[情報] 匈牙利與斯洛伐克關於烏克蘭的消息

skylion 02/16 17:18把斯洛伐克和匈牙利踢出去吧

chyx741021 02/16 17:21這兩國現在都親俄啊

andyken 02/16 17:24這兩國執政黨都舔俄從頭舔到腳，言行也始終如一

loyfree 02/16 17:26烏破壞這兩國利益 被針對也是剛好

jimmy5680 02/16 17:28所有人都只考慮眼前利益的話就不存在任何同盟了

Orianna 02/16 17:29歐盟問題不是各國有各自歷史和盤算

Orianna 02/16 17:29歐盟問題是共識決 綁手綁腳

andyken 02/16 17:36北約也是這個問題，所以瑞典入盟才拖了一年

Orianna 02/16 17:39喔？沒意識到北約也是共識決

andyken 02/16 17:39瑞典光是匈牙利國會就拖了半年以上

andyken 02/16 17:40最後好像還被美國壓著才送審

q2825842 02/16 17:40某o也沒搞清楚歐洲背景。歐洲就是因為各自利益和盤

q2825842 02/16 17:40算導致各種戰爭，二戰後才會慢慢形成民主國家同盟

q2825842 02/16 17:40機制來協調（以前也有同盟但缺少民主機制）。這種

q2825842 02/16 17:40同盟讓參與的國家不會彼此互相開戰，甚至一起面對

q2825842 02/16 17:40外在武力威脅，但也有內部成員唱反調的風險

andyken 02/16 17:41但是共識決的缺陷就是會有老鼠屎拖垮大家的決策

jimmy5680 02/16 17:42瑞典被土耳其和匈牙利拖到比芬蘭晚一整年

ARCHER2234 02/16 17:47其實歐盟/北約好像沒想過廢物根本不需要

ARCHER2234 02/16 17:47剛好這兩國只是廢物等級

andyken 02/16 17:49啊這兩國就選出這種執政黨，不然斯洛伐克之前的政府

andyken 02/16 17:49對烏克蘭沒啥麼問題，還把能送的軍火都趕快送一送

aimlin 02/16 17:52斯洛伐克和匈牙利就普丁小弟

aimlin 02/16 17:53這種共產國家居然也能加入歐盟 噁噁噁

chordate 02/16 17:53川普和他的MAGA再這樣搞下去，臺灣也很有可能選出

chordate 02/16 17:54類似匈牙利和斯洛伐克的執政黨就是了

ARCHER2234 02/16 17:54我只是實話實說而已XD這兩國能叫囂不就還好是歐盟

andyken 02/16 17:54人家早不是共產國家了啦，只是選出舔俄政黨

chordate 02/16 17:54小笠原欣幸之前就有警告過了

q2825842 02/16 17:58這兩國也是躲在第二線，等他們和烏克蘭一樣經歷親

q2825842 02/16 17:58俄再被俄羅斯搞成人間地獄的過程，態度又會不一樣

q2825842 02/16 17:59至於台灣某個黨被中共玩弄過搞丟一大片領土，現在

q2825842 02/16 17:59為何又故態復萌，就不予置評了

wulaw5566 02/16 18:01要不是兩德合併，東德應該也在這行列。

loyfree 02/16 18:08幾乎整個歐盟都是舔美黨，這兩國算清流了

tetani 02/16 18:09那兩個國家都是民選 代表人民不想浪費錢援烏錯了嗎?

tetani 02/16 18:10援烏根本就是無底洞 也好在那兩個國家有反援烏可選

tetani 02/16 18:10歐洲其他國家如果也有兩種明確選項給人民選

tetani 02/16 18:11我看會出現更多反對援烏的國家

julianscorpi02/16 18:11AFD也明確反對援烏啊 怎麼沒有給你選呢 選贏了嗎

chordate 02/16 18:12AFD這次可能變第二大黨

roseritter 02/16 18:13俄國就是非常能撐 比當初認為能撐很多 沒垮 現在局

chordate 02/16 18:13馬斯克和范斯還明顯支持AFD

roseritter 02/16 18:14勢轉變 既然有大贏面 怎會放過

roseritter 02/16 18:16德國主流政黨之前有共識 不跟Afd結盟組團

tetani 02/16 18:16不急啊 就看這次afd選得怎樣 德國現在經濟這麼慘

roseritter 02/16 18:16如果Afd席次再擴大 主流政黨變得不主流呢?

q2825842 02/16 18:17如果今天俄羅斯沒侵略野心，反對或支持援烏本來都

q2825842 02/16 18:17是民主國家的選項。烏東以前也有不少親俄的，但因

q2825842 02/16 18:17為俄羅斯的野心現在變成這副鬼樣子

tetani 02/16 18:17我相信德國人會開始思考以前的援烏路線是否正確

tetani 02/16 18:18東歐那些國家都不怕了 怎麼遠在太平洋的人這麼怕俄

roseritter 02/16 18:19當年小鬍子 看起來胃口有限 實際上全都要

roseritter 02/16 18:20普丁 現在演一演(實力下降很多 可能也只能演)

roseritter 02/16 18:20只有史家才知道 他最後要吃多少

q2825842 02/16 18:20等到俄羅斯完全放棄野心，甚至自動撤軍烏克蘭，德

q2825842 02/16 18:20國變更親俄當然有可能。但在那之前討論這種可能性

q2825842 02/16 18:20極低的事沒有意義

roseritter 02/16 18:22我們這擔心俄國擴張 是擔心棄烏 延伸的棄台論

andyken 02/16 18:23東歐除了那兩國的人就算不想援烏也沒有親俄的選項

roseritter 02/16 18:24有波蘭阿 大家湊份子讓波蘭守門 烏西當哨戒

andyken 02/16 18:25棄台論是在美日發酵才有用，在歐洲有啥用？

roseritter 02/16 18:26台灣人會擔心烏克蘭局勢惡化 一部為了自己相信的正

roseritter 02/16 18:26義 另一部分是擔心延伸的棄台

roseritter 02/16 18:27MAGA最近對台積的動作 雖然沒定案 宣傳面上大可做

roseritter 02/16 18:28疑美宣傳 而且非常有力 中國怎可能放過呢

andyken 02/16 18:29你沒看已經好幾篇造成推文變成在討論半導體市場

ivyL 02/16 18:30這兩國很像臥底探員

jimmy5680 02/16 18:33某幾樓講得好像反美就是清流，哈哈哈

Flyingheart 02/16 18:34看來烏克蘭也還沒讓全歐洲願意駐軍

roseritter 02/16 18:35西歐怎可能大規模駐軍 象徵性也許還行

q2825842 02/16 18:35其實一二戰就證明，極權大國的野心如果沒被制止，

q2825842 02/16 18:35就會無限擴張影響到更多國家。美國一二戰初期也不

q2825842 02/16 18:35想被捲入過

Flyingheart 02/16 18:35烏克蘭單獨找波法德英談判安全保障可不可行?

q34355997 02/16 18:36我川威武

roseritter 02/16 18:37新新明斯克協議之類的 文件本身沒啥用 除非附魔法

q2825842 02/16 18:38就這幾天多了好多平行時空的論述，親俄變成是他們

q2825842 02/16 18:38眼中的清流，早上還有幾個在說歐洲要抗衡美國而不

q2825842 02/16 18:38是俄羅斯，好像現在入侵烏克蘭的是美國。記得烏俄

q2825842 02/16 18:38開戰前，也有這種平行時空的說俄羅斯不想打仗，都

q2825842 02/16 18:38是美國和北約想打仗

wulaw5566 02/16 18:47美國一二戰發戰爭財發的可開心了

ewayne 02/16 18:51歐洲各國本來就一直在反美啊...難道有人以為法國很

ewayne 02/16 18:51熱愛待在北約裡？馬克宏這幾天也沒消停，要歐洲各國

ewayne 02/16 18:51出人，你就看那個歐洲軍什麼時候能搞出個影子吧...

ewayne 02/16 18:55回顧一下新聞，21年就在說預計到25年，歐洲要建立一

ewayne 02/16 18:55個不依靠美國的規模達5000人反應部隊。現在已經是25

ewayne 02/16 18:55年囉～

Farid 02/16 18:59美國應該不想打了 因為現在再談礦產分配的問題

encoreg5798502/16 19:02匈牙利和斯洛伐克腦袋清醒

q2825842 02/16 19:03美國人自己也有反美的，但這跟北約哪有關係。歐洲

q2825842 02/16 19:03多數國家這幾天擔憂的是怎麼填補北約抗俄的力量，

q2825842 02/16 19:03畢竟川普可能減弱北約的支援；但歐洲這些國家絕不

q2825842 02/16 19:03是想軍事上從抗俄改成抗美，這兩個不同概念有人可

q2825842 02/16 19:03以瞎扯在一起

q2825842 02/16 19:04這些帳號乾脆說反美親中俄的北韓，是清流中的清流

silentsand 02/16 19:07歐洲和平村反美只是說說而已,不然就不會建立個基本

silentsand 02/16 19:08武力都得這麼久,真的上談判桌,歐洲和平村就原形畢露

silentsand 02/16 19:08露了,就是因為這樣,馬克洪當初才會被普丁上歷史課啊

silentsand 02/16 19:09普丁一直清楚,有能力干涉他併吞烏克蘭的,現下始終是

Orianna 02/16 19:09歐洲太沒覺悟 美國4億多人 日韓就駐軍8萬 歐洲7億多

Orianna 02/16 19:09人 駐烏克蘭連8萬的一半都貌似生不出

silentsand 02/16 19:10老美,歐洲和平村還沒準備好建立武力對抗的強度

Orianna 02/16 19:10馬克宏還說大駐軍「天方夜譚」 活該你被上5小時歷史

Orianna 02/16 19:10課

q2825842 02/16 19:11我在德國幾年，遇到反美的真的都是嘴上反，問他們

q2825842 02/16 19:11選擇俄羅斯還是美國統治，每個都秒選美國（包括來

q2825842 02/16 19:11自東德的）。不過這只是我的個人經驗，相信德國也

q2825842 02/16 19:11有想移民到俄羅斯的

jimmy5680 02/16 19:16歐洲如果不擴軍，目前只能出頂多3~4萬人到烏克蘭

iqeqicq 02/16 19:16MI6:要我們出動嗎？

RachelMcAdam02/16 19:16我的德國同事全是支持提高國防GDP佔比，提高新能源

RachelMcAdam02/16 19:16佔比，沒一個親俄。不過都是收入很好的工程師，或許

RachelMcAdam02/16 19:16其他經濟水平的人會有其他看法。

iqeqicq 02/16 19:17這兩國看看米洛塞維奇的下場吧

saccharomyce02/16 19:19歐洲就是要吃鞭子才會動

andyken 02/16 19:21東德地區就一堆老人還是蘇聯腦

saccharomyce02/16 19:21德東地區經濟較差 比較多親俄的立場

Orianna 02/16 19:23這兩週從德國之音到英國ft 最常看到名詞就是wake-up

Orianna 02/16 19:23 call 歐洲要醒來嗎 那擴軍啊 迫在眉睫的需求

l81311i 02/16 19:25歐盟的共識決會讓人想到波立聯邦的黃金自由制

chrischiu 02/16 19:35東歐內陸人跟西歐跨大西洋主義者立場差很多

Niro 02/16 21:26我認識的德國人也都是親美的

KY1998 02/16 22:48歐盟就是一盤散沙，合久必分，分久必合