Re: [分享] 烏克蘭該思考如何進行動員以避免投降

wahaha99 12/14 18:20所以說烏克蘭在瞎搞啊... 搞成這樣真的崩掉就沒辦法

wahaha99 12/14 18:20同情他...

jobli 12/14 18:22外國訓練整個整個旅的部隊都用完了嗎？

Bcl2 12/14 18:40應該就像當年的德械師......

luzzwang 12/14 18:40記得前天有看人說法國訓練的155旅拆開成營級單位上

luzzwang 12/14 18:40前線支援了

miname 12/14 18:41二戰後美帝也沒打過總體戰了，德日不是不想輪換飛官

miname 12/14 18:41，是做不到

aaalagon 12/14 18:46說得很好聽，但你去當國防部長，也是做不到阿

aaalagon 12/14 18:48要輪換，去哪裡生新兵出來去前線？前線誰該留下來？

wahaha99 12/14 18:49所以是司機的問題啊, 不想動員、加上國家貪腐

wahaha99 12/14 18:49連前線防禦工事都七零八落

whitertiger 12/14 18:52去前線支援的起碼是裝備的，沒裝備的繼續在後方等裝

whitertiger 12/14 18:52備

aaalagon 12/14 18:52能動員，還把前線輪換，還能維持戰線，有這種人可以

aaalagon 12/14 18:52叫當世軍神了好不好

aaalagon 12/14 18:54光是前線開了誰要回家的問題，你可能要先槍斃自己一

aaalagon 12/14 18:54大堆部下

fudick 12/14 18:54沒有決心要打贏戰爭 只想以拖待變 普丁看破司機手腳

fudick 12/14 18:54 用人命跟你換 最後連褲子都要輸掉了

whitertiger 12/14 19:07沒辦法，現在俄羅斯什麼沒有人最多，偏偏烏克蘭現在

whitertiger 12/14 19:07人很少

jobli 12/14 19:16沒動員足夠的人,就沒有整編部隊可以用

jobli 12/14 19:26整編部隊有裝備好嘛....

k1k1832002 12/14 19:36155旅還拆散...

Orianna 12/14 19:40司機是有抱怨過裝備也不夠啦 但終究 戰爭定義就是你

Orianna 12/14 19:40要找人去死 但歐美不下場打仗 幫你赴死 人就是不會

Orianna 12/14 19:40夠 結局就這樣了 其實撐那麼久 烏克蘭表現已經超越

Orianna 12/14 19:40我預期了

peterlee97 12/14 19:42不是 烏克蘭不是有幾個去年到年初訓出來的旅 也沒

peterlee97 12/14 19:42看到有投入 這幾個旅呢？

l81311i 12/14 19:47二戰美軍沒輪換嗎？ BOB不是有到巴黎休假的劇情？

l81311i 12/14 19:47布萊德利屬下有四個集團軍 第12集團軍就是不上前線

l81311i 12/14 19:47的管理單位 從前線輪調下來的部隊暫時歸屬第12A

l81311i 12/14 19:50至於總動員不只為了前線兵力不足問題而已 烏克蘭本

l81311i 12/14 19:50身軍工生產有開到逼近極限嗎？ 俄羅斯現在搞得戰時

l81311i 12/14 19:50經濟 你烏克蘭有模仿嗎？

jobli 12/14 19:59動員有阿,網路賭博業員工不用動員

jobli 12/14 20:01之前還說要引渡逃跑外國的也就那樣了

jobli 12/14 20:01二戰美軍缺員補充是用補充兵營

jobli 12/14 20:04青年日報

jobli 12/14 20:04=

jobli 12/14 20:04其次是公平性問題。當前烏國含國土守備與警察等在

jobli 12/14 20:04內，約有100萬人服役。與此同時，烏國在戰爭爆發後

jobli 12/14 20:04，雖禁止60歲以下男子出境，但2022年2月至2023年11

jobli 12/14 20:04月間，仍有近2萬人非法出境以躲避徵召，另有2.1萬

jobli 12/14 20:04餘人因躲避兵役而遭查緝。這反映烏國民眾雖然普遍

jobli 12/14 20:04支持抗戰，但並非所有人都接受以從軍的方式支持國

jobli 12/14 20:04家，並涉及複雜的家庭與個人信念考量。因此，以法

jobli 12/14 20:04律強化動員是必要的，但成效有待觀察。

jobli 12/14 20:04=

jobli 12/14 20:04愛國是一回事,但是不是所有人都接受當兵報國

nnkj 12/14 20:05普丁看破歐美手腳不想派兵支援烏克蘭

nnkj 12/14 20:07中共會不會哪天看破美軍不會支援台灣?

nnkj 12/14 20:08世界警察孬了怎麼辦

swfswf 12/14 20:10二戰美國贏了，越戰美國輸了（或是說沒有贏），樓主

swfswf 12/14 20:10怎麼看這件事？

nnkj 12/14 20:13北約國家的軍隊不敢跟俄羅斯軍隊作戰怎麼辦?

nnkj 12/14 20:14進步價值這麼孬怎麼辦?

jobli 12/14 20:17二戰美國贏跟陸軍送補充兵去死這個政策有關？

jobli 12/14 20:18邏輯已死？

jobli 12/14 20:19北約被入侵才有敢不敢打的問題吧

Brioni 12/14 20:24F-16上啊

jobli 12/14 20:25F16新聞報很多次了

Brioni 12/14 20:25現在就在走鋼索，弄不好會總崩，我指的總崩是整個國

Brioni 12/14 20:25家發展結構的總崩

Brioni 12/14 20:27講悲觀一點，如果戰後沒有人口回流潮或嬰兒潮，那普

Brioni 12/14 20:27丁那幫人應該已經看到另一個機會之窗了

Brioni 12/14 20:29也許普丁有生之年看不到結果，但幾十年後烏克蘭很大

Brioni 12/14 20:29機率無力再面臨一次總體戰，這大概也是為何司機死命

Brioni 12/14 20:29要抓北約

cwchang2100 12/14 21:06就算川普可以硬逼俄烏達成停火,但這也不會長久.

cwchang2100 12/14 21:07不用想啥數十年,十年內戰火一定再起,注定不會和平.

kiyoshi520 12/14 21:08那樣輪調成本很高而且輪調換防被突破也時有所聞，

kiyoshi520 12/14 21:08每個方法都有其優缺點。

aragorn747 12/14 21:28本篇為何都要無視現實？

aragorn747 12/14 21:302022大反攻訓練一個月新兵丟去前線只防守讓老兵去要

aragorn747 12/14 21:30進攻的地方做突破。再說也沒人跟你說動員後都沒練

aragorn747 12/14 21:30或直接丟前線去練，怎那麼愛無視現實的腦部，一點

aragorn747 12/14 21:30邏輯都沒。

k1k1832002 12/14 21:32有個有趣得問題是一些地方輪上國土防衛旅就被拆了,

k1k1832002 12/14 21:32然後主力在調回來

Azimech 12/14 21:35布丁再長命也活不過20年。

saisai34 12/14 21:57這裡叫人簽下去當自願役就一堆人找理由藉口了

saisai34 12/14 21:57何況烏克蘭去當兵是真的會死

km850105 12/14 21:5923年的確可以做啊，聽札總的早點動員和不打庫斯克

km850105 12/14 21:59，輪換問題就不大

km850105 12/14 22:01但澤聖不爽要政治凌駕專業，還因政治原因放逐札總

km850105 12/14 22:01，搞到現在無解

jobli 12/14 22:13https://i.imgur.com/k6tqSzO.png

jobli 12/14 22:13青年日報講的沒錯啊

Brioni 12/14 22:17沒當過兵可能對國軍實際運作有很多認知盲區

Brioni 12/14 22:20糟一點的甚至對自己的體能、環境耐受度、精神強度有

Brioni 12/14 22:20錯誤認知

peterlee97 12/14 22:22想起來了 國軍好像也是用補充兵制度齁 ==

Brioni 12/14 22:22填線寶寶制

Brioni 12/14 22:24沒當兵以為自己阿姆羅、煌大和、美國隊長，進去才發

Brioni 12/14 22:24現全副武裝跑兩圈熱衰竭

Brioni 12/14 22:25火砲打出去耳鳴直接變懵B

mitic1029 12/14 22:43身為黑熊部隊的一份子，我們完全配合執行動員，後

mitic1029 12/14 22:43方交給我沒問題

whitertiger 12/14 22:47100樓就別演了，黑熊是民防組織哪里是民間武裝部隊

whitertiger 12/14 22:47，想帶風向就會八卦政黑

whitertiger 12/14 22:48一天到晚叫人簽下去的，有種你們先簽，別老是嘴砲別

whitertiger 12/14 22:48人為啥不簽，自己做不到就別嘴其他人

whitertiger 12/14 22:52所以saisai34，你簽下去了沒？沒簽下去憑啥罵人沒簽

whitertiger 12/14 22:52志願役？

mitic1029 12/14 23:08烏克蘭就是沒有黑熊才失敗的，我們黑熊的戰場，在

mitic1029 12/14 23:08後方、在網路，我會發揮道德勇氣檢舉逃避動員的人，

mitic1029 12/14 23:08然後在後方好好上班

saisai34 12/14 23:18整天喊著要玉碎的人不簽自願役還怕人家問喔 顆顆

saisai34 12/14 23:20紙上談兵喊動員都很簡單

whitertiger 12/14 23:41誰整天喊要玉碎你找個來看看

l81311i 12/15 03:00都2024年了還在嗆人去簽自願役? 有沒有別招阿?

l81311i 12/15 03:01志願役是一份工作 願意保家衛國不代表個人會選擇當

l81311i 12/15 03:01兵來作為職業 正如同你會保護你家不代表你會去應徵

l81311i 12/15 03:01你家大樓的保全工作

l81311i 12/15 03:02saisai34你嗆人嗆這麼爽 我請問你願不願意保衛你居

l81311i 12/15 03:03住的房屋? 願意的話 是否認為你必須要去當你居住社

l81311i 12/15 03:03區的保全? 不願意的話是否代表你願意保護你家是喊爽

l81311i 12/15 03:04的??

l81311i 12/15 03:06若你選擇米飯來做為你的能量來源 請問你願意選擇以

l81311i 12/15 03:07稻農來做為你的職業嗎? 什麼?不願意 那你沒資格吃飯

l81311i 12/15 03:08自己要吃的飯都不願意自己種 你滾去吃高粱

pp520 12/15 03:28烏克蘭至少要頂住防線才能夠逼俄羅斯和談

pp520 12/15 03:28你讓俄羅斯爽爽推，誰跟你談，推到你家基輔

pp520 12/15 03:29在動員來的及嗎 ? 況且烏克蘭動員只是要拿來防守

inter87 12/15 07:44笑死 用保衛你居住的房屋來比喻要不要當保全，我們

inter87 12/15 07:44社會有警察會保護，有法律保障，打仗有其他人幫你嗎

something32012/15 08:14大家不都是義務役嗎 打仗都會被國軍叫回去吧 還能

something32012/15 08:14說要去參加什麼奇怪組織的嗎？而且後方是哪 太平洋

something32012/15 08:14上班嗎？

nnkj 12/15 08:22烏克蘭頂不住就全境投降吧 歐美選擇冷血也沒辦法

jobli 12/15 08:27參加民防啊

mitic1029 12/15 09:00只有你是不願役，我可是驕傲的黑熊，我會好好監督你

mitic1029 12/15 09:00有沒有上戰場的，然後好好上班

jobli 12/15 09:07https://i.imgur.com/GYV8MNb.jpeg

jobli 12/15 09:07當網軍沒空

whitertiger 12/15 10:21mitic1029拜託，哪個組織會收像你這種會敗壞組織名

whitertiger 12/15 10:21聲的傢伙當成員，會在網上用組織的名義講一些對組織

whitertiger 12/15 10:21招募新血有害的話，誰會相信你是黑熊民防單位的成員

whitertiger 12/15 10:21，養老鼠咬破袋，有沒有什麼證明可是說你是黑熊成員

whitertiger 12/15 10:21？還是你只是想破壞黑熊的名聲隨便話虎爛？當心太過

whitertiger 12/15 10:21頭違反版規被水桶，喜歡說謊的話還是去八卦政黑吧

Raptorjet 12/15 11:12完美應證了有的人自以為開戰的時候自己能在後方做出

Raptorjet 12/15 11:13貢獻 然後一直叫其他人上戰場 二戰美國總動員是男性

Raptorjet 12/15 11:14上戰場 女性送進工廠生產軍火

Raptorjet 12/15 11:15是個男人就不要在後方喊抗中保台

ryutw 12/15 11:17呵 那麼多選項，獨獨提網軍，看來很怕

saisai34 12/15 12:17抗中保台就是找一堆理由躲在後方 叫別人上前線xd

bloodelf100312/15 12:47黑熊大團長就是一個逃兵垃圾啦，幫自己規劃好在後方

bloodelf100312/15 12:47是不是？護航的下去只想問你是不是也沒好好的服役盡

bloodelf100312/15 12:47義務。

bloodelf100312/15 12:48什麼後方也可以盡力，汪精衛的曲線救國是吧？

Tieylea 12/15 14:11美軍徵兵制踢到鐵板的應該是越戰不是二戰 二戰打的

Tieylea 12/15 14:11是總體戰 有兵就是拉上去打 因為打輸了就是賠身家

Tieylea 12/15 14:11改學德文留小鬍子的 沒得選 越戰的情形就接近俄烏

Tieylea 12/15 14:11雙方一樣 顧慮政治跟國內財政問題不敢搞動員拉後備

Tieylea 12/15 14:11跟國民兵去海外打 結果徵來的兵都拉到補充戰耗 越

Tieylea 12/15 14:11補越爛

Tieylea 12/15 14:19雖然版友都提過二戰美軍補充兵的制度爛問題跟素質

Tieylea 12/15 14:19兩光新兵都是邊打邊學 但就是這樣 人力動員就是把

Tieylea 12/15 14:19人當零件 無解

l81311i 12/15 14:46所以上面幾個嗆人簽自願役的是認為沒當職業軍人就

l81311i 12/15 14:46沒資格保衛國家嗎？

l81311i 12/15 14:48你們去當保全了沒啦？

l81311i 12/15 14:49不當保全還找藉口啊？

l81311i 12/15 14:49有警察保護就不用保全了嗎？ 那各社區、商辦、銀行

l81311i 12/15 14:49、百貨還雇保全幹嘛？

l81311i 12/15 14:53我點名saisai34、inter87、Raptorjet、bloodelf100

l81311i 12/15 14:53你們立刻辭去現有工作 去硬徵保全

ja23072008 12/15 14:58滑坡討論的風氣，就是只要談到國防國安、建軍備戰

ja23072008 12/15 14:58很重要，就要你去簽志願役，否則就是打假球。或者

ja23072008 12/15 14:58說你一定是特定政治立場與極端台獨分子。

ja23072008 12/15 15:08就像之前有個鬧版奇葩主張沒當兵要桶十年

l81311i 12/15 15:16要滑坡我就跟著滑啊 我沒叫他們簽下去 叫他們當保

l81311i 12/15 15:16全而已 保全比軍人沒生命危險、自由 如果他們連保

l81311i 12/15 15:16全都不敢當 那又有何理由嗆人簽自願役？

mitic1029 12/15 15:57你急了，我嚴重譴責，打擊爭議訊息

jobli 12/15 16:13https://i.imgur.com/k6tqSzO.png

jobli 12/15 16:13當兵太落伍了

jobli 12/15 16:13好國民不當兵

ryutw 12/15 19:24當兵議題就是說嘴啦，在青島東路大聲嚷嚷要集會民

ryutw 12/15 19:24眾去當兵的候漢廷議員，自己也不過是補充兵，還是

ryutw 12/15 19:24趁選舉期間服完的，結果這種人眼裡當一年替代役的

ryutw 12/15 19:24都是逃兵，充其量是看立場決定而不是為國家貢獻多

ryutw 12/15 19:24少。

ryutw 12/15 19:24還有之前一個版友，跟他說正在履行國家義務不能參

ryutw 12/15 19:24加民防，結果被嗆說他有幸參與96台海危機，閣下又

ryutw 12/15 19:24如何的，先不提毫無法律知識不識民防法第6條的部分

ryutw 12/15 19:24，這類人嘛，要嘛嗆多早當兵，要嘛我是三年兩年兵

ryutw 12/15 19:24你是一年，甚至你是替代役軍事訓練役等等不知哪來

ryutw 12/15 19:24的優越感，很奇妙的是遇到真正的職業軍人，又會改

ryutw 12/15 19:24口很爛米蟲之類的，完美示範我可以你不行的雙標。

ryutw 12/15 19:24真的是要來討論的嗎？配嗎？

jobli 12/15 20:14烏克蘭不知道缺的是網軍還是步槍兵

Raptorjet 12/15 22:45l81311i亂點名喔 我有說要簽下去嗎 看清楚推文好嗎

ryutw 12/16 08:15都缺吧！但是最不該缺的是打者反貪腐反迫害，實則

ryutw 12/16 08:15被想併吞的鄰國利用充當發起戰爭的馬前卒

bloodelf100312/16 12:01嘎 我嗆黑熊頭目躲去替代役他的確沒保家衛國的自私

bloodelf100312/16 12:01貨啊怎麼了？義務役都不當我有說他簽下去嗎？ 還是i

bloodelf100312/16 12:01大也是躲去替代役的曲線救國仔呢？^^