墜 幻象2000再遇機械故障 是否應該考慮將其汰換了 空軍司令部中午發布新聞稿表示，新竹基地一架機號2017的幻象2000戰機 上午10時8分於台東志航基地起飛，執行例行戰訓任務，於空域回報機械故障返場 1997年首批交付至今，幻象2000已服役23年，進入中壽期提升階段 面臨零附件經久使用，可靠度下降、故障率增高等情況。2000年以來，幻象2000已發生6起事故41
Re: [新聞] 幻象雙座型戰機延壽計畫 空軍委請法國原空軍的回覆有點玄，「若評估檢測沒問題，幻象服役時間可再延長約20年。」 說是評估，而且執行到115年7月，感覺應該是有進行延壽工程？ 只是才1.5億就要延壽9架雙座機，大概也不用期待會有任何升級內容吧？ 9架幻象雙座機延壽評估![Re: [新聞] 幻象雙座型戰機延壽計畫 空軍委請法國原](https://imgcdn.cna.com.tw/www/webphotos/WebOg/600/20230731/2000x1050_2787955130.jpg "Re: [新聞] 幻象雙座型戰機延壽計畫 空軍委請法國原")
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