Re: [情報] 烏軍已進入赫爾松市
伍德沃德書中稱,美國曾敦促普丁不要在烏克蘭
使用核武器
俄羅斯在烏克蘭發動戰爭數月後,美國有情報指
出,克里姆林宮內部「高度敏感、可信的對話」
表明,總統普丁正在認真考慮使用核武器,
以避免重大戰場損失。
美國情報部門指出,如果烏克蘭軍隊包圍南部
城市赫爾松的3萬俄羅斯軍隊,普丁使用戰術
核武的可能性為50%。
就在幾個月前,在遙遠的東北地區,烏克蘭軍隊
震驚了俄羅斯,奪回了烏克蘭第二大城市哈爾
科夫,並轉向解放赫爾松,該市位於第聶伯河畔
,距離黑海不遠,具有戰略意義。
2022 年 9 月下旬,即俄羅斯入侵七個月後,
國家安全顧問蘇利文「恐懼地」看著這份情報
評估——據稱來自最佳來源和方法。
這引起了拜登政府的警惕,俄羅斯使用核武的
可能性從 5% 到 10% 上升到現在的 50%。
總統拜登告訴蘇利文「與俄羅斯人取得聯繫」,
告訴他們我們將採取什麼回應。
他說要使用具有威脅性的語言,但不要太強烈。
拜登也直接向普丁致信,警告俄羅斯如果使用
核武將帶來「災難性後果」。
一些有關美國對普丁部署核武可能性評估的有趣
內部細節,但拜登政府對俄羅斯可能在烏克蘭
使用戰術核武的擔憂並不是秘密。
自總統以下,眾多官員都向普丁發出警告不要
使用。
普丁和克里姆林宮的其他人士也頻繁地用俄羅斯
的核武庫威脅西方。
普丁上個月底再次向西方發出強烈警告,稱任何
國家在核子國家支持下對俄羅斯發動常規攻擊都
將被視為對俄羅斯的聯合攻擊。
這項威脅目的在阻止西方國家允許烏克蘭使用
遠程武器深入俄羅斯,並似乎大大降低了俄羅斯
可能使用核武庫的門檻。
儘管烏克蘭總統澤倫斯基懇求允許,但拜登仍因
擔心戰爭升級而不允許烏克蘭使用美國提供的
飛彈襲擊俄羅斯境內的軍事目標。
另一場激烈對話是,國防部長奧斯汀於 2022 年
10 月與俄羅斯國防部長紹伊古發生衝突。
據伍德沃德稱,奧斯汀說:「我們知道你們正在
考慮在烏克蘭使用戰術核武器。」
「對任何人以任何規模使用核武都會被美國和
世界視為改變世界的事件。核武的規模是任何
我們或世界都不能忽視的。」
當紹伊古聆聽時,奧斯汀進一步指出,美國並
沒有向烏克蘭提供某些武器,美國也限制使用
其中一些武器。
他警告說,這些限制將被重新考慮。
他也指出,如果俄羅斯使用核武器,中國、
印度、土耳其和以色列將孤立俄羅斯。
紹伊古回答:「我不喜歡受到威脅。」
「部長,」奧斯汀說。 「我是世界史上最強大軍隊
的領導人,我不需要威脅。」
據美國官員透露,奧斯汀2022年10月21日
致電紹伊古,目的的確是為了警告俄羅斯不要
使用核武。
該官員稱,這通通話充滿爭議。
官員證實,當時有情報報告,越來越多的跡象
表明俄羅斯可能使用核武器,這引發了政府內部
日益增長的擔憂。
該官員稱,已指示各政府領導人致電其他領導人
,傳達相同的訊息。
美國情報官員認為中國對俄羅斯的影響力最大
,拜登致電中國國家主席習近平,談到嚇阻的
必要性。
習近平同意向普丁發出警告。
白宮當時發表聲明稱,拜登和習近平於2022年
11月會晤並一致同意「絕不打核戰」,並表示
反對在烏克蘭使用或威脅部署核武。
關於戰爭爆發的問題,拜登去年年底對美國總統
歐巴馬對俄羅斯2014 年奪取克里米亞和頓巴斯
部分地區的處理方式的批評,當時拜登擔任民主
黨副總統。
「他們在 2014 年搞砸了」,拜登在 12 月對一位
好友說道,並將普丁對烏克蘭的侵略行為歸咎於
美國沒有採取行動。
「歐巴馬從來沒有認真對待過普丁。」
拜登在與這位朋友交談時非常憤怒,他說,
2014 年他們「絕不應該讓普丁隨便走進那裡」
,而美國「什麼也沒做」。
(本文只節錄非全文轉載)
https://reurl.cc/p98O8e
這是很舊的文了,2024年10月9日
又被拿出來冷飯熱炒沖流量= =
個人是不建議採用這個帳戶的消息,因為這個
帳也是常常為了衝流量不查證而貼一堆錯誤訊息
我會對消息抱持懷疑態度是因為這本書已經於
2024年10月出版,這種美國要求烏軍放水的
消息不可能這麼久都沒出現
第二,當時我還沒開始這樣詳細紀錄戰況經過
,只能憑記憶,但我不認為當時烏軍有能力包圍
俄軍
這場戰爭的特點有兩個,一個戰場透明度幾乎是
百分之百,任何動作都躲不過對方的偵查
另一個就是雙方兵力都不足,難以實施針對對方
部隊大規模圍殲
當時的狀況是俄軍要撤離3-4萬的部隊,
而赫爾松沿岸的大橋跟大壩都是撤離完成後
才被炸毀的
如果烏軍要阻止是可以用海馬斯去摧毀俄軍撤退
路線
當然這部分是無從得知是有意還是被美國阻止
但如果從本篇新聞10月21日打電話到11月11號
俄軍撤至赫爾松東岸,我也不認為俄軍不是
沒辦法在一個月內完成撤退就是了
所以與其說是美國放水,不如說是當時烏軍沒有
能力進行(為了保存力量)
美國讓俄軍能夠完整撤退的說法,我會傾向於
無法證明的陰謀論就是了
這麼爆炸的消息,卻沒甚麼人在傳,
本身就是一件很詭異的事情
--
沒有 現在只是在為敗戰找戰犯而已
書中確實沒有直接提到烏軍有沒有能力包圍,只提到動
用核武可能性的評估
史達林的威信可以承受基輔包圍戰損失60萬人
普丁的威信連三萬人被圍都可以從強人變小丑
難怪後來俄國一直強調核戰風險升級
看美國坑烏克蘭就是感覺妙
到時會不會坑台灣不好說
沒坑吧,書本只有提到一堆人摳普丁請他別腦衝
沒看完整篇吧,a大在上一篇都提出這是假消息了
又在胡說八道,美國沒有坑烏克蘭,當時反而是解除了
一個危機
推安德森這篇 推特仔加油添醋的味道很重
沒有坑,美國是好人
或許不是坑 戰術上或許是幫到老烏 但戰略上沒有幫
到老烏
看到特定帳號急成這樣 更確定是唬爛了xd
2023年底以前,板上還會有特定板友扣別人「疑美粉
」的帽子,結果批評論美國的言論確漸成主流,也是
蠻妙的
至少川普當選後 直到川普開始說要逼烏克蘭上談判桌
前 成天把嘴川普一律成疑美 或是全都是扣上帶風向認
知作戰都還是主流 阿現在那些成天扣人帽子的咖 例如
某洞洞夭怎麼不敢說了?
美國現在都不排除武力侵略加拿大 巴拿馬 格陵蘭了
要當美國孝子就不能嘴俄羅斯侵略烏克蘭好壞壞 兩難
啊
民主國家連美墨邊境牆都修不起來,遑論加拿大,丹麥
跟巴拿馬!
但習近平哪天想去陪煤山的崇禎,一聲令下就可以讓大
量解放軍死在台灣海峽。
民主與獨裁政體,誰才是人類社會的毒瘤,不言自明
這篇回覆不行你的記憶是錯的
當時的鵝軍兵力並不多 老鵝動員是在大反攻到克里米
納時才瘋狂動員從頭
時間序上你這篇等同造謠 謝謝
另外 大反攻前烏軍號稱動員百萬實際至少70萬
70vs當時的最多40 你要不要再想想你這篇錯在那
推
歐巴馬真的有夠爛
連克林姆林宮內對話都被滲透了 CIA還不快給普丁來
一發 解決所有人的問題
推 考證訊息真實性
沒有美國,烏克蘭早就給普丁啦
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從衛星照片顯示安托諾夫斯基大橋跟鐵路橋都被炸斷 新卡霍夫卡大壩上的陸橋也被炸斷 水壩閘門也被爆炸波及 疑似受損![Re: [情報] 烏軍已進入赫爾松市 Re: [情報] 烏軍已進入赫爾松市](https://pbs.twimg.com/media/FhUDe3NXoAYIsko.jpg:large)
爆
首Po據一些情報來源 其中這個迎接烏軍的照片被確認是在赫爾松內的一間酒吧 另外幾個消息: 橋面被完全炸斷的安托諾夫斯基大橋確定是被俄軍炸掉的![[情報] 烏軍已進入赫爾松市 [情報] 烏軍已進入赫爾松市](https://pbs.twimg.com/media/FhSc6UMWAAIiIww.jpg)
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赫爾松的電話訊號來源,全部集中在橋旁。 俄軍看來還有不少人沒撤離。 是說那個在河上的信號該不會真的沈在河底了吧。![Re: [情報] 烏軍已進入赫爾松市 Re: [情報] 烏軍已進入赫爾松市](https://pbs.twimg.com/media/FhSBuTHaMAIy6y6.jpg:large)
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烏軍已進入市中心! 讓我們一起見證歷史! 九月初還被俄粉唱衰不存在的赫爾松大反攻,上個禮拜Rybar 還每天誇口擊退北段進攻( 這禮拜變成Crybar) ,已經成真啦! --49
這是哪個大明星到場? 赫爾松東南方最重要的城市別里斯拉夫(伯斯萊夫)也被收復,這也宣告第聶伯河右岸的赫![Re: [情報] 烏軍已進入赫爾松市 Re: [情報] 烏軍已進入赫爾松市](https://pbs.twimg.com/ext_tw_video_thumb/1591064700808314882/pu/img/QrKN4qhCmRVoQFKU.jpg:large)
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對於三萬多俄軍當時為何能近乎安然撤退 兩年多後看來有了答案 美國調查記者Bob Woodward的新書在採訪過多名美國官員後披露 那是美國要求的![Re: [情報] 烏軍已進入赫爾松市 Re: [情報] 烏軍已進入赫爾松市](https://i.imgur.com/VabB0TVb.png)
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補充一些新書原文對此的論述,似乎只提到有很多人打電話警告普丁說不要用核武 引用1:普丁在赫爾松右岸原駐有約3萬名的部隊,根據美國情報機構評估稱,如果這批俄 羅斯軍隊被進攻的烏克蘭軍隊完全包圍,普丁有5成機率的可能性會下令使用戰術核武, 以避免如此災難性的損失![Re: [情報] 烏軍已進入赫爾松市 Re: [情報] 烏軍已進入赫爾松市](https://i.imgur.com/UKTDGIXb.jpg)
6
原文恕刪 先不管消息可信度高不高(其實還蠻符合拜登政府的風格……) 就算沒有這個啥安全保證,烏軍殲滅這三萬俄兵的機會還是微乎其微 有印象的板友們應該還記得,兩年多前J板主分享的烏軍赫爾松反攻實況,烏軍是在沒有空 優的情況下硬扛俄軍的火炮、VKS轟炸還有俄軍無人機,那時承受的傷亡是非常大的,要不6
多個烏克蘭方面權威專家已經出來澄清書中 並沒有這樣的內容 就如同之前所說如果書中有這種消息早就在出版 第一天傳遍全世界了 現在證實了這是條假消息
![[情報] ISW智庫戰報 論普丁不會丟核彈之依據 [情報] ISW智庫戰報 論普丁不會丟核彈之依據](https://cdn.arcgis.com/sharing/rest/content/items/36a7f6a6f5a9448496de641cf64bd375/resources/HA2SJOYeOSybNM9lq1F4S.png?w=400)