Re: [新聞] 川普立場大轉變!他現在認為:烏克蘭能
※ 引述《andyken (碎夢殘刀)》之銘言:
: https://x.com/donaldtusk/status/1971156672157745371
: 波蘭總理:
: 川普總統表示,烏克蘭在歐盟的支持下,可能有機會收復所有失土。這種出人意料的樂觀: 說法背後,隱藏著美國未來將減少介入這場戰爭,並把結束戰爭責任完全轉嫁給歐洲的訊: 號。我們與其沉迷於幻想,不如直接面對真相
: 波波最近對美國很不爽喔 :P
: 三普:幹嘛直接戳破人家啦,討厭...(羞
邏輯上本來就「推論得通」,只是先前眾人疏忽罷了。
發言情況:
川普反對:
1.美軍入烏協防作戰
2.(因為包含美國也是一份子,各位想像那種千算萬算不要讓自己也被扯進去的思維)
北約軍隊入烏協防作戰
3.美國出錢提供免費或降價的軍援
好。這是川普反對「的層面」。
那麼先從3.來解套:
3.那就由歐盟出錢,不論是買歐盟國自家軍火、或買美國軍火(更好)來送給烏克蘭!
不要從美國那裡挖錢與資源。
接著1.、2.合起來討論解套:
1.+2.那就由歐洲國家「用自己的名義(這就不必扯上北約第五條、不扯上美國)」派軍(空軍或陸軍,川普不干涉你歐洲)入烏協防作戰!北約可沒禁止各成員國「如果用自己名義做出軍事行動」還要經過北約議決才行。
北約以往至少發生二次:成員國英國1982年擊落阿根廷戰機、土耳其2015擊落俄國戰機,個別成員國要對北約外的「敵國」做就去做啊!這兩國有扯「美軍你先出動(打阿軍、打俄軍)、我再跟上」一堆牽拖的話嗎?然後,阿軍也擊沈了英軍數艘驅逐艦,美軍並未依北約第五條對阿作戰、世人也沒指摘美國違反北約義務啊!川普要的不就是這種類型!
有實質觀察意義的是:這是歐洲自己勇敢擔下如何應對俄國的任何後果。
北約並沒有規定要求各成員國(比如美國)在其他成員國「自己私自行動」導致被敵軍打的時候,自己也要出手(所以可以不干美國的事也不會在國際法上被指摘說美國違約)。
而且,歐盟(再額外加入英國)有人口、有經濟力、有科技力、(聯合起來)兵力與裝備也夠、也有核武去面對、反嗆俄國的嘴砲威脅。是有什麼「一定要美軍先出手,自己才動;美軍不出手,自家軍隊絕對不動,儘管自家政府高舉道德牌坊『高喊』力挺烏克蘭」的理由,比如不派空軍戰鬥機、攻擊機入烏東攻擊俄軍地面部隊、協助烏軍地面作戰反攻?
對,這樣美國的「對歐洲影響力」降低了。問題是川普知道有這後果啊、但不介意啊。
你歐洲相關道德婊大國「替美國介意美國對歐洲的影響力降低」半天幹嘛?英、法、德等大國嘰哩呱啦以這些說詞介意半天、就能拖個半天縮著有藉口不派自家空軍入烏;嘰哩呱啦以這些說詞介意半年,就能托個半年縮著有藉口不派自家空軍入烏(註:又沒要這三國的戰機飛入俄境作戰顯得確實越界)。
而俄國將不爽英、法、德這些大國是必然的。但關鍵是川普的邏輯明顯是:只要不拖美國進來,英、法、德敢自己在歐盟內邀集其他歐洲國家(比如波蘭)聚成夥來相抗,川普又不會禁止你「歐洲自己」出全力聯合抗俄而最終如果有幸協助烏克蘭收復失土。
總之不要讓美國花資源進來,你「歐洲自己」出力想出到多大、多深,川普完全沒意見。
(英、法、德若怕自己一國孤家寡人,就三國商議聯合行動啊!其中兩國還是核武國咧,俄國要用核武嗆聲,可以奉陪核武嘴砲)
川普很噁,放棄自己世界警察的責任、使美國的威信降低。對!沒錯!但這跟英、法、德等大國就在物理上出不了兵、三國好像被上帝改變物理法則而予以禁制?完全是兩碼事。
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普丁不甩川普罷了,反正早說戰爭會持續打下去
別再鳥川普了!把他當空氣就好了!現在關鍵是歐洲幾
個有人口有經濟有科技也有核武的大國,願不願搭夥出
更多力比如派空軍戰機入烏協防甚至反攻,而決定戰爭
勝負。
談判籌碼移來移去,終於發現自己之前是鬼遮眼!
早說了 川普突然講這話 不是反串就是捧殺
確實 歐洲東拉西扯就是不親自出馬
覺得版主應該要允許測試是否AI機器人在回應的反應
8964 打倒習包子小熊維尼 打倒中國共產黨
川調停不順 站背後提供資源並放手讓歐各國組大量志
願軍入烏作戰 或許是事態昇級下的一種應對出路
有道理。歐洲又要天然氣,又要保烏克蘭以保自身各
國主權安全,是蠻難的。歐洲買美國一堆氣取代俄國
,會想美國賺錢該出力也合理。但不買美、俄,其他
地方要買足夠多、便宜的氣就很難。
帶個鬼風向啦,一堆長程武器有用到美國技術不放行,
歐洲是要援個雕
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[情報] 德國和挪威預期幫烏克蘭採購愛國者防空據報導,川普在今年的北約高峰會上與歐洲盟邦以及烏克蘭研議後 已經首肯軍售大量各類軍火給歐洲盟邦,條件是用作軍援烏克蘭之用 (i.e.北約歐洲成員國出錢)6
Re: [討論] 美國如不幫,靠歐盟烏克蘭挺的住嗎?首先齁 這個設定就已經錯了 歐盟是個經濟組織 不是軍事組織 歐盟並沒有辦法要求各成員國生產軍備支持烏克蘭 而且支持烏克蘭 或 歐盟成員國和俄羅斯直接撕破臉之間 歐洲多數的國家大概會選擇 或![Re: [討論] 美國如不幫,靠歐盟烏克蘭挺的住嗎? Re: [討論] 美國如不幫,靠歐盟烏克蘭挺的住嗎?](https://i.imgur.com/wUBfRPub.jpg)
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Re: [新聞] 澤倫斯基:已得知烏克蘭將加入北約「2024年總統大選 川普在關鍵搖擺州大幅領先拜登,48%搖擺州選民投川普,41%投拜登」 很正常,現在反對烏克蘭加入北約的大國....只剩下 美國、德國 美國、德國的人民 都越來越不滿.....北約的軍援 像是「下水餃」一樣的去送頭 「現在就放棄烏克蘭,或者是讓烏克蘭加入北約」 在無人機的時代,在烏克蘭大平原....不可能像是當年的 阿富汗戰場 把蘇聯拖垮2
[分享] 政治意志是歐洲部署維和部隊的阻力意志而非人力是歐洲在烏克蘭部署部隊的主要限制因素 美國對烏克蘭的軍事支持變得十分不確定。 在這場戰爭中以及戰後支持烏克蘭是歐洲遲早 要承擔的責任。 在達成任何協議之前,華盛頓可能會削減對![[分享] 政治意志是歐洲部署維和部隊的阻力 [分享] 政治意志是歐洲部署維和部隊的阻力](https://warontherocks.com/wp-content/uploads/2025/03/Cyclone-Fist-UK-e1740933912864.jpg)
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