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[分享] 美國盟友的核子考量

看板Military標題[分享] 美國盟友的核子考量作者
Pegasus170
(魯蛇肥宅台勞+前義務役)
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在白宮吵架傳遍世界後,剛剛看到油管的一段討論:

https://youtu.be/09jLvF2IYGg

從19:55開始,在討論美國過去盟邦對於核子武器可能的態度。

結果原來歐洲國家過去有不少研發核子武器的歷史,甚至連澳洲都有過。

當然影片有提到說雖然這些歐亞大洋洲盟邦表面上還是會跟美國當盟邦,但是都會開始思考自我防衛手段,甚至擺脫美國的核武共享也是方向之一。

影片也說,在今天以後,壞掉的關係不可能再回到過去,所謂的美國盟邦關係原來是這樣脆弱。

未來就算建制派再度執政,美國政治人物,特別是檯面上MAGA派系的,已經不可能完全消失,也代表這部分人思維已經在美國生根。

台灣選擇不多,當然跟其他美國的盟邦國家一樣,現在當下還是會維持表面上的良好關係,但是背後必須準備自衛手段,影片也認為不需要像過去一樣排斥核武,畢竟壞掉的關係已經不可能修復,大家也沒有必要把美元跟美債視為唯一保值工具。武器系統也要自己留一手,還好當年美國討雄三參數時,台灣沒給…

重新開張美食副時間:

擺盤不美觀的日本鰻魚飯:
https://i.imgur.com/sEEs2Ra.jpeg

https://i.imgur.com/L3b6HTY.jpeg

拆封前:
https://i.imgur.com/zyRclu7.jpeg
https://i.imgur.com/9v7o1pR.jpeg
https://i.imgur.com/MUC1kUW.jpeg
https://i.imgur.com/Tz3xoAu.jpeg

沒有染色的醃白蘿蔔:
https://i.imgur.com/K3fZN99.jpeg

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幸福的等待

https://i.imgur.com/uzRvqct.jpeg


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※ PTT 留言評論
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wahaha99 03/01 16:56+max

kobebrian 03/01 16:57嘻嘻 MAGA!

kobebrian 03/01 16:57我喊大家核武不擴散 大家肯定都會聽

g9122xj 03/01 17:01末日時鐘快速進展

chordate 03/01 17:01紫蘇味還不錯~

goodapple80703/01 17:01趕快研發~明天菜市場都買的到核子武器

LuckyXIII 03/01 17:03美國的承諾跟俄國的保證一樣就是笑話

saccharomyce03/01 17:06沒有投射能力的核武 比北韓還沒用

Pegasus170 03/01 17:07當年研發過核武的「盟邦」,基本上都有能力投射。

sas1942 03/01 17:08每個正常國家都很不幸的,都有這種很難鏟除的毒瘤

sas1942 03/01 17:08呢,這只能花時間慢慢消滅他們的影響力呢…

FK6819 03/01 17:09大核武時代來了

saccharomyce03/01 17:10像是英國 投射核武淪落到只能靠美國的三叉戟飛彈

saccharomyce03/01 17:11又或是台灣 有ICBM可以打到華盛頓嗎

clifflee 03/01 17:14不用打華盛頓啊 北韓核武可以打到南韓就夠了

clifflee 03/01 17:15反正美國不當世界警察 不維持制度 大家各自努力吧

Sinreigensou03/01 17:15中華民國也該重啟核武研發了

Sinreigensou03/01 17:15當年被間諜搞掉

clifflee 03/01 17:16加拿大也該認真考慮邊境駐軍以免美國入侵變第51州

g9122xj 03/01 17:17烏克蘭可能不行,但正常的先進國家飛機造不出來,飛

g9122xj 03/01 17:17彈一定可以

mitic1029 03/01 17:18台灣連核能燃料棒都沒有,就不要提核武啦

Brioni 03/01 17:19可以,等美國特戰來逮捕各國總統

baboosh 03/01 17:21預期核武各國常態化

goodapple80703/01 17:21美國沒影響力了阿 燃料棒你去資源回收站就買到

goodapple80703/01 17:22核武馬上變出來~

acolam 03/01 17:23美國根本被看破手腳

Pegasus170 03/01 17:27澳洲跟加拿大都有鈾礦喔!而且加拿大有純化技術。

Pegasus170 03/01 17:27美國特戰?真以為美國管得了歐陸跟澳洲呀?

iqeqicq 03/01 17:27英國曾在澳洲試爆國核武器

utn875 03/01 17:28觀察一下,看民主陣營有沒有誰先搞,或許川普也不

utn875 03/01 17:28想阻止呢

zivking 03/01 17:28第一島鏈國家比較難擺脫美國吧?島鏈缺其一,中國即

zivking 03/01 17:28可直接進太平洋,直接威脅美國太平洋獨霸地位,因

zivking 03/01 17:28此第一島鏈如今比較像東西勢力的緩衝帶,美國自不可

zivking 03/01 17:28能放棄對島鏈國家實質影響力;而影響力未降低減少下

zivking 03/01 17:28若自力發展核武,張憲義事件還是會不斷發生,臺、

zivking 03/01 17:28日、菲都是如此,只是拔除手段可能強弱有別而已

iqeqicq 03/01 17:29當時台灣核武技術來源是南非和以色列

Pegasus170 03/01 17:29日本如果美國要動手就是駐軍,現在日本民情是希望

Pegasus170 03/01 17:29美軍離開並交還空域。

iqeqicq 03/01 17:29現在日本一直被指控有自主核武技術

LipaCat5566 03/01 17:30日韓是附屬國 臺灣是前哨緩衝區 前兩個地位比我們高

LipaCat5566 03/01 17:30不用擔心

Pegasus170 03/01 17:30既然川普到處要錢,那日本不給的話,美國能怎樣?

Pegasus170 03/01 17:30一旦美國攻打日本,那北約就準備解體。

LipaCat5566 03/01 17:31日本不能單獨看要把他當美國的一部分

Pegasus170 03/01 17:31日本被指控半天,美國有怎樣嗎?

iqeqicq 03/01 17:31日本有所謂「橫田空域」問題困擾著羽田機場

saccharomyce03/01 17:32想太多 川普要 日本南韓台灣不會不給

iqeqicq 03/01 17:32看看印度有沒有跟中美俄有差異的自主核武技術?

Pegasus170 03/01 17:32那是現在,未來很難說…

Pegasus170 03/01 17:33加拿大的純化技術就跟美國不一樣了

saccharomyce03/01 17:33重點還是有沒有ICBM 沒有就無法威脅美國

saccharomyce03/01 17:34而加拿大和墨西哥因為是鄰國 更有動機必須消滅

jamie81416 03/01 17:36加拿大提供純化技術給第三國就好

jamie81416 03/01 17:36我很訝異你不知道歐洲很多國家搞過核武

zivking 03/01 17:37對日本只要一通電話給官房長官,堪比直接派混泥土

zivking 03/01 17:37車硬闖進去的效果

jamie81416 03/01 17:38法國大概率是這一波受益者。戴高樂主義真的有遠見

sdiaa 03/01 17:38核電廠水池40*6年份的燃料棒呢~

jamie81416 03/01 17:38還在日本。國家間只看利益,我才不信日本沒有自己

jamie81416 03/01 17:38的意見

Pegasus170 03/01 17:40我真的沒注意過英法以外的歐陸國家發展過核武,連

Pegasus170 03/01 17:40澳洲都發展過核武。

zivking 03/01 17:41持有核武先天有兩個門檻需要日本自己解決,一個是過

zivking 03/01 17:41去日本政府宣誓的非核三原則,二是憲法第9條,比起

zivking 03/01 17:41強硬動手,美國沈默或許才是維持絆腳石最好手段

randy123 03/01 17:44川普為日韓駐軍要錢這畫面太美還真不敢想像

jamie81416 03/01 17:48核武這件事南韓已經在熱身,日本的話本來就有原料

jamie81416 03/01 17:49核武老實講不是什麼先進技術1945年的東西,剛打完

jamie81416 03/01 17:49二戰馬上進冷戰,當時武德還沒廢的各國一定有摸過

jamie81416 03/01 17:50至於摸多少就因人而異

Pegasus170 03/01 17:53日本政府包含今年,連三年不參加《禁止核武條約》

Pegasus170 03/01 17:53締約國會議。

shih1513 03/01 17:53很多國家都搞過。其實最難搞的還是原料,自己沒礦

shih1513 03/01 17:53就很難避人耳目生產。

Pegasus170 03/01 17:54現在連憲九條都開始鬆動。憲九條是基於美國的保護

jamie81416 03/01 17:54G20不敢講,至少G7的要搞核武是沒半點問題

Pegasus170 03/01 17:54傘,一旦保護傘失能,憲九條就沒有基礎。

jamie81416 03/01 17:55避人耳目這件事沒意義的,因為大家都默認

jamie81416 03/01 17:56就看誰開第一槍,法國已經舉手喊我我我

randy123 03/01 18:00大概有些離題,比起動非核三原則,我更好奇前幾年有些

randy123 03/01 18:00日人在喊自衛隊正常化要弄成真正的軍隊這點日人實際

randy123 03/01 18:00支持度如何

jamie81416 03/01 18:01自衛隊進憲法22年的民調51%支持

zivking 03/01 18:01日本國憲法是美國人寫的,安倍在任就提出修改憲法

zivking 03/01 18:01第9條議題,但至今連在國會討論都沒有;但日本擁核

zivking 03/01 18:01最大問題是民意,作為唯一被核武攻擊過的國家,日

zivking 03/01 18:01本社會非常排斥核武,這是政策轉彎最大困境

jamie81416 03/01 18:02相信我,當川普搞這種爛事+中國刷存在,反轉只是

jamie81416 03/01 18:02時間問題

jamie81416 03/01 18:04日本右翼的聲音一直都有,可沒像納粹在德國被封殺

zivking 03/01 18:06三島由紀夫切腹後,就沒什麼右翼了

zivking 03/01 18:08自衛隊的名稱就是為了規避憲法第9條所定的「不保持

zivking 03/01 18:08陸海空軍」,才想出來的名字,哪有什麼51%支持自衛

zivking 03/01 18:08隊進憲法的說法

shawncarter 03/01 18:10日本沒有右翼???

jamie81416 03/01 18:11https://bit.ly/41iGYJX

ayau 03/01 18:12沒有核武的國家,現在基本上就是餐桌上的牛排而已

ayau 03/01 18:12。 對流氓大國來說,他們只怕核武而已

Westzone 03/01 18:12不意外阿,既然所謂大國不打算給安全保證,小國自然

Westzone 03/01 18:12會找生存之道,核武本就是選項了

momogoo 03/01 18:12三島由紀夫只是個崇古的神經病罷了

zivking 03/01 18:14「沒什麼右翼」跟「沒有右翼」是不同的,現在日本右

zivking 03/01 18:14翼團體全部加起來才幾根毛,比不過一個三島由紀夫

ayau 03/01 18:14與其坐以待斃,不如不顧一切加緊研發出來核武

zivking 03/01 18:15@momo 你說的就是現在多數日本社會想法

zivking 03/01 18:16Jamie貼的就說了,修憲道阻且長,而且修憲成立軍隊

zivking 03/01 18:16跟修改非核三原則也是不同議題

sdiaa 03/01 18:18流氓大國才不怕人民死傷... 核武效果有限

sdiaa 03/01 18:19除非能一發把他們高層清掉

zivking 03/01 18:21而且除國內法外,還有國際上還有核不擴散條約,因

zivking 03/01 18:21此,就算暗自發展核武且成功,數量跟投射能力都是

zivking 03/01 18:21問題,難不成都用C-2丟嗎?

rommel1 03/01 18:26日本有大型的運載火箭

zivking 03/01 18:29H-IIB?

jamie81416 03/01 18:33老實講,核武這東西的威懾,只有「有」跟「沒有」

jamie81416 03/01 18:33投射方式跟數量還真不是絕對因素

lonelysin 03/01 18:35日本核武?直到現在自民是誰老大嗎?吃飽洗洗睡比

lonelysin 03/01 18:35較快。

lonelysin 03/01 18:35知道

leeiliang 03/01 18:36對台灣而言沒有投射能力的核武更有威懾能力

lonelysin 03/01 18:37多數日本國民想法如何?投票率有多“精美”知道嗎

lonelysin 03/01 18:37?的確自民有一部人也覺得要有核武,但這絕對比登

lonelysin 03/01 18:37天還難。

JOHN117 03/01 18:37韓國已經有中程彈道飛彈了

lonelysin 03/01 18:39現在自民是少數執政黨 下面多數野黨還有決死反修憲

lonelysin 03/01 18:39的 石破連過預算都有問題了 還論修憲?

lonelysin 03/01 18:40然後那一部人也被玩死了。

jamie81416 03/01 18:40不要講民意,日本層峰對擁核這檔事一直沒說死

lonelysin 03/01 18:40這裡真的太多平行世界線 我是來到異世界論壇嗎?

jamie81416 03/01 18:4190~00年算比較敢表態,日本企業對核相關的投資

jamie81416 03/01 18:41一直沒停,加上日本本來就有核子相關設備

lonelysin 03/01 18:42自民間諜法內部吵這麼久都搞不出來了,最近又有軍

lonelysin 03/01 18:42武技術疑似被外流中國。

ahong88105 03/01 18:42如果日本修法擁核 中國有可能直接可以直接發動戰爭

lonelysin 03/01 18:42安倍一死=自民已死,就是這麼簡單。

ahong88105 03/01 18:43中國鷹派的看法一直不認為只要台灣而已喔 他們要的

ahong88105 03/01 18:43是滅了日本的軍國主義

jamie81416 03/01 18:44田村風呂、岸信介、西村真悟、羽田孜、小澤一郎

zivking 03/01 18:44不要講民意?難道日本是中共國嗎?

jamie81416 03/01 18:45你認為的日本層峰跟我查的日本層峰好像長不一樣XD

lonelysin 03/01 18:46嗯 你的日本層峰真的完全不一樣

jamie81416 03/01 18:46日本高層一項信奉民意是一回事,有沒有能力是

jamie81416 03/01 18:46另一回事。在核武這項上很明顯

zivking 03/01 18:47層峰?日本是民主國家,政權不斷更迭,哪來的層峰?

lonelysin 03/01 18:47問題是日本人自己多數人都不care 自民當然可以盡情

lonelysin 03/01 18:47亂搞

splendidpoem03/01 18:48現代的核武就不是拿來打仗用的,而是能坐上談判桌

splendidpoem03/01 18:48的入場券。

splendidpoem03/01 18:48不過核武大國也不是笨蛋:整個世界的蛋糕就這麼大

splendidpoem03/01 18:48,越多國家成為核武國,就越不受大國威脅,大國就

splendidpoem03/01 18:48越難掌握分配蛋糕的權力。因此必然全力打壓後面還

splendidpoem03/01 18:48想拿入場券的國家。

zivking 03/01 18:50當初安倍在廣島沒有重申非核三原則就被罵死了,還

zivking 03/01 18:50有人再講一個虛渺的「層峰」

lonelysin 03/01 18:51安倍派被自民搞到多殘多鞭屍

jamie81416 03/01 18:51嗯嗯,高層被罵死了。然後這個高層屢見不鮮

zivking 03/01 18:51連國內都搞不定,更別說怎麼突破核不擴散條約

lonelysin 03/01 18:51就是所謂日本層峰搞出來的。

zivking 03/01 18:52你就說那個執政黨黨魁或首相曾公開說要核武?

rommel1990 03/01 19:11以現在的政治環境很難想像台灣能發展核武器

ggeneration 03/01 19:37就我知道的瑞典 義大利都有搞過

ggeneration 03/01 19:39我覺得第一個踏上門檻的肯定是韓國

ggeneration 03/01 19:40工業與技術都足夠

ggeneration 03/01 19:40也不是被輸出管制國

ggeneration 03/01 19:43台灣當年沒跟南非一起搞出來就很傷了

goodapple80703/01 19:43不會啊 這邊的言論就是五常檔不住各國擴散核武

goodapple80703/01 19:43說不定明年人手一顆核彈~

goodapple80703/01 19:44大家不擴散核武是因為心地善良XD

Jeff1989 03/01 21:38大煉核武時代開始了QAQ

endlesswaltz03/01 21:51這樣不行,這是疑美論。