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jump2j 10/19 15:38沒跟這個事情，所以馬最後有沒有洩密??

saviora 10/19 15:40法律上有沒有洩密要問檢調啊

junkuo 10/19 15:41有把資料交給韓國代表處，他自己承認的

Jimmykaz45 10/19 15:41國賊

junkuo 10/19 15:41至於算不算洩密，那要問檢調的判斷

ARCHER2234 10/19 15:44所以我才說潛艦的預算最好先過一過，不然下一期，嘿

ARCHER2234 10/19 15:44嘿嘿，懂得都懂

tony121010 10/19 15:48有兩個候選人可能不會續建

cloudwolf 10/19 15:50不是很懂"預算凍結"的執行方式，凍結39億預算案中的

cloudwolf 10/19 15:503億，那其餘的36億還能動支嗎??

tony121010 10/19 15:52主要是預算有綁定細項的話，不能動支部分可能會卡

tony121010 10/19 15:52到整個計畫，還有國防委員會解凍很麻煩

tony121010 10/19 15:53要所有提案委員簽名同意，其他委員會只要多數通過

tony121010 10/19 15:54所以國防預算被解凍會被幾個委員卡住

junkuo 10/19 15:54說真的Ma委員現在也只能硬幹了，這時候縮手反而啟

junkuo 10/19 15:54人疑竇，最好的方式就是一直凍結假裝監督

Wooctor 10/19 15:56這種時機點這兩位還搞這招...

Wooctor 10/19 15:57恰恰江沒簽，就只有一路以來最具爭議的簽

stoke4096 10/19 15:58馬文君加吳斯懷根本夢幻隊

ARCHER2234 10/19 16:05那又是誰把他們兩位放進國防委員會的捏，嘻嘻，窩

ARCHER2234 10/19 16:05不知道

isco 10/19 16:07紅中黨呀

ARCHER2234 10/19 16:08司馬昭之心，路人皆知，但是這裡少談政治，注意用

ARCHER2234 10/19 16:08詞

rtwodtwo 10/19 16:09這還好啦 知道不能全刪 凍結1成報告後始得動支 稍

rtwodtwo 10/19 16:09微能溝通了

rtwodtwo 10/19 16:10她以前都全刪全凍的

rtwodtwo 10/19 16:12但是這個風頭上這樣幹 給DPP又撿到砲

sassuck 10/19 16:12吳+馬+廖 根本呵呵

Rainknight 10/19 16:14又是這幾個垃圾

valenwe 10/19 16:14Push

bkebke 10/19 16:14不過反過來 要這3億就要給情報

goetze 10/19 16:15凍結預算很正常~又不是刪除

chyx741021 10/19 16:15這個金額是預算書裡的「原型艦先期優化作業」這個

chyx741021 10/19 16:15項目，看來海軍也承認這筆預算是為後續艦做準備

chyx741021 10/19 16:15雖然只佔不到一成，但也是一口氣要凍結3億元

goetze 10/19 16:16重點是~不是她說凍就凍，要國防委員會內通過

goetze 10/19 16:16之前就發生她提凍結結果國防委員會也通過

qsgjnmvb 10/19 16:17凍結預算其實比刪除預算好

goetze 10/19 16:18結果國防委員會裡綠營佔比較高~我記得當時蔡英文還

goetze 10/19 16:18震怒

goetze 10/19 16:18當時凍結的就是潛艦的預算

goetze 10/19 16:19凍結就是你只要達到要求就可以結凍~錢是還在的

chyx741021 10/19 16:19這種明知不會過的提案，第一目的是表態、第二則是

chyx741021 10/19 16:19拖延通過的時間

goetze 10/19 16:19結凍=解凍~打錯

qsgjnmvb 10/19 16:19反正現在就死纏爛打想辦法拖預算 好跟自己主子交代

raymond501 10/19 16:20這人是怎樣

goetze 10/19 16:20事實證明國造潛艦的執行過程中，確實發生過連綠委

goetze 10/19 16:20也看不下去的事情，才會同意凍結預算

qsgjnmvb 10/19 16:21現在全台人民都知道馬=潛艦是阻力

goetze 10/19 16:21凍結預算跟拖預算是不同的

isco 10/19 16:21以拖大便，等援軍到來......明年選後就有大量援軍

goetze 10/19 16:21如果連這都搞不清楚，那我也不知道該怎說

goetze 10/19 16:22凍結預算只是將已編列的預算暫不給付

qsgjnmvb 10/19 16:22明年國會可能沒們好看了

goetze 10/19 16:22跟所謂的拖延根本不同事

rtwodtwo 10/19 16:22馬文君當然要表態啊 是表給誰看 不好說

qsgjnmvb 10/19 16:23如果能剛好拼55波就感謝了

chyx741021 10/19 16:23這種提案在風頭上想也知道不會過，還要委員會花時

chyx741021 10/19 16:23間表決不就是拖時間嗎？

goetze 10/19 16:24原型艦性能都還沒測，凍結第二艘的預算事實上蠻正常

goetze 10/19 16:24換立場，民進黨也會這樣做

rtwodtwo 10/19 16:24提案就要討論啊 她還是召委耶 goetze你認為不是拖

rtwodtwo 10/19 16:24延？

qsgjnmvb 10/19 16:25馬雙贏

yankeehater 10/19 16:25吳斯懷+馬文君 夢幻組合

goetze 10/19 16:25我說了~第一艘都不知道性能怎要~第二艘預算凍結很

rtwodtwo 10/19 16:25就不能乖乖放手嗎？

goetze 10/19 16:25正常

goetze 10/19 16:26我說了~是凍結，不是刪除

qsgjnmvb 10/19 16:26馬以在做的事情主子一直都在

ARCHER2234 10/19 16:26嗯嗯嗯，上次也是同一招噢，啾咪

goetze 10/19 16:26難不成現在就要開始支出第二艘的費用?

yankeehater 10/19 16:26馬文君說的3萬元潛艦性能怎樣啊

goetze 10/19 16:27這樣合理?

ARCHER2234 10/19 16:27凍結，乒

goetze 10/19 16:27不想討論我也沒辦法~依現在的狀態~凍結第二艘很正常

goetze 10/19 16:28還是現在這種狀態下，就要開始支出第二艘的錢了?

rtwodtwo 10/19 16:29你不編錢 第二艘要怎麼修改 當然是邊測邊改設計 這

rtwodtwo 10/19 16:29樣船廠的人才留的住 經驗才能傳承啊 全測完才開始

rtwodtwo 10/19 16:29搞第二艘 你要船廠喝西北風嗎

goetze 10/19 16:29這樣付錢有人認為合理那我也沒辦法

qsgjnmvb 10/19 16:29凍結不代表錢會拿去其他地方用只是暫時不給過 等原

qsgjnmvb 10/19 16:29型艦各種測試進度報告如果順利早晚都要放的

goetze 10/19 16:30編列跟凍結是兩回事~還是這文寫錯?

chyx741021 10/19 16:30這個在預算書裡是「原型艦先期優化作業」，是原型

chyx741021 10/19 16:30艦抓bug和提出解決方案後給後續艦設計的先期作業用

chyx741021 10/19 16:30的，並不是蓋後續艦的預算耶

saviora 10/19 16:30現在已經在HAT階段了 你才說怎麼做檢測不是超奇怪

goetze 10/19 16:30rtwodtwo~文內說的是凍結~你說的編列~根本兩回事

saviora 10/19 16:31如果是還沒開始HAT你說這個還有道理

r790528 10/19 16:31專案報告後解凍其實對業務單位算是蠻討厭的事情 雖

r790528 10/19 16:31然是不太會影響能不能做（實務上大部分案子在專案

r790528 10/19 16:31報告後就會解凍） 但是很影響採購招標履約的時程

chyx741021 10/19 16:31而且這項預算並不是追加的，是在原型艦原本編列的

chyx741021 10/19 16:31預算裡

goetze 10/19 16:32提案裡明明寫的就只是要國防部作專案報告後解凍

rtwodtwo 10/19 16:32所以馬文君又來鬼打牆了 說要知道性能才能蓋後續艦

rtwodtwo 10/19 16:32 然後回頭卡原型艦測試費用

saviora 10/19 16:32現在已經要HAT 明年準備SAT 你才在問檢測問題

goetze 10/19 16:32這種方式本來就很正常~到底哪不對?

goetze 10/19 16:32專案報告後解凍~這作法本來就很常見

saviora 10/19 16:33專案報告後解凍很正常啊 可是這件事是要在HAT之前

rtwodtwo 10/19 16:34跟當初卡海鯤號一樣 要設計完了才編建造經費 然後

rtwodtwo 10/19 16:34回頭卡設計費用

saviora 10/19 16:34國防部敢在沒跟委員報告怎麼做HAT和SAT就跑去做嗎

rtwodtwo 10/19 16:34所以馬文君活該又被highlight

r790528 10/19 16:36另外這些提案單後續還會有業務單位去拜訪提案委員，

r790528 10/19 16:36商議修改提案單或改主決議，之後委員會審查時提出

r790528 10/19 16:36修改。目前還不是確定會凍就是了。

r790528 10/19 16:37（實務被各種立院提案單的經驗

chantilas 10/19 16:38真的很糟糕耶妳啊

g9122xj 10/19 16:39還敢啊...

saviora 10/19 16:40現在原型艦都在泊港測試了 你才跑出來問怎麼測試

icem 10/19 16:40過半是民進党 這會通過嗎

chyx741021 10/19 16:42只有在野黨立委連署的話，過的機會不大，反正就是

chyx741021 10/19 16:42刻意要表態和拖時間用的

Yanrei 10/19 16:49凍結的目的通常都是刷一下存在感這樣

kabegami 10/19 16:51預算凍結的提案是委員會人數20%就可以提案，國防委

kabegami 10/19 16:51員會共15人，所以只要3人就可以提案了

ianlai 10/19 16:54又是妳！！

Hohenzollern10/19 16:54馬文君身上有四個他字案 死豬不怕滾水燙XD

Szss 10/19 17:14背骨仔

JCrawford 10/19 17:17HAT早就開始了 事實上每個階段都在測試

fbtm 10/19 17:18請問是不能凍結嗎？不凍結要怎麼監督

danielww 10/19 17:18潛艦這種攸關全民性命的問題 叛__MA搞越大 KMT輸越

danielww 10/19 17:18多 ~~~~~~~~~

JCrawford 10/19 17:19你寫的那理由擺明就是來亂的

pupu20317 10/19 17:19台灣真的不缺馬文君們 嘖嘖

JCrawford 10/19 17:20造潛艦從頭到尾都在測試

JCrawford 10/19 17:20裝備在原廠就要測試了

s891510 10/19 17:20這人渣真的不演了耶

JCrawford 10/19 17:21運來台灣 裝進潛艦前也要測試 那叫做FAT

JCrawford 10/19 17:21裝起來後在泊港再測試 叫做HAT

xheath 10/19 17:22這很正常吧 不用刻意針對 她為人怎樣是一回事

JCrawford 10/19 17:22最後在出海測試 SAT

xheath 10/19 17:22議事規則就是如此

JCrawford 10/19 17:22馬這麼沒常識到這種地步

sevenway777 10/19 17:22那麼久了到底有沒有洩密，很難判定嗎？

xheath 10/19 17:22大家要理性一點

JCrawford 10/19 17:23平常開機密會議是都在睡覺嗎

JCrawford 10/19 17:23那你幹嘛去開阿

Ekmund 10/19 17:25...死豬不怕滾水燙

Ekmund 10/19 17:27搞不清楚狀況的在用議事規則拖累造艦進度

Ekmund 10/19 17:27是個公民都有理由生氣啊

JustSad 10/19 17:30公共工程與重大工程可以追加工程款，潛艦國造搞凍結

JustSad 10/19 17:30你硬要說這是正常監督，當大家都是剛走出新手村嗎？

JustSad 10/19 17:32退一百步，英美六國相挺剪彩形同背書同時妳玩凍預算

JustSad 10/19 17:33到底是在監督？還是作秀給契丹老大看，大家都知道。

seastar1982 10/19 17:34推文小心 馬鎮長會告人

curlymonkey 10/19 17:35畜生

Kein545 10/19 17:40哪來的 喔南投喔 不意外

greenday082710/19 17:41這些人真的很不想臺灣變強欸…

LI40 10/19 17:45凍結理由頗意義不明

Haruno 10/19 17:50凍結的其中一個目的會不會就是「拖」？

crazypeo45 10/19 17:52就是拖 不用懷疑

ryannieh 10/19 17:58這哪裡是什麼凍第二艘，明明就是凍原型艦測試的錢

jskblack 10/19 18:02就是想拖

php4 10/19 18:11這種就叛徒跟叛徒的同伴的最愛

henry0131 10/19 18:17有人不說話了喔 那理解為大立委連第一艘都是能擋就

henry0131 10/19 18:17擋沒問題吧

vt1009 10/19 18:24台灣人太溫和都沒人敢阿拉花瓜

z2wen 10/19 18:24看清楚，提出專案報告就能解凍了

z2wen 10/19 18:25又不是全面凍結，要你提出專案報告很難嗎？

zick0704 10/19 18:25看標題我還以為凍結80%咧，原來是凍結8%啊..

z2wen 10/19 18:29理由都說了台灣尚無潛艦測試經驗，所以先凍結等你

z2wen 10/19 18:29提出專案報告的辦法就能解凍

henrytsai 10/19 18:30以內地優質立委過往紀錄，凍十分之一真是高抬貴手呢

z2wen 10/19 18:31人家根據議事規定來履行民意代表對爭議預算的監督

z2wen 10/19 18:31與把關的權利，這叫拖延？

Royalblend 10/19 18:31這在國會審預算超正常的

Yanrei 10/19 18:31這種就很常見刷存在感的手法

Royalblend 10/19 18:32每年凍結預算叫行政機關交報告的事情一大堆，這哪叫

Royalblend 10/19 18:32擋

Royalblend 10/19 18:32協商就專案改書面，或是改主決議就過了啦

oscarwu3041 10/19 18:33就是沒特殊政績所以只好四處凍結預算證明自己有做事

oscarwu3041 10/19 18:33啊

z2wen 10/19 18:34審預算，就是在審不合理或不必花的，心有成見，看

z2wen 10/19 18:34什麼都有問題

henrytsai 10/19 18:34尚無測試經驗，所以凍優化的錢？要凍也是凍測試的錢

henrytsai 10/19 18:34吧，連凍結理由都這樣亂掰，跟我說是在監督？

LI40 10/19 18:35什麼叫作“尚無潛艦測試經驗”所以就凍結？

Royalblend 10/19 18:35如果說四處凍結預算叫刷存在感的話，那執政黨立委

Royalblend 10/19 18:35凍預算的也一堆喔，這就立委工作啦

z2wen 10/19 18:36第一艘原型艦的測試辦法都還沒出來，直接要第二艘

z2wen 10/19 18:36的錢，難道合理嗎？

LI40 10/19 18:36有人連後面推文解釋都沒看就在跳針嗎

z2wen 10/19 18:37你先生出第一艘原型艦的測試辦法的專案報告再說吧

z2wen 10/19 18:37，不合理就該凍結，不要理盲的看待事情

LI40 10/19 18:38誰跟你說“第二階段原型艦”是第二艘的？

z2wen 10/19 18:38國艦錢確實該花，但要花對花正確，而不是無意義的

z2wen 10/19 18:38浪費，我不認為這樣凍結有何不妥

LI40 10/19 18:39昨天的以色列大翻車事件跳針不下去換跳這個 很勤勉

LI40 10/19 18:39嘛

thehospital 10/19 18:39又看到某些熟悉id，辯不過就消失了

z2wen 10/19 18:39提專案報告很難嗎？又不是都不給你錢

henrytsai 10/19 18:40開會不來開，官員來立院你不問，然後直接凍預算要專

henrytsai 10/19 18:40案報告？這叫監督？還是在意圖拖延？

LI40 10/19 18:40因為沒有潛艦測試經驗所以凍結 那么請問連署人去開

LI40 10/19 18:40會是在開什麼會？

z2wen 10/19 18:41不是啊，你沒看到人家要你提出專案報告就能解凍了

z2wen 10/19 18:41？很簡單的事變成居心叵測的拖延？

z2wen 10/19 18:42總之，要錢就給報告，替人民監督納稅錢天經地義

LI40 10/19 18:45別跟我跳針什麼專案報告 理由說沒有潛艦“測試”經

LI40 10/19 18:45驗“尚待釐清”所以要凍結 所以要提報告才能解凍

LI40 10/19 18:45那開會是在幹嘛 質詢是在幹嘛 在那邊要人提報告？

LI40 10/19 18:45然後凍結理由叫做“沒測試經驗尚待釐清”？？

LI40 10/19 18:47都在HAT了 在那邊拿什麼沒有測試經驗當理由

JCrawford 10/19 18:48是要提啥報告？ 你有沒有看她質疑的理由？

JCrawford 10/19 18:49她是要問你沒有經驗你要怎測？ 這是要回答啥?

undeadsin 10/19 18:49那個「測試經驗」是不是可以套知名迴圈meme啊？

JCrawford 10/19 18:49台灣本來就沒造過潛艦 也沒造過壓力殼 請問是怎造出

JCrawford 10/19 18:49來的？

z2wen 10/19 18:49一句話就報告拿出來啊，民意代表行使人民賦予的權

z2wen 10/19 18:49利，有任何不滿歡迎在明年表現

JCrawford 10/19 18:50若她不是對潛艦製造過程有興趣的話 不然就是在套話

LI40 10/19 18:50潛艦都造出來了 覺得拿在別版甚至昨天哈瑪斯大翻車

LI40 10/19 18:50的循環跳針法很有用是嗎？

JCrawford 10/19 18:50逼問 你是找哪個國際廠商來幫的?

JCrawford 10/19 18:51上次韓國被她廖北仔趕跑了 這次又想幹嘛？

z2wen 10/19 18:51況且報告也有助釐清如何測試，讓我國國民更能清楚

z2wen 10/19 18:51知悉國造國艦與預算是否合理

LI40 10/19 18:52理由這麼薄弱吐嘈點這麼大 難怪只敢跳針去專案報告

JCrawford 10/19 18:52現在那個被韓國通緝的Park 據說還在台灣啦

JCrawford 10/19 18:52不知道是不是想套話 把人家套出來

z2wen 10/19 18:53審查預算合理與否，是民意代表的工作，也是他們的

z2wen 10/19 18:53義務與權利，心有成見認為在拖延，無疑是藐視民意

LI40 10/19 18:54不就是原本跳針立論基礎越來越站不住腳才轉去什麼

LI40 10/19 18:54民意嗎 真要講民意 阿立委就不用被民意檢視啊？

JCrawford 10/19 18:54全台灣只有黃曙光那批人親自搞過潛艦專案

JCrawford 10/19 18:55其他人最好知道潛艦預算多少？

JCrawford 10/19 18:55根本沒個概念

BW556 10/19 18:56推

henrytsai 10/19 18:56迴圈meme之前就發生過啦，內地優質立委凍建造預算，

henrytsai 10/19 18:56說還沒設計好怎麼可以編建造預算，結果回頭一看設計

henrytsai 10/19 18:56預算他也提案凍了

JCrawford 10/19 18:57馬是個連3萬元就可以做潛艦的話都能講出來的人

kynoko 10/19 18:57所以z2wen也認同她把機密外流給韓國情報院嗎？

JCrawford 10/19 18:57她最好懂潛艦該花多少錢

JCrawford 10/19 18:58我告訴你啦 第一次造潛艦的國家 最後出問題導致

JCrawford 10/19 18:58預算報表 並且延後服役 很多國家都發生過

JCrawford 10/19 18:58各國也都是硬著頭皮吃下去

Caroney 10/19 18:59綠委這次不敢凍了喔

z2wen 10/19 18:59很多國家發生過所以我國就該發生嗎，對嗎？

Caroney 10/19 18:59https://udn.com/news/story/10930/7475696

JCrawford 10/19 18:59能造潛艦代表你的重工業升級 你也有處理這種需要30

LI40 10/19 18:59呵 開始跳針模糊焦點大法了

z2wen 10/19 18:59所以意思是你認同預算債台高築也是應該的囉？都不

z2wen 10/19 18:59必省，當作沉沒成本？

JCrawford 10/19 18:59萬零件大型專案的經驗 這好處太多了

JCrawford 10/19 19:00所以你要用80年老潛艦來賭我們的潛艦官兵？

JCrawford 10/19 19:00國防無價

JCrawford 10/19 19:01而且我們原型艦很保守 問題不會那麼大

Wooctor 10/19 19:01那麼快就有人跳出來幫忙護航噢

z2wen 10/19 19:02好個無價就能夠無條件的揮霍公帑不必審查就對了，

z2wen 10/19 19:02這種搞法我也只能敬謝不敏了

LI40 10/19 19:03喔對 還很會滑坡 什麼時候要面對一下這個凍結理由

LI40 10/19 19:03？

JCrawford 10/19 19:03笑死 那你乾脆說換營養午餐好了

JCrawford 10/19 19:04既然沒共識 來這談啥國防

JCrawford 10/19 19:04反正你就是覺得可以賭老共不會打嘛

HDT 10/19 19:10誰麼時候說不能審查了？ 但一個把機密透露給他國政

HDT 10/19 19:10府的立委在那邊凍結說有要審查 誰智商那麼低？

LI40 10/19 19:10說個笑話 某Z昨天各種大翻車後都不知道人跑哪了

test23786 10/19 19:21只要掛一句審查當理由各種行為就合理

a8017700 10/19 19:54看到某人一直跳針覺得好笑

sassuck 10/19 20:01z2又來跳針了

Ekmund 10/19 20:10全民審查個雕 你老大連掉下來的東西炸什麼樣的坑

Ekmund 10/19 20:10都分不出來了 凍設計預算的迴圈也說不出所以然

Ekmund 10/19 20:10扯權利義務結果自己連查證義務都不盡就嘴老半天

Ekmund 10/19 20:10還有臉跳出來講一堆自己不懂和辦不到的事喔？

hgt 10/19 20:35都凍結還不叫拖延窩???? 那公司凍結你的薪水也不

hgt 10/19 20:36算拖延對吧??? 一定是正常的對吧?? 公三小!!!!!!!

henry0131 10/19 20:38全民審查喔 那看來是最公開透明的支持者了

JustSad 10/19 20:42董事長跟其他企業代表剛剪綵合影，下一秒財務凍預算

shawncarter 10/19 20:43國民黨就是專出這種咖小

JustSad 10/19 20:43財務凍預算理由還不是財務流程有問題，是要檢測報告

JustSad 10/19 20:43重點並不是沒有檢測報告，而是財務覺得檢測報告不足

JustSad 10/19 20:44與此同時，跳出來幾個智障說這種監督本就是財務工作

xheath 10/19 20:54不管她為人如何 有意無意 議事規則就是可以這樣

xheath 10/19 20:54大家推文理性一點 這咖會告人的

Ekmund 10/19 21:01來告 有什麼不可受公評的？針對私領域批評了？

chyx741021 10/19 21:17https://bit.ly/46YUbJd

chyx741021 10/19 21:17一個人就提了150項國防預算凍結，居所有立委之冠

chyx741021 10/19 21:28朝野立委總共提案300多項，馬文君一個人就佔150項

h80733 10/19 22:42痾 不是提專案報告就能解除凍結？

h80733 10/19 22:42不過有差嗎？ 用特別預算就能繞過 馬了吧？

henrytsai 10/19 23:07是立委覺得有疑慮才擋？還是只是想讓國防部寫報告？

henrytsai 10/19 23:09為擋而擋還覺得沒錯？這叫監督？

momotea 10/20 01:56好險早就看不到某Z的推文

EvilPrada 10/20 08:24雖然理論上39億被凍3億 還有36億可以用 但政府預

EvilPrada 10/20 08:26算是專款專用不能流用 很有可能凍3億就卡死全部

airandy1102 10/20 11:39該死的賣國賊

apple00 10/20 14:09賣國賊都不演了

aftercome86 10/21 01:20一直率亂，就能拖慢台灣建軍