[情報] 澤連斯基表示外交是收回失土唯一的方法

jobli 12/19 08:38優勢在我,但不打了？

LipaCat5566 12/19 08:40優勢方才有談判資格，澤的想法沒錯俄快不行只能談

billmin 12/19 08:45當普丁吃素的喔 科科

enel1111 12/19 08:52不是俄軍節節敗退，怎麼跟某些人吹得不一樣

lifeowner 12/19 08:53沒有強大的軍事力量 如何確保外交承諾能落實？

patrick08 12/19 08:57直接說你已經放棄失土還比較誠實 外交能收個屁

xephon 12/19 08:57打不贏才會用外交手段

Hosimati 12/19 09:01某些人的邏輯是，俄羅斯卡在烏克蘭這麼久=屌虐，但

Hosimati 12/19 09:01是講到烏克蘭優勢就是嘲諷打到莫斯科了沒

xephon 12/19 09:21靠談判取回失地是非常困難

xephon 12/19 09:22雙方僵持時談判，通常會以妥協收場，難滿足單方需求

xephon 12/19 09:23如果雙方不是僵持，烏一定會想直接打回所有領土

xephon 12/19 09:23因為烏方也知道俄不跟你談判，或是會亂開價碼

xephon 12/19 09:23如果俄優勢，一定也會繼續併吞烏克蘭不會談判

xephon 12/19 09:24所以現況事實就是僵持階段，頂多偶爾有來有回

NewCop 12/19 09:26司機的歷史地位應該可以比肩邱吉爾了，一個是言語

NewCop 12/19 09:26表明屈辱過後仍得面對戰爭，一個是用行動證明戰爭過

NewCop 12/19 09:26後仍得面對屈辱

joh 12/19 09:28拿邱吉爾來比司機，兩個時空差這麼多

joh 12/19 09:29況且現在烏克蘭補給線幾乎都被切掉的情況下，士兵寒

joh 12/19 09:29冷，士氣降低，不開小差才奇怪

patrick08 12/19 09:31時空不是差別最大的 差別最大的是日不落國跟烏克蘭

patrick08 12/19 09:31的實力

driver0811 12/19 09:34唯一的方法就是未來四年帶領人民改信猶太教

hgt 12/19 09:35只能說俄羅斯已經虛弱到美國一點都不想鳥他了!!!

hgt 12/19 09:35所以澤總也只能靠自己和歐洲囉!!!

Dsfsddf 12/19 09:38有過單純外交收回失土的先例嗎？

moon7543 12/19 09:39埃及收回西奈半島算嗎

Hosimati 12/19 09:51反正戰爭或屈辱，只拿的出個案幫自己想法背書，卻

Hosimati 12/19 09:51不思考每個案例的情況不同

finhisky 12/19 10:00司機外交能力比邱強多了，歐美亞都可以要軍援，只差

finhisky 12/19 10:00非洲

lc85301 12/19 10:01放棄了，總崩不遠

poikz 12/19 10:02應該說強姦犯自身的思維 就是希望能合理化強姦行為

poikz 12/19 10:02其中一種方法 就是挺身為其他犯人發聲

poikz 12/19 10:02因為始終相信 『強姦合理化』這好處 自己也能享受到

godhead 12/19 10:02連烏克蘭都沒有軍武版懂俄烏戰爭

godhead 12/19 10:03明明再撐幾天就要打到莫斯科了

poikz 12/19 10:05也是有委轉在表達『沒在看Anderson0819發文』的人呢

Hosimati 12/19 10:05反串仔自己幻想有人說打到莫斯科，然後每天對著空

Hosimati 12/19 10:05氣嘲笑

s952013 12/19 10:08斯基這種話在去年可是要被判叛國罪的喔

s952013 12/19 10:10對得起那火力君和名將榜那幫帳號嗎？

dragonjj 12/19 10:10老烏已經表達談判了看老惡要不要接招還是打到底

finhisky 12/19 10:12贊同， 殺人犯的思維也是希望能合理化殺人不用償命

finhisky 12/19 10:12，其中一種方式就是挺身為其他殺人犯發聲，因為相信

finhisky 12/19 10:12殺人不用死刑這個好處，自己也能享受到

poikz 12/19 10:17但重點是 『殺人不用死刑』這個好處 絕大多數都無意

poikz 12/19 10:17使用啊

poikz 12/19 10:17難道板主的道德觀 會為因為殺人不用判死

poikz 12/19 10:18就開始勇於殺人!? XDDD

xephon 12/19 10:18已經很久沒看到打到莫斯科的推文了，一堆反串仔

f743182002 12/19 10:19之前戰果都烏軍大勝，怎要談？

joh 12/19 10:24談判來說烏克蘭東邊丟掉是不意外的結果

Hosimati 12/19 10:31之前談判一堆人都是在討論底線在哪，現在有人無腦

Hosimati 12/19 10:31洗談判就是叛國賊

keeperess 12/19 10:33這個態度就情理之中的選擇啊,裝乖把問題丟給對手

keeperess 12/19 10:34三普你想要停戰我很OK啊,但是克宮的侏儒在那搞喔

keeperess 12/19 10:34侏儒壞壞你可以自己出手揍他,或是軍援讓我幫你揍

fevor3331 12/19 10:38故土都拿不回來的烏克蘭是優勢，這邊真的是平行時空

fevor3331 12/19 10:38？

Alex13 12/19 10:40所以現在主戰場是庫斯克呀

finhisky 12/19 10:42質疑別人前，怎不先說清楚，你的合理化強姦行為是什

finhisky 12/19 10:42麼，我只看過一堆人要殺人免死，沒聽過什麼叫合理化

finhisky 12/19 10:42強姦，頂多是被害者提高風險，但這不叫合理化強姦吧

wuklean 12/19 10:44司機不是說只死4W3的人嗎? 不是有超強交換比嗎?堅持

wuklean 12/19 10:45打下去 堅持反攻 收回克里米亞目標 指日可待阿

cloudfour 12/19 10:49自己反串再酸自己，是哪裡的精神病院開放無限上網

cloudfour 12/19 10:49嗎

ChenWay 12/19 10:53舊聞

godhead 12/19 10:55軍武版每次戰報都是烏克蘭大勝利

godhead 12/19 10:55不是打到俄羅斯難道是在烏克蘭境內打？

poikz 12/19 10:56原來眼睛能裝遮敝器這說法 是確有其事啊!

poikz 12/19 10:56講屈辱與戰爭理論的那個水桶客

poikz 12/19 10:56不就在主張"強姦合理化" 不然板主怎解讀此人言論?

finhisky 12/19 11:06我的眼睛不會把戰爭看成強姦。不好意思，沒同理心你

finhisky 12/19 11:06的眼睛解讀方式

reich3 12/19 11:072022剛開戰就談過六次都不歡而散，川普上來就能談定

reich3 12/19 11:07嗎？

poikz 12/19 11:11不需要不好意思啊 每人的道德程度不同

poikz 12/19 11:12透過討論 讓別人更明瞭自己 也不是壞事

fudick 12/19 11:12有些話不能說，雖然是事實

enel1111 12/19 11:19最後還不是倒在俄軍的面前，司機整天吹喇叭，跟某

enel1111 12/19 11:19些人一樣

poikz 12/19 11:24普丁也是整天吹喇叭 某些人也是甘願被他吹啊

keeperess 12/19 11:24談不定就是繼續打囉, 還是那句老話

keeperess 12/19 11:25戰場上得不到的, 談判桌上也別想得到

keeperess 12/19 11:25這一點同樣也適用於美國

keeperess 12/19 11:25三普如果無力直接改變烏俄戰場態勢

keeperess 12/19 11:26自然也就沒有辦法讓普丁屈服

yesyesyesyes12/19 11:38幾個月前我就說過,烏沒有談判的本錢,結果還有人吹噓

yesyesyesyes12/19 11:38說什麼"we shall see",那個ID 現在都不敢回答

inter87 12/19 11:47嗚嗚 說好的民主陣營與邪惡共產陣營的對抗，說好的

inter87 12/19 11:47世界都在挺

ez910115 12/19 12:25蛤？賠本生意誰要做川普不是善人

ez910115 12/19 12:27朝聖翻車,ww

ez910115 12/19 12:30所以現在戰場是僵持嗎？我怎麼不覺得==

Alex13 12/19 13:05烏現在就死咬庫斯克,問普帝要用多少烏東土地換回去

whitertiger 12/19 13:48斯基哪裡戰爭過後仍得面對屈辱XK7

whitertiger 12/19 13:51斯基哪裡有戰爭過後仍得面對屈辱了，烏克蘭不是保住

whitertiger 12/19 13:51大部分領土 ? 當初歐美在基輔被圍攻時都認為大勢已

whitertiger 12/19 13:51去烏克蘭民主政權要從地表消失了，也只有他老兄不放

whitertiger 12/19 13:51棄要繼續保衛烏克蘭，所以現在烏克蘭還能在邊境四州

whitertiger 12/19 13:51跟俄羅斯拉扯，而不是在烏西掙扎

whitertiger 12/19 13:54軍武板普遍認爲烏克蘭打的很辛苦，哪來每次戰報都是

whitertiger 12/19 13:54烏克蘭大勝利 ? 難不成都沒在看戰報的

whitertiger 12/19 13:57世界各民主國家沒有挺嗎 ? 多少國際義勇兵去幫忙，

whitertiger 12/19 13:57來自世界各處的國家也給了很多物資幫助，這叫沒挺 ?

whitertiger 12/19 13:57 還是要學俄羅斯到處偷搶拐騙跪小弟要人力物資還叫

whitertiger 12/19 13:57挺 ?

whitertiger 12/19 14:02現在斯基說願意用外交手段處理，布丁則是不想談想趁

whitertiger 12/19 14:02俄羅斯看起來優勢時繼續打，川普會幫哪邊則是未知數

whitertiger 12/19 14:02，他語帶威脅要雙方坐下來談，總不能逼烏克蘭接受俄

whitertiger 12/19 14:02羅斯那個獅子開大口，幾乎是方便下次繼續入侵烏克蘭

whitertiger 12/19 14:02的停戰條件，但也不好直接幫俄羅斯施壓烏克蘭接受，

whitertiger 12/19 14:02只能說他希望的上任24小時內停戰不太可能

godhead 12/19 14:39要24小時結束很簡單啊 烏克蘭不談判就改軍援俄羅斯

Psytoolkid 12/19 14:43去年的討論不是都宣稱要打到克里米亞還回來，現在

Psytoolkid 12/19 14:43這樣講是背棄資產承諾加叛國嗎？當初預設這樣不可

Psytoolkid 12/19 14:43能的戰略目標，現在在來攤手說只能靠外交，前線衝

Psytoolkid 12/19 14:43鋒的兵會效忠你才有鬼

whitertiger 12/19 14:45因為現實做不到，只能先想辦法保現有的國土再說

whitertiger 12/19 14:46川普也說他不接受俄羅斯開的停戰條件，太嚴苛了

whitertiger 12/19 14:47改軍援俄羅斯 ? 這什麼政治自殺的點子 ?

liu2007 12/19 15:11不好意思借問一下，剛剛在新聞上看到有個畫面是不知

liu2007 12/19 15:11道導彈還是無人機的畫面，烏軍在其上面夾了一個聖誕

liu2007 12/19 15:11老人娃娃轟向北韓軍人的畫面，請問那個畫面是出自哪

liu2007 12/19 15:11裡呢？還有另外一個是夾麋鹿娃娃

keeperess 12/19 15:14美國當然不會放任烏克蘭失敗,這點不用擔心

keeperess 12/19 15:14只是目前三普想耍靠一張嘴買空賣空,普丁不吃這套

keeperess 12/19 15:14就算你們搞掉我的小阿賽德政權我也要繼續凹單

keeperess 12/19 15:16接下來看三普還有啥招能出

xul327 12/19 16:04夾玩偶是無人機 在#1dOj4GlN A大的文章裡有圖片

fevor3331 12/19 16:45如果烏要拿回失土才不算失敗，那幾乎是注定失敗，如

fevor3331 12/19 16:45果是以既有狀況不要失去更多算成功，那倒是有一點機

fevor3331 12/19 16:45會

cyukang 12/19 17:01這串文超棒 吊出一堆俄粉

bobbytsi 12/19 17:51推poikz大，想講的他都講了，指鹿為馬不是古人的專

bobbytsi 12/19 17:51利，反正不管台和烏，越有反抗意識的越要嘲笑越要

bobbytsi 12/19 17:51指責，完全沒有在看時空環境的。

DAXIAN777 12/19 18:02都冷靜點吧 其實不太需要為烏或俄說話或站立場，

DAXIAN777 12/19 18:02烏可是從以前就很親共跟台灣沒半毛錢關係，還跟中

DAXIAN777 12/19 18:02國有長期軍事生意往來，俄則是中共的老爹，不過開

DAXIAN777 12/19 18:02戰前跟台灣關係還不錯，要講立場形態好像都不是我

DAXIAN777 12/19 18:02們要站位的，客觀看戰報事實就好

inter87 12/19 18:05情勒反抗意識的，烏目前就是戰爭屈辱雙主餐

kuroro94 12/19 18:51跪舔派一個個浮出來了 強盜強奸你不抵抗讓他射完

kuroro94 12/19 18:51進入聖人模式就和諧了

whitertiger 12/19 19:21那些說烏克蘭屈辱的，也不說說哪裡屈辱

bobbytsi 12/19 19:23說斯基是選擇反抗和屈辱的人，如果斯基當年真的如

bobbytsi 12/19 19:23美國所勸直接出走，不僅終身溫飽沒問題，家人也可

bobbytsi 12/19 19:23以安全過日，但他沒有選這條好走的路，也因為他的

bobbytsi 12/19 19:23堅持，烏克蘭全境沒有被俄拿下，因此也不會上演大

bobbytsi 12/19 19:23清洗的戲碼，這真的是屈辱？只不過是盡人事而已。

Orianna 12/19 20:20屈辱根源是歐美不下場打而已 烏克蘭盡力了 是歐美

Orianna 12/19 20:20 尤其美國 孬掉

Orianna 12/19 20:20美國其實就被烏克蘭證明 不敢打中俄

Psytoolkid 12/19 20:32一直護司機的看一下去年他怎麼講：「要打到克里米

Psytoolkid 12/19 20:32亞還回來才有和平」，這個戰略目標喊這麼大聲，現

Psytoolkid 12/19 20:32在兩手一攤再來說抱歉只能靠外交，當初海軍特種部

Psytoolkid 12/19 20:32隊在赫爾松執行那個衝鋒最後幾乎全滅是為了固守保

Psytoolkid 12/19 20:32有領土還是為這個白癡戰略去衝鋒？ 這麼有種就照著

Psytoolkid 12/19 20:32美國前陣子的意思徵兵年紀下調打到最後一兵一族啊

Psytoolkid 12/19 20:32，會被笑戰爭加屈辱全吞不就這種不上不下的決心加

Psytoolkid 12/19 20:32白癡戰略觀惹出來的，戰術和單兵戰力再怎麼強也不

Psytoolkid 12/19 20:32可能逆轉有問題的戰略所要付出的代價

whitertiger 12/19 20:40要打到克里米亞還回來才有和平這個目標烏克蘭有試過

whitertiger 12/19 20:40了但不成功，又不是打都沒打就兩手一灘，而且斯基沒

whitertiger 12/19 20:40管打仗管到像布丁那麼細吧，頂多只給大方向讓手下指

whitertiger 12/19 20:40揮官去做

whitertiger 12/19 20:44照著美國前陣子某些官員的意思，徵兵年紀下調打到最

whitertiger 12/19 20:44後一兵一卒，那烏克蘭也沒未來了，跟俄羅斯不同的是

whitertiger 12/19 20:44老俄有很多邊疆地區少數民族和全球騙來的人可以去送

whitertiger 12/19 20:44死，烏克蘭沒本錢照美國的建議去跟老俄拼人海，本來

whitertiger 12/19 20:44歐美的建議要看烏克蘭做不做的到，烏克蘭做不到硬要

whitertiger 12/19 20:44做才有問題，現在烏克蘭改變打防禦戰了，看來是要撐

whitertiger 12/19 20:44到川普上任

whitertiger 12/19 20:47看看烏克蘭被俄羅斯幹走多少領土跟老百姓死去了，

whitertiger 12/19 20:472022還差點滅國，後來有機會想試著打回失土很正常，

whitertiger 12/19 20:47現在沒辦法也只能改變打法

whitertiger 12/19 20:52歐美北約用啥理由參戰 ? 要不俄羅斯射幾發到波蘭，

whitertiger 12/19 20:52歐美北約還不敢打才是孬種，現在還沒下場俄羅斯空軍

whitertiger 12/19 20:52就看起來遍體麟傷了，跟北約空軍打你覺得俄羅斯有機

whitertiger 12/19 20:52會搶制空權 ?

ez910115 12/19 22:25烏克蘭起碼做出出當年中國抗日或是你鄰居芬蘭抗俄

ez910115 12/19 22:25的樣子跟態度出來，人家才願意斗內你…………。看

ez910115 12/19 22:25你還開演唱會哩，笑死

luzzwang 12/20 01:23去年在沒空優沒火力優勢下，還要硬撞蘇洛維金防線

luzzwang 12/20 01:23把自己精銳耗光光後，主動權就給俄羅斯了

Pegasi 12/20 02:56去年也是被逼要有進度的吧..不可能給你幾年練兵

Pegasi 12/20 02:57贊助商(國)會沒辦法向股東(人民)交代

Pegasi 12/20 02:58可惜處處紅綠燈限制東限制西又擠牙膏似的援助

Pegasi 12/20 02:59要是當初肯放寬到現在打俄境內的目標也不會這樣慘

dorozo779 12/20 03:10川普拿軍援逼談判你不順台階上是要自己打? 笑死 還

dorozo779 12/20 03:10一堆帳號馬上出來洗選擇戰爭還是要面對屈辱

dorozo779 12/20 03:11這句話其實放在中國的紅線也是可以，那條紅線都不

dorozo779 12/20 03:11知道屈辱幾次了

BFer 12/20 11:31godhead跳樑小丑下去領300

micbrimac 12/20 14:47去年優勢的時候倡和 還會被打成綏靖咧