Re: [新聞] 強化民防 賴清德提議納入保全從業人員

jerrylin 09/06 17:40月薪四五萬以上的保全可能有吧

Hohenzollern09/06 17:46不少社區的管委會真把自己當作帝寶

xxxzxcvb 09/06 17:52早就說是屁話了還有人在護航 根本不食人間煙火

yinaser 09/06 17:55其實賴要幫保全找理由加薪但認真就輸了

barbarian72 09/06 17:59我在17年系統保全離職前的薪水是四萬出頭，每月上

barbarian72 09/06 17:59班時數破三百，颱風、地震就停休要出勤，我最多連

barbarian72 09/06 17:59上9天休一天再上4天，每天13小時，系統保全還算是

barbarian72 09/06 17:59保全裡比較高薪的，其他駐點保全更是低薪

barbarian72 09/06 18:00現在有沒有比較好我就不知道了

Hohenzollern09/06 18:17一些社區保全的月薪比基本工資低 他們就吃定中高齡

Hohenzollern09/06 18:17失業者

shih1513 09/06 18:38一堆推文根本搞不懂保全業

shih1513 09/06 18:38，只看某人開支票就拼命拱

shih1513 09/06 18:38。以現今物管保全業的生態，要保全加入民防體系本

shih1513 09/06 18:38來就是不可能，2027真打起來，這種樣板民防體系連

shih1513 09/06 18:38一絲一毫作用都不會有。

shih1513 09/06 18:43保全每天上班12小時，每個月只休6-7天，算時薪大部

shih1513 09/06 18:43份都領不到勞基法最低數，還要他們編組民防受訓？

shih1513 09/06 18:43？被虧功德院剛好而已。

gogoegg 09/06 18:44只是講講而已 沒可行性的 保全光看字面上很威

gogoegg 09/06 18:49但實際上 功能比7-11的店員還弱

gogoegg 09/06 18:52因為軍警一家 感覺上和警察扯上邊 就很威的樣子

gogoegg 09/06 18:52但保全就單純是顧門口的而已 沒戰力

ricky8978 09/06 18:59這政見來亂的吧，保全已經缺到哭了，哪來的時間編組

ricky8978 09/06 18:59受訓...

crow0801 09/06 19:12如果你以為 保全業就只有顧社區 那是你不懂保全業

crow0801 09/06 19:15很多公部門 公有設施 國營企業 現在也都用民間保全

crow0801 09/06 19:15業者 你引的法條裡面都有寫了

bellas 09/06 19:16他大概以爲保全就軍隊裏站大門哨的吧 光那工時訓甚

bellas 09/06 19:16麼練

crow0801 09/06 19:17你自己引了條文 結果下面只提管委會 你真的有看懂

crow0801 09/06 19:17自己引的條文內容嗎？

xxxzxcvb 09/06 19:19民間保全業者一堆只是人力仲介而已 班都排不出來了

xxxzxcvb 09/06 19:19誰還給你受訓

bellas 09/06 19:20便利商店店員好像還可以試試

bellas 09/06 19:21可是便利商店來來去去的多

aquarius360 09/06 19:24比起在那邊整天想拉免洗廉價勞工，也許把各類戰技

aquarius360 09/06 19:24弄成有給的鑑測認證，以及進一步結合民防體系、義

aquarius360 09/06 19:24務役規劃有給的勤務，會比較可行。就算不確定平時

aquarius360 09/06 19:24勤務需求，但至少看證照數量可以知道有多少戰技戰

aquarius360 09/06 19:24力擺在那裡。

zeumax 09/06 19:26公設施國營機構的保全根本沒差，在哪邊唬誰？

zeumax 09/06 19:27捷運算公設施，捷運保全薪水確實高點，但大多除了幫

zeumax 09/06 19:27忙顧月台狀況，跟一般住宅保全毫無區別

crow0801 09/06 19:29喔是喔 毫無區別？ 你知道他們要練防災急救跟疏散

crow0801 09/06 19:29嗎？ 還是你不懂 就以為沒差？

zeumax 09/06 19:30像掛航空警察但屬於長榮或其他航空公司的航警，或者

zeumax 09/06 19:30銀行特聘警察，這種才真有是高度篩選

xxxzxcvb 09/06 19:31公部門 國營保全加起來也沒幾%啦

zeumax 09/06 19:31錢是機關付的，但依然掛官方警察徽章，也屬於警署管

xxxzxcvb 09/06 19:32講的好像很多一樣

xxxzxcvb 09/06 19:33中興 新光市占90% 兩家員工加起來還不到5000

bellas 09/06 19:33要啥民防 一堆後備軍人加除役的 除役的社區住戶復責

bellas 09/06 19:33民防就行了

crow0801 09/06 19:33不要偷換概念 自己引了條文 結果扭曲解釋

zeumax 09/06 19:33我朋友去年不做熊貓外送，就跑去應聘捷運警察，訓練

zeumax 09/06 19:33還真沒多久，何況平常還要協助營運

zeumax 09/06 19:34那點演練防災疏散我想也不是不行，也就這樣了

crow0801 09/06 19:35喔 現在承認是有防災訓練了？

crow0801 09/06 19:35剛剛不是說都沒差？

bellas 09/06 19:35除役的隨便都可能有一個連

zeumax 09/06 19:35協助工作確實可以，但這跟工廠人員偶爾訓下，平常操

zeumax 09/06 19:36機，遇事件拿滅火器噴是一樣的事啊

zeumax 09/06 19:37人家平常工作就是避免鄭捷之類出現,即使出現也不見

zeumax 09/06 19:37得敢自己上前用設備擋，你想他們幹嘛啊？

crow0801 09/06 19:37把捷運地鐵保全納入民防 不是台灣有 全世界都這樣

crow0801 09/06 19:37 新加坡也是

zeumax 09/06 19:38遇事件在自己職務區做好事就很棒了

crow0801 09/06 19:38根本一堆不懂什麼是民防的人 瞎鬼扯

w08445566 09/06 19:38準備打戰了 還看不出來嗎

aaagun 09/06 19:41不只要收發信件還要交通指揮甚至有的還要幫忙倒垃

aaagun 09/06 19:41圾

bellas 09/06 19:43我家社區之前有個年輕的擋錢莊的人就和我說淦了 憲

bellas 09/06 19:43兵退 至少開放點基本裝備 還擋鄭捷勒

bellas 09/06 19:45用雨傘擋？

crow0801 09/06 19:47所以你現在主題又要換成「全台所有大樓都落實。這

crow0801 09/06 19:47樣才能做民防喔？只有0跟1的世界？到底誰在嘴砲？

bellas 09/06 19:48幫住戶提菜有可能

aaagun 09/06 19:48然後要是遇到那種整天吃飽飯沒事幹的住戶喜歡定人

aaagun 09/06 19:48的，一天就來巡邏好幾次看你們保全有沒有摸魚、打瞌

aaagun 09/06 19:48睡、玩手機

bellas 09/06 19:48直接社區除役的社區住戶不更好

xxxzxcvb 09/06 19:49扯再多也改變不了最大宗人員根本沒能力配合政策的

xxxzxcvb 09/06 19:49事實啦

bellas 09/06 19:49光住戶有一個有心理疾病的就煩死了

xxxzxcvb 09/06 19:50出去走走看看現實好嗎

bellas 09/06 19:51以前我爸就是其中一個會煩死保全的 我直接和保全說

bellas 09/06 19:51說不用理他

bellas 09/06 19:52有個都問我老媽怎麼會和我爸結婚

bellas 09/06 19:53最大宗的人不就除役的住戶

bellas 09/06 19:54反正我和保全說我爸真要怎樣我會處理

bellas 09/06 19:57在舊家時 我直接給我手機號碼給我爸被我爸發到神經

bellas 09/06 19:57的 直接找我不用按電鈴 不過我不在就沒辦法了

zeumax 09/06 19:59大多就是顧門口和雜活，公部門或特定機構外聘也一樣

zeumax 09/06 19:59菲律賓超市門口持槍警衛還有點威懾力，畢竟人家治安

zeumax 09/06 19:59平時也比較差，本來就真的為了防止匪徒

bellas 09/06 20:07只是要民防 一個保全不如除役的人編入民防 再怎樣也

bellas 09/06 20:07有一個班吧

Headache99 09/06 20:22這篇正解 前幾篇有些推文跟活在別的世界沒兩樣

bellas 09/06 20:26一個社區有一個班的老兵應該總比一個保全強多了吧

AccLaborGo 09/06 20:27這跟軍事版有何關係

bellas 09/06 20:2760歲以上不用了

bellas 09/06 20:2960歲以上採志願參加 畢竟之前有的現役特戰打架輸一

bellas 09/06 20:29個6x歲的特戰大學長

bellas 09/06 20:30是要民防而已

HDT 09/06 21:20又是一個搞不懂民防和民兵的 呵

HDT 09/06 21:22而且原文明明也有寫要增加保全待遇，為啥都選擇性

HDT 09/06 21:22失明？

HDT 09/06 21:22如果當選總統，希望研議提高保全從業人員的相關權

HDT 09/06 21:22益。

jobli 09/06 21:27你太粗暴了...

barbarian72 09/06 21:40要保全公司符合勞基法，第一個跳會出來反對的，應

barbarian72 09/06 21:40該是各大樓管委會

zeumax 09/06 21:44保全增加待遇就是從管理費出，羊毛出在羊身上啊

barbarian72 09/06 21:47是的，所以無解

barbarian72 09/06 21:50我覺得這個議題只是看風向用的，要改也不是先改這

barbarian72 09/06 21:50個，就算真的做下去，應該只是紙上作業，最後沒有

barbarian72 09/06 21:50下文，真的被改到的，只有承辦單位要多做幾份報告

barbarian72 09/06 21:50而已，然後基層幹幹叫

bellas 09/06 21:52每個社區必有刁民

jump2j 09/06 21:53推。大家都得工作養家，不加錢卻加重義務，就只是紙

jump2j 09/06 21:53上談兵

AccLaborGo 09/06 21:54這跟軍事版有什麼關系

xxxzxcvb 09/06 21:55去問當初轉文的阿

xxxzxcvb 09/06 21:56怎麼不去噓原文 跑來噓這篇

zivking 09/06 21:57笑了，請告訴大家，副總統憑什麼宣布保全人員適用

zivking 09/06 21:57勞基法？

zivking 09/06 21:58連權力分立都搞不懂，是有什麼能力討論政策？

zivking 09/06 21:59誰跟你講保全業主管機關是警政署？

jump2j 09/06 22:00副總統能推動私校補助，為甚麼推不動落實勞基法...?

zivking 09/06 22:02區分所有權會議還能不當類比萬年國會，只要是所有權

zivking 09/06 22:02人不變，就能參加區權會議，連這都能攀比錯誤，根

zivking 09/06 22:02本笑話

kkttaipeityy09/06 22:03「付給我的薪水不足以讓我做這件事」

zivking 09/06 22:04依副總統職權，賴清德沒有資格；但身為候選人，他就

zivking 09/06 22:04算說要把保全資格成為專門技術人員，那是政見，那是

zivking 09/06 22:04候選人權利，接不接受，端看選民投票，這就是民主

zivking 09/06 22:06依副總統職權，賴清德沒有資格；但身為候選人，他就

zivking 09/06 22:06算說要把保全資格成為專門技術人員，那是政見，那是

zivking 09/06 22:06候選人權利，接不接受，端看選民投票，這就是民主

zivking 09/06 22:06https://i.imgur.com/O7C79bA.jpg

zivking 09/06 22:07拜託，討論政策引用法條，至少要搞清楚母法子法

smena 09/06 22:08基隆人感到痛哭流涕，說好的狗肉到底在哪裡

zivking 09/06 22:09區分所有權會議如何選舉管委會及各委員，我想我比你

zivking 09/06 22:09更清楚，而且公寓大廈管理條例及內政部的規約應記

zivking 09/06 22:09載不得記載也分別定有明文

zivking 09/06 22:12再講一次！連憲法的權力分立都搞不懂，千萬不要出

zivking 09/06 22:12來談政策，丟臉的會是自己。如果不信，就告訴大家

zivking 09/06 22:12副總統參與政務的法源依據在哪裡、過去大法官對於

zivking 09/06 22:12副總統兼任閣揆的解釋為何？

jump2j 09/06 22:13原po你引到舊法了，你po的是81年的施行細則，現行88

zivking 09/06 22:14區分所有權人會議選舉管委會跟萬年管委會關係為何？

zivking 09/06 22:14區權會是意思決定機關，管委會是執行機關，跟萬年

zivking 09/06 22:14管委會關係何在？

jump2j 09/06 22:14年的細則已經有所更動。如今保全業的主管機關規定在

jump2j 09/06 22:14保全業法(母法)第2條

zivking 09/06 22:15母法說中央內政部，地方縣市政府，你臉母法子法都搞

zivking 09/06 22:15不清楚還鬼扯安調經過警政署，根本笑死人

jump2j 09/06 22:17阿，我看錯，88年的施行細則沒改這條

jump2j 09/06 22:17這樣說原po講的其實沒錯，母法第2條說主管機關是內

jump2j 09/06 22:18政部，配合施行細則，確實是由內政部底下的警政署承

jump2j 09/06 22:18辦此項業務

zivking 09/06 22:19是啊，身為副總統，他當然不能干涉政務，這點法律系

zivking 09/06 22:19小大一就該知道的基本原則，不相信隨便買本憲法教

zivking 09/06 22:19科書來看看！再來，身為候選人，大餅怎麼畫是候選人

zivking 09/06 22:19權利，四年前都有人講太平島挖石油，為什麼，首先是

zivking 09/06 22:19言論自由，其次為政見陳述也是言論自由，難不成政

zivking 09/06 22:19見沒有實現你要以背信罪還是詐欺罪相繩？

jump2j 09/06 22:19母法+子法一起看確實是這樣

zivking 09/06 22:20法律有禁止委託書收購嗎？

jump2j 09/06 22:21我更正，我第二次說的是錯的= =，細則確實已經改了

zivking 09/06 22:21有沒有那麼可悲，連施行細則都不會查？

zivking 09/06 22:22現行保全業法施行細則

zivking 09/06 22:22https://i.imgur.com/iE2UWmR.jpg

zivking 09/06 22:23現行施行細則哪一條有警政署的事？

zivking 09/06 22:23https://i.imgur.com/Zz6grt4.jpg

jump2j 09/06 22:24我看錯= =，查舊法的過程腦袋混亂，誤把舊法當做新

zivking 09/06 22:25你齁，我是說政見都可以太平島挖石油，但「宣布」保

zivking 09/06 22:25全業適用勞基法，首先副總統無權宣布，其次這是行政

zivking 09/06 22:25院跟勞動部的職權，你不當連結個屁！

zivking 09/06 22:26那你說看看哪一條法律禁止收購委託書，說看看啊！

zivking 09/06 22:28而且！你說的任何主張，都與本板事務無涉

zivking 09/06 22:29不然你扯委託書收購跟萬年管委會幹嘛？

zivking 09/06 22:29https://i.imgur.com/nfiYttW.jpg

zivking 09/06 22:31好想引用八尺門原著小說的話喔，呵呵

zivking 09/06 22:34不講委託書收購，不然講委託書大戰幹嘛，狡辯

zivking 09/06 22:36更何況，就算不講委託書收購，通篇論述看下來，你

zivking 09/06 22:36仍不脫法律外行人的模樣

zivking 09/06 22:39https://i.imgur.com/W8NyDFM.jpg

zivking 09/06 22:40你又要把你嘴裡的保全人員安調，偷偷置換概念到保

zivking 09/06 22:40全業許可設立嗎？

zivking 09/06 22:41公司法我應該還行，你確定要這樣偷換概念？

ian1107 09/06 22:43笑死 原PO原意就只是再說保全人員高工時的情況底下

ian1107 09/06 22:43沒有餘力去做民防相關事情

zivking 09/06 22:43區權會不用委託書啊，委託書本來就是為不克出席的

zivking 09/06 22:43所有權人或者借名登記的所有權人用的；而現在區權會

zivking 09/06 22:43大多有獎勵出席措施（為了開議門檻），都有獎勵措施

zivking 09/06 22:43，如管理費減免、小禮物等，我很懷疑你有沒有看過

zivking 09/06 22:43公寓大廈管理條例耶

jamie81416 09/06 22:46搞不懂樓上在跳針啥，現實是以保全業現況是不能

jamie81416 09/06 22:46做到賴清德的政見，以一句「再研議」來面對核心的

jamie81416 09/06 22:46薪資問題，不過是放屁而已

zivking 09/06 22:46保全高工時要靠自己啊，有沒有加入工會，有沒有提出

zivking 09/06 22:46爭議、敢不敢罷工？華航長榮那些小娘子都敢佔路罷工

zivking 09/06 22:46，身為保全連行使團結權、爭議權都不敢？還要政府

zivking 09/06 22:46幫你把屎把尿？

jamie81416 09/06 22:46賴清德現在是執政黨，又是副總統，當然會被幹。

jamie81416 09/06 22:47呦，現在開始檢討保全啦？

zivking 09/06 22:48跳針，就算候選人講把酒店小姐納入民防，那也是候

zivking 09/06 22:48選人畫大餅權利，如果你看過前文跟前前文的推文，就

zivking 09/06 22:48能知道我的立場，本來就不用宣布納保全入民防

jamie81416 09/06 22:49執政黨和副總統的身份本來就會被質疑。以這身份

jamie81416 09/06 22:49能理直氣壯的幹我屁事，等選上再說的，還第一次見

zivking 09/06 22:49但是！這篇假借民防，卻要偷渡勞權問題，勞權是在

zivking 09/06 22:49本板討論的嗎？

jamie81416 09/06 22:50去檢舉啦，在我看你也沒好多少

zivking 09/06 22:52再退步而言，就算勞權是本板事務，然契約自由本來就

zivking 09/06 22:52是契約法的基本框架，只要不違法公序良俗或強制規定

zivking 09/06 22:52，就是合法；惟考量各別勞工跟事業體本質上是小蝦

zivking 09/06 22:52米對大鯨魚，所以各國勞動法都賦予勞工團結權，這是

zivking 09/06 22:52勞動三權第一步，團結權，你加入工會了嗎？

zivking 09/06 22:54有了團結權，再來則是協商權，所以有團體協約法，

zivking 09/06 22:54協約不成然後爭議權，所以有爭議處理法

zivking 09/06 22:57勞工不積極爭取權利，卻冀望某個天縱英明的政治人

zivking 09/06 22:57物本來就是懶惰到極點的作法，其次身為完全行為能力

zivking 09/06 22:57人跟受基本國民教育，把政治大餅當作承諾，本身就是

zivking 09/06 22:57不聰明，把錯的政治大餅放在軍事板討論，若不是真

zivking 09/06 22:57的看不懂，不然就是刻意

zivking 09/06 22:59討論還引用錯誤法條還能誇誇其談，好笑

nightmare08 09/06 23:16其實有掛靠在物業公司的保全很多是有符合勞基法的，

nightmare08 09/06 23:16因為台灣勞基法其實很有彈性XD

nightmare08 09/06 23:19然後不要奢望大樓保全可以納入民防系統，換算工時有

nightmare08 09/06 23:19沒領多少錢誰吃飽撐著要跟你玩民防，提升待遇也是屁

nightmare08 09/06 23:19話，大樓住戶又不是沒繳稅為啥還要多出錢給自家保全

nightmare08 09/06 23:19去訓練民防

nightmare08 09/06 23:22台灣都要回到全男性強制當兵一年，要增強民防能量從

nightmare08 09/06 23:22後備軍人下手就好，從保全下手就是很奇妙且不切實際

nightmare08 09/06 23:22的想法

zivking 09/06 23:30應該說除沒有受召集的現役軍人及緩召對象，與高中以

zivking 09/06 23:30下感恩70歲以外，本來就是民防法涵蓋對象

zivking 09/06 23:32跟法律外行人談法律真的累，警政署只是審查保全業

zivking 09/06 23:32申請設立的負責人

zivking 09/06 23:37而且只要切結書，這叫形式審查，而且只限公司法所

zivking 09/06 23:37稱的負責人，不包括各別的保全

zivking 09/06 23:38你前面貼的圖，被你截掉的是法源依據

zivking 09/06 23:38https://i.imgur.com/1v5N6Ku.jpg

zivking 09/06 23:39只有設立中的負責人需要形式審查，就是切結

zivking 09/06 23:39https://i.imgur.com/mjUdild.jpg

zivking 09/06 23:40明白寫在施行細則第2條2款，載明「負責人」

zivking 09/06 23:41母法保全業法也清楚載明主管機關為內政部、直轄市

zivking 09/06 23:41府、縣市政府，完全沒有警政署

zivking 09/06 23:42https://i.imgur.com/LxSB9sa.jpg

zivking 09/06 23:43法律外行人至少要找的到法條，看得懂法條文字，否則

zivking 09/06 23:43再討論只是徒勞浪費時間

user048288ef09/06 23:43勞基法84-1廢掉啊，不廢這條保全就是繼續被凹

user048288ef09/06 23:46搞不清楚狀況一直跳針模糊焦點的直接封鎖啦，跟這

user048288ef09/06 23:46種護航的的浪費時間戰幹嘛，他們又不是認真要理解

user048288ef09/06 23:46討論，元PO都講了事實上做不到還在那邊跳針

zivking 09/06 23:46至於區分所有權會議，首先這不是本板事務；再者請

zivking 09/06 23:46把民法物權跟公寓大廈管理條例讀過，不然跟外行人討

zivking 09/06 23:46論根本沒意義

zivking 09/06 23:47又來一個法律外行人在軍事板討論勞基法，這就是理

zivking 09/06 23:47盲濫情

ohha0221 09/06 23:49樓上推一堆文 也不干本版的事務啊 這句可以還給你

ohha0221 09/06 23:49了

zivking 09/06 23:50喔，晚點我再算看看我送過多少件區權會決議成立管委

zivking 09/06 23:50會，跟管委會章程的案件到各區公所

zivking 09/06 23:51我講了啊，在民防法下，並無將特定行業列入民防的意

zivking 09/06 23:51義

zivking 09/06 23:52只有法律外行人不查現行法規，還在斤斤計較選舉語

zivking 09/06 23:52言

zivking 09/06 23:53試問原po本文那一句符合本板討論範圍？

sisik 09/06 23:54其實現在保全工時太長,每天12小時,甚至日夜輪班,

zivking 09/06 23:54https://i.imgur.com/ZTzroMK.jpg

zivking 09/06 23:55https://i.imgur.com/LdpdkTo.jpg

sisik 09/06 23:55這種情況下,是沒時間練民防的東西.

zivking 09/06 23:55https://i.imgur.com/5G7JTHY.jpg

zivking 09/06 23:56除了最後一句最後兩字「民防」非常勉強勾到本板邊緣

zivking 09/06 23:56，其他都非本板事務

sisik 09/06 23:56要練等於是拿健康來換,有多少人願意?

zivking 09/06 23:57對，選舉語言，不服來辯啊，法律外行人

zivking 09/06 23:57今年大概送7件

zivking 09/06 23:59從召開區權會、成立管委會決議、表決委員跟管委會

zivking 09/06 23:59章程，到送區公所，全程參與今年共七件

zivking 09/07 00:01管委會章程如果不懂，可參公寓大廈管理條例及營建署

zivking 09/07 00:01的章程範本

zivking 09/07 00:02要，細心一點的還會檢附修正理由

zivking 09/07 00:02但這不是本板事務，有興趣可私信諮詢，但要收費

zivking 09/07 00:04啊你不是早說要睡了，還是旁邊沒有人助陣不敢出聲XD

zivking 09/07 00:07https://reurl.cc/3e1pjO

zivking 09/07 00:07是包括章程，不是只有章程

zivking 09/07 00:09白嫖的見多了！你這白嫖理由不夠創新，最創新的是

zivking 09/07 00:09打幾個字也要收費

user048288ef09/07 00:09原PO不要被帶偏了，區權會如何召開跟管委會如何成

user048288ef09/07 00:09立及相關程序對於本文一點也不重要，這只是附帶說

user048288ef09/07 00:09明現實環境導致保全無法承擔所謂的民防任務

zivking 09/07 00:10規約跟章程意思一樣，法條用語而已法，我相信法律人

zivking 09/07 00:10把規約說成章程保額算少數，公司成立章程跟住戶規

zivking 09/07 00:10約條件差不多幾乎相同

zivking 09/07 00:11user你是偏見還是沒看他原文跟民防根本構不上關係

zivking 09/07 00:13https://i.imgur.com/Wcdvucv.jpg

zivking 09/07 00:15規約跟公司章程目的跟程序根本一樣，外行人只會抓

zivking 09/07 00:15用語而不懂程序實質

zivking 09/07 00:16公司的憲法叫章程，管委會憲法叫規約，用語雖不同

zivking 09/07 00:16但目的跟意義相同

zivking 09/07 00:18你要抓規約章程根本沒小路用，因為民法第98條就規定

zivking 09/07 00:18在這裡；「解釋意思表示，應探求當事人之真意，不得

zivking 09/07 00:18拘泥於所用之辭句。」

zivking 09/07 00:19只有管委會需要章程規約，難道區權會有章程規約？你

zivking 09/07 00:19也也太遜了吧

zivking 09/07 00:20程度肯定比你好，因為有專門人員的證照可以背書，

zivking 09/07 00:20不像你，連社區經理資格都沒有吧！

zivking 09/07 00:20哈哈哈

zivking 09/07 00:22你真的太遜了，還能曲解為規範區分所有權任

zivking 09/07 00:22區分所有權人的規約章程法律依據在哪裡？

zivking 09/07 00:27法律外行人難怪只能當保全

zivking 09/07 00:27https://i.imgur.com/uSDdXIM.jpg

zivking 09/07 00:28該去識別應該都有去識別，這是我工作雲端隨便截的

zivking 09/07 00:30就跟你說只有法律外行人才會對名詞斤斤計較，因為只

zivking 09/07 00:30是他們能力的極限

zivking 09/07 00:31當然你要看更多也可以，付錢就給你步兵版

zivking 09/07 00:35喔，是齁，管委會規約需要區權會表決通過，你知道吧

zivking 09/07 00:35！

zivking 09/07 00:37內政部跟警政署是不同機關，請問你認為內政部等於

zivking 09/07 00:37警政署嗎？

zivking 09/07 00:37你都知道管委會是執行機關，沒有執行依據是要執行

zivking 09/07 00:37什麼鬼，執行依據就是規約

zivking 09/07 00:38上面也有區公所應檢附文件，有問題請洽各地區公所

zivking 09/07 00:39對規約章程有意見的，詳參：

zivking 09/07 00:39對規約章程有意見的，詳參： https://i.imgur.com/4

zivking 09/07 00:39SfpNxY.jpg

zivking 09/07 00:40不是，法律明定主管機關是內政部就是內政部

zivking 09/07 00:43稅捐稽徵法有報部的規定，然後曾在國稅局就被打掉，

zivking 09/07 00:43此類報部爭議就是要到「部」的層級！而不是說國稅

zivking 09/07 00:43局也是財政部一部分，所以在稅局就能核定。所以部就

zivking 09/07 00:43是部，跟警政署沒關係

zivking 09/07 00:45內政部就是內政部，法律就是規定主管機關是內政部，

zivking 09/07 00:45你要爭不如去選立委或者說服你的立委修法，這是主

zivking 09/07 00:45管機關不是法律用語

zivking 09/07 00:46上面截圖就是我參與全程，然後送區公所，章程、規

zivking 09/07 00:46約只是用語不同，就算你謹守法律用語是規約，也無

zivking 09/07 00:46礙規約要送區公所備查

zivking 09/07 00:47https://i.imgur.com/APT8caH.jpg

zivking 09/07 00:48你這種死纏爛打對我無用，保全業法規定主管機關就是

zivking 09/07 00:48內政部，更何況你全文無關本板事務

zivking 09/07 00:50規約定出來，執行機關就是管委會，即便是管理費，也

zivking 09/07 00:50是規約要規定管委會才能執行

zivking 09/07 00:51你要挑這種語病，但還是無法改變撰寫規約是我經常

zivking 09/07 00:51性工作

zivking 09/07 00:52所以請問主管機關警政署規定在哪條法律？

zivking 09/07 00:53法律規定賦予警政署查核保全業設立的法源依據在哪

zivking 09/07 00:53裡？

zivking 09/07 00:53副總統宣布保全適用勞基法的法律基礎為何？

zivking 09/07 00:54候選人不履行政見的法律效果？

zivking 09/07 01:02https://i.imgur.com/wW16goe.jpg

zivking 09/07 01:03有沒有做過，現代舉證其實非常容易

zivking 09/07 01:07會議紀錄寫規約制定理由，臺灣應該沒有幾個吧！

zivking 09/07 01:08https://i.imgur.com/67R3KFz.jpg

zivking 09/07 01:08https://i.imgur.com/O53wQLu.jpg

zivking 09/07 01:08https://i.imgur.com/qaCQ55S.jpg

zivking 09/07 01:10你錙銖計較的，不過只是用語而已，不然你參與過管委

zivking 09/07 01:10會成立、規約制定跟送區公所嗎？

zivking 09/07 01:11寫規約沒什麼了不起？建設公司法務在成立管委會都是

zivking 09/07 01:11要字字斟酌，只有外行人才說沒什麼了不起

zivking 09/07 01:12法律外行人，請問保全業主管機關是警政署寫在哪條法

zivking 09/07 01:12律啊

zivking 09/07 01:12外行人早些連母法子法都查錯勒！真是標準外行人

jump2j 09/07 01:30z我覺得是你的用字不太精準，規約是規範全體區分所

jump2j 09/07 01:30有權人的，不能叫做"管委會"章程，公寓大廈管理條例

jump2j 09/07 01:31上規定的是"公務大廈"規約。

jump2j 09/07 01:33小錯誤沒什麼啦其實，反正大家知道你講啥。問題是跟

jump2j 09/07 01:33S辯過的人都知道，被他抓住小辮子就慘了

Pegasus170 09/07 01:42是的，副總統要發生作用，必須在總統無法執行工作

Pegasus170 09/07 01:42的條件下。而賴現在是要選「總統」，當然有資格開

Pegasus170 09/07 01:42競選支票。

jump2j 09/07 01:48我受害者啊。之前跟你談孫文，你丟一堆我沒看過的資

jump2j 09/07 01:48料上來讓我講不下去，以後凡是跟你談任何事都會被你

jump2j 09/07 01:49酸這點。雖然還是不認同你所謂"納粹"的評價，但客觀

jump2j 09/07 01:49上你看過的資料確實比我多。

smpian 09/07 01:51看不懂你在寫什麼，舉例也沒數字參考

jump2j 09/07 01:52我承認你對公寓大廈應該是有些實務經驗啦，但你也不

jump2j 09/07 01:53是沒講錯，比如前面就引用了舊法。一直吵誰講錯其實

jump2j 09/07 01:53已經偏離你發這篇文原來的主旨了

jump2j 09/07 01:54回到民防的主旨，整體而言我同意你的觀點，在現有薪

jump2j 09/07 01:55資都沒辦法確保遵守勞基法的狀況下，去加重保全的民

jump2j 09/07 01:55防義務，實際上只是徒增負荷，結局也很可能如你所說

jump2j 09/07 01:55，最後都淪為紙上的形式作業

peterlee97 09/07 01:59難得反納將軍不是講老蔣與老蘇的愛恨情仇 這內容值

peterlee97 09/07 01:59得給推

peterlee97 09/07 02:04以前的時代保全可能看起來威猛 因為那是真的幫有錢

peterlee97 09/07 02:04人看家護院的 而自從各種大樓也需要保全 這種需求大

peterlee97 09/07 02:04增但人力供給跟不上 就是現在這樣了 而保全所產生

peterlee97 09/07 02:04的實質產值很難量化與看得出來 所以就會相對低薪 要

peterlee97 09/07 02:04高就是要你包山包海 已經很被凹了還要被抓去類教召=

peterlee97 09/07 02:04=

hitlerx 09/07 04:25真的沒必要去跟推文一行行徵那個法條問題

hitlerx 09/07 04:27事實就是保全納入只是幹話 台灣一堆當過兵的後備役

hitlerx 09/07 04:29乾脆把超過動員年紀的死老百姓依專長納入民防

goetze 09/07 08:23其實我遇過很威的保全~不過那真的有花錢

goetze 09/07 08:24整個保全都是退役軍士官，而且業主要求很高

goetze 09/07 08:25跟其中一個閒聊過~看起來很年輕，中校退伍

goetze 09/07 08:26有趣的是~整隊幾乎都軍官~但保全隊長是士官長退伍

goetze 09/07 08:27不過....那是某外籍學校~幼兒園一學年學費40萬那種

goetze 09/07 08:27水準

tenorac195 09/07 08:39保全能好好代收就不錯了

pokiu5kla 09/07 08:47功德做起來

wistful96 09/07 10:46以前有室友從匪區回來後找不到工作 就是去做保全的

wistful96 09/07 10:47據他說 政府機關的保全薪水有比較高 要求也多一些

wistful96 09/07 10:56但是普通的保全可能差這種不少 薪水寄得差10k以上

wistful96 09/07 10:56 記得

Snaptw 09/07 11:03重點就是有沒有投資源下去，就像守備旅投人投錢投

Snaptw 09/07 11:03時間就會有基本的樣子

Snaptw 09/07 11:05賴功德最大的問題就是跟他的名字一樣只會用凹的，

Snaptw 09/07 11:05這種思維其實和黃埔沒兩樣，最後只會弄出虛有其表

Snaptw 09/07 11:05的樣版，或是被欺壓後大量離職的從業人員，像護理

Snaptw 09/07 11:05師那樣

Ekmund 09/07 11:06我自己是管委也不知道有消防演練計畫...

Ekmund 09/07 11:06一定規模以上之建築？

Snaptw 09/07 11:07會用凹的問題核心在於不肯面對現實，只想當爛好人

Snaptw 09/07 11:07，這是性格和政治環境問題，以鬼島這種貪小便宜的

Snaptw 09/07 11:07鄉愿心態基本無解

Snaptw 09/07 11:09另一個例子就是恢復一年義務役，要不是美國爸爸說

Snaptw 09/07 11:09重話，這種吃力不討好的事情根本不會有台灣政治人

Snaptw 09/07 11:09物肯做

Ekmund 09/07 11:17唉 這就回到需求上 一般只是想有個看門收貨的

Ekmund 09/07 11:17防災維安什麼的變附加價值 變可以砍的東西

Ekmund 09/07 11:17民防加下去結果也是一樣的

bellas 09/07 23:20先把保全工時降低但薪水不變才能做 就這麼簡單

bellas 09/07 23:21爲啥不能用除役老兵？保全正常同時間就ㄧ個人

bellas 09/07 23:22一人而已 負責可能是一個營 下面也要副營長連長啥的

bellas 09/07 23:26正常社區保全就兩三個人加一個秘書和主任 連一個班

bellas 09/07 23:26的人力都不夠 負責可能是一個營的人數 除役老兵比較

bellas 09/07 23:26實在

bellas 09/07 23:29賴清德當兵應該是當醫官之類 衛生排排長 特別查一下

bellas 09/07 23:29 您覺得他會帶兵的可能性？看過二兵帶步隊去五查的

bellas 09/07 23:29嗎？我

bellas 09/07 23:30我除役了 我願意擔任社區民防

bellas 09/07 23:34連有次某單位營長打電話問我事情 我回完他問高階貴

bellas 09/07 23:34姓 我回上兵xxx 他p頭就講你們怎麼會用一個兵做這種

bellas 09/07 23:34事

bellas 09/07 23:37退伍後過兩個多月回學校申請成績單 順便去看一下我

bellas 09/07 23:37徒弟 聊一下 他管更寬了 陸總那的事都找他了 陸總那

bellas 09/07 23:37負責的文書不行 那軍官就沒事煩他 他說雖然同樣叫林

bellas 09/07 23:37文書 但她也不能把他當她文書用

bellas 09/07 23:41我不是參一二三四 我是全參

bellas 09/07 23:42我老闆是我的收發文文書 他自己講的 好大的收發文文

bellas 09/07 23:42書 中校

bellas 09/07 23:45反正陸軍就這樣 容易開天窗