Re: [新聞] 巨型微波武器可能改變未來戰爭的樣貌
※ 引述《mystage (亭)》之銘言：
: 假設真的有這種強力微波武器，
: 雖然我對功率很有疑問，但姑且相信。
: 那麼我會在全機外方加上導體籠，
: 可能是鈦或鋁合金製的，
: 籠體線徑儘量細，
: 面對前方的孔目較細，約1毫米間隔。
塑膠表面直接上一層金屬導電層就好
工藝有導電漆與電鍍
都很便宜了
: 其實就是金屬屏蔽，
: 然後在導體籠連接個電感，
: 後面再加個電容。
也不用接什麼電感、電容(要接去哪?)
這跟打雷不同
金屬本來就能反射電磁波
: 高能微波武器不可能大範圍、長時間，
: 所以只要電路能夠撐過被掃到的瞬間，
: 即可避免被燒壞。
: 法拉第籠負責屏蔽，
: 同時能夠飛行。
: 電感可以延後並延長感應電流的衝擊，
: 電容儲存被微波掃到的所有能量。
: 因微波波長至少在毫米級以上，
: 這提供了邊屏蔽，邊飛行的可能性，
: 當然這會大大削減空拍機的空氣動力，
: 但依舊是有機會實行的屏蔽方式。
: 微波武器是個可以試做的防禦方式，
: 但有法有破，
: 而且也會被導彈優先攻擊。
: 很高興有人在討論解法，
: 無人機戰爭實在太可怕。
其實這議題在上面我就討論過了, 如果加上金屬屏蔽,
那麼大概必須要針對曝露的電子元件來攻擊
好比攝像頭
這樣一來, 攝像頭可能會加上光學反射路徑模組來保護
老實說, 我不看好這個技術能成為最終解,
但可能會是某個過渡時期的解法
--
導電膠並沒有很好
屏蔽效應不只是單面
按MIL-STD-188-125-1的頻段來看
沒有厚到一定程度沒有太大意義
防護連10個dB都幾乎做不到
光學套IOT導電玻璃，就是要付出一定的透光率為代價
防護能不能做好，不是看局部的金屬
是要看整體導電路徑結構
MIL-STD-188-125-1 是應對核武EMP的, 能量完全不在一個數量級上....
※ 編輯: wahaha99 (118.169.16.75 臺灣), 06/08/2025 17:39:54確實導電圖層，或是埋在外殼的金屬導線是更好的sol
ution
無人機這種低單價的自殺設備，並不用百分之百防禦
微波，而是讓微波武器沒辦法掃過即發揮作用即可
測各種材料目前有公信力就是按188-125方式來測
所以導電層無論是降低1個數量級或兩個數量級的傷害
都無妨，成本低，就會讓防禦武器無暇對付飽和攻擊
IOT玻璃杯與金屬網柵格埋線都實驗過了
要到一定防護，基本上妳也很難用於觀測設備上
所以我說的光學反射模組 就像潛望鏡那種概念 感光電子元件可能甚至能裝在FPV背面
※ 編輯: wahaha99 (118.169.16.75 臺灣), 06/08/2025 17:49:24實測就不知道了
低頻繞射這種方式意義不大
低頻的繞射非常難處理
不全包幾乎都會被干擾到
低頻是這樣 你要能發射出來 天線尺寸要大 要能接收 接收物體尺寸也要大 不然就不會有1/4波長天線的定理 但偏偏剛好戰地中的FPV/反FPV裝置 都不可能太大 那為什麼MIL-STD-188-125-1會提低頻 是因為核EMP的頻譜真的很寬 從低到高都有 且全頻譜上能量都很強
※ 編輯: wahaha99 (118.169.16.75 臺灣), 06/08/2025 17:57:09MIL-188-125-1的環境設置有告訴你中間要有光纖
避免電磁波繞射進待測物箱體
不是 人家這真的是對核EMP設計的 兩個沒可比性 用比喻來說 你現在是在拿抗炸碉堡的驗收標準 檢驗防彈背心 不知道該怎麼講
1/4指天線共振尺寸
你這樣有點誤會1/4的天線波長設計概念
就是要共振啊...那樣才會有效率 沒效率的事情 不管你是要發射還是接收 效果都會打折扣的
※ 編輯: wahaha99 (118.169.16.75 臺灣), 06/08/2025 18:25:12其實有辦法把無人機直接做成在法拉第籠內也能飛
至於通訊可能還是需要外置天線或是直接靠光纖控制
法拉第籠並不需要很密，能透就能夠讓無人機飛
為什麼這麼執著要有個籠 XD
金屬在微波中都可以產生感應電流
這邊要防範跟通訊上的天線尺寸設計需求不太一樣
並不是低於1/4波長的導體，就不會產生感應現象
又不是有感應現象就能造成有效干擾 如果是的話 手機打個電話 應該就能把自己搞滅了
※ 編輯: wahaha99 (118.169.16.75 臺灣), 06/08/2025 18:26:50所以現在不是討論巨型微波武器嗎？
那個巨型是指跟手上的干擾槍比起來吧 跟EMP比起來跟鼻屎差不多 幾千瓦不過就幾台微波爐把門拔掉捏
※ 編輯: wahaha99 (118.169.16.75 臺灣), 06/08/2025 18:33:06很難有最終解吧.看各種干擾反干擾技術不斷更新.除了
硬殺外.誰敢說可以完全對抗成功
IOT玻璃有全名嗎？導電玻璃我只看過ITO FTO這兩種
做太陽能的導電基板
啥導電層 尼RF的東西去哪學的 拜託一下
尼弄葛金屬殼也只是讓微波訊號衰減
尼要把金屬殼作厚做到擋住高功率微波 呵呵
商用無人機大概飛不起來惹
講微波爐把門拔掉 挖幹 這啥謬論
尼RF的東西去哪學的
跟 Gemini 2.5 PRO 學的 這是他幫我試算銅厚 0.1mm 時的衰減率 頻率 (f) 趨膚深度 (δ) - 銅 吸收損耗 (A) - 銅 1 MHz ~0.066 mm ~13 dB 100 MHz ~0.0066 mm ~131 dB 1 GHz ~0.0021 mm ~413 dB 他說這還沒計入反射的部分
微波爐能量沒有指向性 哀我不行惹
嗯 你想抬槓就不要跑喔 等你回喔
最直接的問題是 整個包起來 還能照常工作??
包括控制的電路 各種天線 sensor "通通都得包起來"
這種狀況下就算接條光纖遙控也是瞎的 要怎麼開
鏡頭可以用光學的方式繞 其他的可能比較難
對不起打錯，ITO（氧化銦錫）那類
比古大，我以為你只會在股版
100db這種水準擋不住指向性微波 就說尼幻想仔
問題是加上反射 Gemini 說 100Mhz 是 219db 要確定耶 你那不到100Mhz的頻率至少要做到150db指向性 天線要多大顆 我不覺得AESA就能這麼任性啦 這麼好用直接叫這玩意攔飛機就好 攔FPV太大材小用了 看原圖不像那種東西耶 不但要瞄超準 也不可能同時接戰
尼用普通大小的商用無人機 50cm*50cm*0.1mm的金屬殼
這下去就幾百克 高載重無人機才扛得住
問題是高載重無人機就變很大台 誰都看得到
就跟你說用coating了 幹嘛搞啥 50cm * 50cm 好啦 如果真的表面積是 50cm^2 * 0.1mm 的銅 Gemini算出來約 222g 小事喔 繼續抬槓 ok的
※ 編輯: wahaha99 (118.169.16.75 臺灣), 06/09/2025 00:30:51他那圖一看就phased array 還啥任性不任性
凡事有物理極限的喔... 那個面積用AESA+GaN是能在100Mhz以下打出多少功率? 你RF學這麼好, 給你算吧 這我就不交給AI了
尼覺得200g對商用無人機來講很輕喔?
載重直接少200g沒事?
反坦克RPG彈頭一顆約 2.9kg 60公厘迫擊砲一顆約 1.5kg 常常看他們FPV扛著跑 還是很小台的 200g 就少跑一點 而且說真的 只要保護核心與視訊模組就好吧 甚至不需要整個外殼都上一層 還可以換成鐵鎳合金導磁材料
手機wifi訊號衰減破百db都沒啥惹 尼還真把100db當
回事 尼想一下人家軍用那摸大坨功率能多強
LoRA -140dbm 還能通訊咧 問題不是這樣比的吧, 那是有放大器的捏 電路本身也有很多抗干擾技術是不是忘了 差動訊號+NRZ+被動帶通+TVS就能扛很強的干擾了 真的要還能上耦合 繼續抬槓 ^^
※ 編輯: wahaha99 (118.169.16.75 臺灣), 06/09/2025 02:21:34
我反而覺得小型的機動式微波防禦裝置應該 更適應攔截這種海量微型無人機的任務。 微型無人機的起飛高度都很低，少量的巨型 微波武器的覆蓋區域覆蓋高度都很有限。 去年珠海航展上，各公司展出了大量反無6
假設真的有這種強力微波武器， 雖然我對功率很有疑問，但姑且相信。 那麼我會在全機外方加上導體籠， 可能是鈦或鋁合金製的， 籠體線徑儘量細，X
→ prussian : 要花多少時間，複數架就是直接乘上數量。相陣列只 06/08 09:39 → prussian : 是少了機械零件的移動時間，能量不會無中生有。單 06/08 09:39 → prussian : 機輸出功率若是不夠大，還是難以應付機海 06/08 09:39 → malala : 很吃電的話台灣能run嗎？ 06/08 10:03 → scotch : 野戰當然是吃柴油。只要有車有油就不成問題，“只要 06/08 10:351
可能可以參考日本今年實驗成功的耐雷無人機吧 只是日本的耐雷無人機空隙留的很大，碰到強力微波應該還是會受到影響。 原來文章中也有提到用銅製膠帶包裹無人機，但是沒包到螺旋槳和天線就沒用。![Re: [新聞] 巨型微波武器可能改變未來戰爭的樣貌](https://img.youtube.com/vi/e9yD5cqfMMc/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 巨型微波武器可能改變未來戰爭的樣貌")
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