[提問] 中共山東艦飛機起降問題
聽某退役將領說,大陸山東艦上的懺-15
載滿彈藥無法起飛,這是真的嗎?
美國航母飛機起降12小時可以達到120架次
大陸航母起飛架次3天,達到120架次
所以大陸想要用人海戰術都行不通
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滑跳起降的載油載彈量都必須減少,影響戰力和滯空
時間
滑跳甲板無法滿油彈應該是常識…..
滑跳就是靠飛機本身引擎推力 剛好就是對岸的弱項
滑跳不來就是這樣
因為山東艦採用滑跳甲板起飛的形式
所以無法像彈射起飛那樣可以全油又滿彈
195米勉強滿載 105米只能滿油輕裝
滑跳起飛一直以來都有的限制
山東艦只有法國航艦水準
中國還在摸索階段,等核子航母才可能跟美國抗衡
中國說福建號已經可以電磁彈射了
山東滑跳沒救了,看看福建娘是不是真的可以打飛機
可以用不等於很好用
在測試場彈得出去不代表在海上一樣穩定
山東艦對標法國航艦?是多看不起法國啊?
法國航艦只是心臟小了點,彈射器、艦載機這些都是
一樣不缺
https://i.imgur.com/66EYXHz.jpg 其實 3天120架次
是包含直升機,之後的統計還有7天殲15 起降180架次
7天180架次是全力了嗎 還是在混啊....
山東有戴高樂水準? 不要信口張來差多了 沒有可比性
https://i.imgur.com/iJ0DsJm.jpg 7天180架次(殲15
),17天的航行共610起降(包含直升機)
設戴高樂計上限是維持7日每日100架次的投射能力
滑跳起降上限架次大概就這樣
戴高樂可以降低航速來撐高彈射出擊率,山東?
國力差距戴高樂雖然不常維持高強度 日出擊100架次
中國航艦那種架次就是連自保都很勉強
但在敘利亞空襲任務還是維持在日出擊75架次以上
山東是要比啥 亂七八糟隨便講
法國頭撞牆崩潰中: 我做了什麼讓你這麼瞧不起我!!
就算解放軍的核動力航母下水,能不能贏法國和英國
都還不知道。航美國比劃?喝茫了才講這笑話吧
比較好奇福建號電磁彈射,要用幾台發電機維持彈射電
量?
而且福建號是三條彈射道
其實殲15能不能在福建的用電彈還是個謎,因為起落架
有沒有符合彈射用的設計也不知道,要改這個結構都要
改不是只改起落架就可以
而且戴高樂是實戰75架次以上 我估計也是極限
日出擊上限設計歸設計 實戰又加諸航管地勤壓力
除美帝把設計強度拿來天天練突破 一般操作國都低於
戴高樂設計日出擊100架次就從來沒有突破過
福建現在最疑惑就是你燒油但你電池有多大充多快能連
續彈幾次就軟了
炸利比亞對戴高樂號來說是一般任務,不是作戰任務
航母正式作戰任務是有爆發期限制的。
甲木反不是有裂痕嗎
可見玩航媽不是只玩硬體 更是玩技術
戴高樂作戰任務應該能做到100架次/天,但時間不長
他要上奸35吧?
不過中國除了外宣的時候膨風把遼寧山東說成逆天強
實際上這兩台定位就是練習艦而已,就像國軍的Guppy
中共航艦真要形成戰力大概是福建艦之後的事情了
這也是為什麼台美都把共軍具完整侵台能力估在2027後
因為那之前中國航艦沒辦法在海上維持有意義的架次
這還沒考慮航艦通常1/3趴窩 1/3訓練 1/3執勤
而且中國還要把空警500改到能上艦,為何不乾脆學法
國把核潛的原子爐裝上福建號?
高盧雞不會要肥閃的,那是美國貨。會刺傷自尊心
法國有飆風海軍版不是?
山東艦就是1970年代蘇聯設計的玩意
蘇聯的水面軍艦都是以防禦作為核心理念設計的
他們的人海戰術想法會不會是多弄幾艘航母
就技術不夠 數量來湊
還有高盧日出擊75架次 以中國人角度來看算超高標了
但你還要扣除2~30架次旋翼輔助機 純戰鬥低於50架次
其實滑跳起飛的載重上限本來就會降低
航母拜託多弄幾艘,沉一艘的KD直爆表
以美帝現役無論何級 實戰純攻擊機任務都接近100架次
那也得他們還有錢下水餃造啊
最重要的是起飛架次的問題,而非載重
法國有和美國下跪跪來的彈射器和E-2wwww
由此你就看出這三國差距有多大 美>>法>>>>>中
而且只有航母沒有足夠護衛,只是被當靶而已
質量不夠數量來湊,假如數量又不足,那就真的悲哀了
英國與日本:我直接採購F35B
海軍要湊數量…emmm….有點難啊。人一定確的
英國航母也是滑跳,但人家靠肥閃B的垂降技術滿油彈
共軍還是趕快研發殲25算了
因為潛艦的反應爐熱功率太小
要推動噸位大的航空母艦會有難度
另外題外話 美帝預計建造最多達11艘美利堅級也夠嗆
起架次數是個問題,航母建群另外一環最重要的是補
給,山東號自帶燃油最多航行七天,否則大概2、3天
就要補幾一次,跟核動力航母是怎樣比,打個戰一直
需要補給,所以才會說,開戰打PLAN的補給艦它們們
沒得玩了!
制海模式20~30架乙肥 2~3攻擊隊輪值也能撐出75架次
傳統動力的滑跳每次起飛都需要全航速迎風
老美的美利堅級並不是以航母為本質,70幾架次正常
基本上奶媽都不夠餵,所以黃曙光上次就講過了
航母只是兼職,本職是萬金油XD
說核動力不用補給是軍盲吧....
台灣有潛艦在水下,打下奶媽太平洋上的航母基本廢了
另外山東艦雖然在2020開始夜間起降訓練,至今只有
宣傳影片公開,常態化的夜間起降,只聞樓梯響不見
人下來,山東艦的能全天候起降跟美軍簡直幼稚園對
上大學生!
用蒸氣彈射器都不見可以滿油滿彈了 沒有的只能更慘
核動力當然需要還是補給
畢竟飛機還是需要燃料人員也要補給食物彈藥
不過整體還是會比傳統動力要好很多
*當然還是需要補給
核動力也需要補給,美軍核動力航母平均是七天補給
一次,PLAN平均三天要補給,所以是那隻眼看到核動
力航母是不需要補的?
艦上靈長類像博格人一樣充電、或所有東西都吃電
或許就不需要補給了
你其他非核動力要不要補給?補給不是核動力的優勢
核動力航艦也需要補給航空燃油 只是這循環時間拉長
對解放軍來說,在西太平洋活動的航母,戰時補給會是
個難題,因為補給船得跨過巴士海峽或宮古海峽,只要
被獵殺,航母就撐不久
核動力可以飆車 不補給 那就等著航母裸奔
開玩笑,戴高樂上載的是飆風,你山東上載的是那啥
據說當時夜間降落是請俄國飛行員來操作
答非所問
山東因為設計落後 需補給三種燃油更麻煩更容易出錯
航艦本身吃重油 發電吃柴油 艦載機吃航空煤油
那不要載滿就好啦 山東號在開戰時不敢出來啦
那個移動速度是來送死的嗎
另外航母自己不用吃油 補給時間差超級多
你在戰時還要補航媽油 等著被炸唷
以上次山東艦在西太平洋演訓的地點,從海南基地出發
的補給艦要航行1800公里橫越巴士海峽才能給山東艦
補給,同樣地點美軍可補給最近的地點則是800公里的
沖繩
補給時間多花在護衛船艦 你航母100天才補給也沒優勢
再一個題外話 日本造艦設計應急反應非常高明
雖然傳統動力 但是LM2500IEC型燃氣渦輪機
所以你到底在講航空母艦還是護衛艦
發電還是毅然決然選燃氣渦輪機LM500-G07
承平時期燃氣吃柴油 艦載機吃航煤油 兩種油槽慢慢補
你世界線常常假設航母會裸奔 我的是沒有啦
一旦戰爭發動 三個吃飯大傢伙統一吃航空煤油
油艙統一 更容易補給更容易調度更不容易出錯
吃柴油的是要咋突然吃重油?沒改裝根本不可能 開戰
也沒有那個時間進廠改吧?
你是要如何理解航空煤油叫"重油"?????
https://reurl.cc/ka80pd 重油這種黏不拉機的東西
燃氣渦輪機隨時改吃航空煤油絕對沒問題
M1A2然氣渦輪機 還不是柴油跟JP5隨使用國高興吃
核能艦本體是產熱燒蒸汽供給動力及發電 限制續航力
只有人 續戰力要考慮的多了
出雲級主機LM2500IEC型燃氣渦輪機 發電機LM500-G07
兩種都是燃氣渦輪機 艦載機三種同時吃JP5毫無問題阿
當然可以二種都吃 我的問題是能馬上換吃的嗎?
也就是戰時出雲級只需補給一種油就能遂行任務錯了嗎
都能吃不等於馬上能換吃
完全不需要改裝你到底知不知道"燃氣渦輪機"阿?
是不需要改裝 但參數要調 燃料沒隨便換這件事
實物上光油箱裝過不同油就有可能變質影響燃燒 就以
前當兵時經驗光同種油換油箱都要驗了
"戰時"很難懂嗎 沒有硬件需要更換 調整期非常短
當過艙底兵有些實務經驗雖然都是二十幾年前的 不知
現在科技到底進步到何程度
福建艦還沒確定是電彈吧,也沒艦載機
一天戰鬥機只能起降27躺 一小時只能起降不到兩架
福建號應該是電彈沒錯
奸15太大台了,對山東遼寧甲板作業影響太大
F-35B從閃電航母、日本護衛艦(笑)或英國女王級能最
大載重起飛嗎?
海軍出門就是要吃補給,中國海軍出了島鏈就是裸奔吧
F-35B可以滿油滿彈起飛
可以 但35B載重會少一點 最大起飛重量也低多
中國航母喝奶那麼凶 炸掉補給艦就只能漂流了
@f1731025 去年帝國空軍副參謀長希諾特就明講這麼做
https://reurl.cc/Wv8Ln5 美國會打擊中國後勤補給
我還是很好奇沒有核動力是用什麼科技做電磁彈射
限制一天只能彈一次也叫電磁彈射
彈射出去或許可能有辦法 福建彈射循環間隔這超級迷
福特級靠著充沛核動力儲能來源 目前壓縮在一分鐘內
多建幾艘航艦來吃水雷吃飛彈 對我們蠻划算的
你希望不是真的 還懷疑 想要找到心中的浮木對不對
幾年前中國人在YT或FB上吹中壓直流技術和超級電容可
撐起航母電磁彈射和驅動 不知道現況如何?
是真的,不過你都待航母了還要滿油是為何?
中國航母有預設在那塊海域作戰嗎?距離陸地太近用
不到航母,遠了油量又不是很充足
幾年前在聖地牙哥上了中途島號,解說人員是潛艦退
伍軍官,他說這艘4萬五千噸的船每跑一哩要吃248加
侖的油,三天一定要補給一次。山東號看來應該也差
不多,福建號出來只會更多不會更少。反正中國航母
敢出島鏈就專打補給艦一定效益最高。
庫級有三個起飛點,最遠的三號在理想條件下可以滿載
起飛
理想條件下,空優機從一二號起飛點起飛,重裝打擊機
從三號起飛,問題是用三號會卡到二號動線,而且長距
離開後燃滑跑有廢氣問題,理想條件下2~3分鐘才能起
飛一架
要起飛一個有意義的打擊編隊(8~12架)得花半小時,
第一架起飛的已經油不夠需要奶了……
中國的航母群出海 補給是個弱點 然後小飛機很爛
預警只能用直升機
用電彈的福建號 毫無屁用可言 二戰就玩航母的美國
蒸氣玩了幾十年 就算是核動力航媽 要玩電彈也是困難
重重 結果維尼好大喜功 硬想彎道超車 弄一台電彈的
船一直在跑 前機廢氣會被吹散 起飛還要等2~3分鐘嗎?
假設船速25節一分鐘就跑7百多公尺了 頂風吹得更快
先等等,我鍋爐先熱先
第三起飛點的最大問題是會卡降落動線,從準備到起
飛結束會有數分鐘的時間艦載機不能降落
美國航艦用三、四號彈射器時也是不能降落的,這問題
不是只有三號起飛點才有
尷尬的是庫級第二起飛點其實也會卡到,等於回收艦載
機時美國航艦還是可以同時彈射兩架滿油滿彈艦載機,
但庫級只能讓一架半殘艦載機起飛
庫級經驗是理想條件下30分鐘丟12架,所以就看你安全
係數要抓多少,人家的經驗是有碰到廢氣問題,記得印
度也有提過類似的狀況(反而海獵鷹沒碰到?發動機性
能?)
只有軍武腦以為這是常識
遼寧和山東艦都是防禦性武器,055/052D的攻擊能力
都比較好
不要吹福建號 動力還是傳統動力 怎麼使用電磁彈跳
055、052D還比航母可怕
只有白癡才會把弱點告訴你的敵人
其實2號發射位似乎是可以但從未證實
山東艦沒戰力
山東艦破銅爛鐵 國軍派艘紀德艦就全殲他了
山東艦戰時如果敢跨過第一島鏈就是找死啦,補給找誰
西太平洋是美國的地盤,熬都把她(山東)熬死。
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[情報] 日本防衛省公布山東艦動向穿過巴士海峽只有三艘船的艦隊, 到宮古島南方390KM後跟其他兩艘巡防艦、驅逐艦會合,艦隊共5艘, 還是頗為單薄的艦隊組成, 這幾天一直就在宮古島南方海域活動,27
Re: [情報] 日本防衛省公布山東艦動向今天又發布了該艦隊後續動向: 在宮古島南方活動後,約在4/13-4/14開始駛向沖之鳥島南方海域, 4/16晚間位於沖之鳥島南南東方710公里處, 距離關島西北方約650公里。23
[軍武] 飛機的起降來說,以在航母的起降為最難嗎?以前玩某款古老的戰機遊戲 叫《傲空神鷹》的 直接灌在PC裏頭,送給窩玩 .. 結果光是起飛就好難,一直聽到"籽~籽~"的聲音 一看才知道4
[問卦] 山東號航空母艦和尼米茲號是不是55開?如題 誠心發問 本肥我軍盲啦 大家都知道中國大陸最新的山東號航空母艦 三天內起降120架次 跌破老美眼鏡 襪操這個屌 好樣的 特牛逼 玩的就是心跳 現在中國海軍的實力已經讓老美不敢忽視這個在東亞最強的霸主16
Re: [情報] 日本防衛省公布山東艦動向今日日本又更新山東艦的動態 艦隊組成基本沒有變化。 4/21日由中太平洋的沖之鳥島南方海域重回宮古島南方, 4/23日晚間在宮古島南方420公里。X
[討論] 山東艦首度突破第一島鏈塔綠班最愛吹的第一島鏈 中共環台軍演, 昨天山東艦首度突破第一島鏈,載機起降達120次 昨天單日 54架次共機飛越海峽中線,有殲-15飛進台灣東南空域 兩次軍演,已經讓老共步步進逼1
Re: [新聞] 日本護衛艦成功測試美軍F-35B戰機起降這種航母就等同於二戰的航母 不能放電戰機 不能放轟炸機 完全缺乏遠洋的作戰能力 只能放直升機或垂直起降的戰機 這樣的航母只能在近海 那麼蓋了一個只能在近海的航母 又是為了什麼 直接從本土起飛不就好了4
Re: [新聞] 破紀錄!單日103共機擾台 國防部斥:馬上防衛省統合幕僚監部說明 光是山東艦就起降60架次 所以沒有所謂燒油的問題 因為加油站在海上3
Re: [討論] 最老航母 vs 最新航母,誰贏?艦載機 :90架 包含45-50架F/A-18EF 2-3架E-2D 打擊群: 伯克級3 大約4-6艘 一天起飛架次,極限約220架次
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[情報] 拜登政府的烏克蘭戰略目標已失焦46
Re: [新聞] 中國2男加入俄軍當「1日砲灰」 僅受訓1個月成突擊隊雙12
Re: [情報] 第二次庫斯克戰役 202408217
Re: [新聞] 中國2男加入俄軍當「1日砲灰」 僅受訓1個月成突擊隊雙雙5
[討論] 無人機採購詐騙事件X
[討論] 我國專家說F16大勝蘇愷353
Re: [新聞] 2025年國防預算總額6470億4
[情報] 疑似伊拉克軍和什葉派民兵發生衝突2
Re: [新聞] 中國2男加入俄軍當「1日砲灰」 僅受訓1個月成突擊隊雙1
[情報] IDF尋獲6名人質遺體 軍情局長卸任