Re: [新聞] 國軍編現比告急　專家揭國防部悄推「

bigsun0709 10/06 08:09裁掉金馬、離島駐軍至少來少8000多人 基本那些地區

bigsun0709 10/06 08:10留著國軍根本就軟肋 易攻難守 離島只留澎湖駐軍其他

Eriri 10/06 08:102跟3應該是唯二方法 特別是美國一定會開始慢慢施壓

Eriri 10/06 08:10 4在實務上很困難 先別說有多少外國人願意為了台灣

Eriri 10/06 08:10身分送上性命 光忠誠度就沒法保證 被中共滲透都不是

Eriri 10/06 08:10不可能 最後招來的是友軍還是敵軍都不知道

Eriri 10/06 08:18邦交國也不能避免中共私下買通當地國民然後加入國軍

Eriri 10/06 08:18阿…

Eriri 10/06 08:27在台灣追查容易多了….

Eriri 10/06 08:29這怎麼不是理由 如果不是理由 那根本連共碟都不用

Eriri 10/06 08:29抓 為什麼要自己開個更容易被共碟滲透的管道

Eriri 10/06 08:33要大規模的滲透 肯定會有對應的金流 在境內要捕捉大

Eriri 10/06 08:33規模可疑金流太容易了 但在境外的台灣是要怎麼追查

JoshBeckeet 10/06 08:36你是不是想臭...

awp1ocm 10/06 08:40少子化是幾乎不可逆的趨勢，裁兵縮編只是讓編制正

awp1ocm 10/06 08:40常化，戰鬥和後勤能力卻提升有限，役期再延長有民

awp1ocm 10/06 08:40意困難，招募外籍傭兵則難以操作機敏裝備，國軍最

awp1ocm 10/06 08:40需要補充兵員的是打擊部隊和粗重的三軍後勤工作

awp1ocm 10/06 08:43想提升編現比和專業部隊還是得治本，改善軍中環境

awp1ocm 10/06 08:43，提升志願役薪資，起碼要讓大學新鮮人認為從軍有

awp1ocm 10/06 08:43可行性，而非讀了軍校或走投無路的不得已選擇..

rommel1 10/06 08:48一講到裁軍 陸軍就會凹說要齊頭平等裁軍

rommel1 10/06 08:50應該要裁兵縮編只限於陸軍,把軍團降編

rommel1 10/06 08:51改成師級編制

newstyle 10/06 08:56未來有AI機器人大量複製，補充少子化的兵源

awp1ocm 10/06 09:06不只是軍團應該降編為師級，國軍整體組織編制和將

awp1ocm 10/06 09:06兵比例都有精進和討論空間，舉例來說，美軍從北方

awp1ocm 10/06 09:06司令部、空戰司令部到印太司令部等一體化作戰指揮

awp1ocm 10/06 09:06機構，組織規模、裝備數量和兵力都很龐大，卻只需

awp1ocm 10/06 09:06要配賦一名中將副司令，而軍務規模較小的國軍卻要

awp1ocm 10/06 09:06各軍種配兩名副司令，轄下各單位更是族繁不及備載

jobli 10/06 09:33軍團中將指揮官還要配中將副指揮官

hips 10/06 09:38裁撤金馬就能補充本島戰鬥部隊的編現比。這應該是

hips 10/06 09:38最符合成本效益的。

jobli 10/06 09:42笑死人,怎麼不裁步兵旅12個旅一個旅5000多人,裁一

jobli 10/06 09:42個就夠,兩個就飽

hips 10/06 09:45步兵旅真的沒有戰鬥力嗎？衛戊交通要衝，政府機關

hips 10/06 09:45，打擊第五縱隊，都可以吧。有步兵旅的話就不會有

hips 10/06 09:45零日攻擊那種狀況。

jobli 10/06 09:48步兵旅有戰鬥力？

jobli 10/06 09:54步兵守政府機關？

bigsun0709 10/06 09:55外籍更容易被對岸買通 畢竟他在海外能夠生存要逃跑

bigsun0709 10/06 09:56海外 台灣根本抓不回來

x86t 10/06 10:00對岸到處惹事找一批不喜歡對岸的外籍軍團應該不難

jobli 10/06 10:01國軍真的沒人嗎？12個步兵旅5000員額來算就6萬人,1

jobli 10/06 10:018個縣市旅強迫實兵每個千人就1.8萬.擴編7.8萬人哪

jobli 10/06 10:01裡像是缺人？

tyce8ton 10/06 10:03女生當兵怎麼做啦，政治上不可能啦，延長役期也有上

tyce8ton 10/06 10:03限。2年還一直往上，選都選不贏了

jobli 10/06 10:05可以延長動員年齡啊,抓到50就好

jobli 10/06 10:07每天講沒人然後一直成立新單位？

utn875 10/06 10:284.外籍兵團可以緩解少子化的長期問題

Iamidiots 10/06 10:28中國自己兵員也是嚴重不足，更慘的事敵人不只一個

Harmai 10/06 10:33外籍應該還沒開戰就跑光了，別做夢了，提高現役軍人

Harmai 10/06 10:33的待遇才能解決軍荒的問題

jobli 10/06 10:43部長都說現役軍人錢夠多了,部長都不想調高的話怎麼

jobli 10/06 10:43期待政府會調

badid 10/06 10:47還有一個最好的方法就是放棄台灣,既然少子化非常嚴

badid 10/06 10:47重,代表這片土地上已經沒有新的台灣人出生了

badid 10/06 10:47都沒有台灣人了,幹嘛浪費時間和金錢保衛台灣?

badid 10/06 10:48不解決少子化,再用一堆旁門左道想挽救,捨本逐末

badid 10/06 10:50版上一堆不婚不生的人,台灣的未來跟這些人又無關

cookingcat 10/06 10:52裁撤金馬也要人家願意回臺灣當啊，假設現在金馬裁

cookingcat 10/06 10:52撤掉好了願意回去當的可能連1/3都不到，其他通通退

cookingcat 10/06 10:52伍都有可能。

utn875 10/06 10:52問題根本不在外籍兵團開戰逃跑與否，是軍隊人數不

utn875 10/06 10:52快速撐高，直接的帳面數字連威嚇都做不到

Mentha 10/06 10:54外國也很多國家少子化跟台灣帳面數字比沒好多少你會

Mentha 10/06 10:55去叫人家放棄自己的國家或者土地嗎?

utn875 10/06 10:55解決少子化根本問題，政府根本毫不在意好嗎，不要

Mentha 10/06 10:55不婚不生就跟保護自己的權益無關? 不婚不生等於不是

utn875 10/06 10:55推給年輕人不婚不生

Mentha 10/06 10:56人類沒有權利的意思嗎?

sas1942 10/06 10:56某幾樓很急呢wwwww

sas1942 10/06 11:00話說回來，龍吟還是先關心自家契丹人口老化的問題

sas1942 10/06 11:00吧XDD

jobli 10/06 11:03金馬很多是在地人,可以回家又有島加,回台就退很可

jobli 10/06 11:03能

fudick 10/06 11:07金馬撤軍 還沒開打金馬就先投降了 也好，至少不用受

fudick 10/06 11:07刀兵之苦

kenbbc12321 10/06 11:09少子化沒解決，一切都空談。20年後的台灣與現在絕

kenbbc12321 10/06 11:09大部分台灣人無關。

peterlee97 10/06 11:11外島員額少8000就解決缺員？ 現在是員額太多還是人

peterlee97 10/06 11:11太少？ 把問題蓋掉就解決？ 阿請問這8000對於總員額

peterlee97 10/06 11:11佔比是多少？ 然後既然要收縮澎湖怎麼不順便？澎湖

peterlee97 10/06 11:11也是易攻難守而且戰場經營接近0欸

peterlee97 10/06 11:12然後步兵旅有戰鬥力？ 編步兵旅打第五縱隊？ 蛤？？

peterlee97 10/06 11:12？

peterlee97 10/06 11:13外籍不用想了 以前還能收僑民進去當兵 現在這種聽

peterlee97 10/06 11:13到案例幾乎鳳毛麟角

kenbbc12321 10/06 11:15對於現在的台灣人，依最佳利益化只要能撐20年就足

kenbbc12321 10/06 11:15夠了，20年後都60-70歲了

peterlee97 10/06 11:15最後少子化基本沒救 大家都不想生 理由千百種 萬用

peterlee97 10/06 11:15沒錢論已經拿不出來就換成對未來沒希望我不要 再來

peterlee97 10/06 11:15就算有錢看得開 但你是男的女生一句我不要 你能奈

peterlee97 10/06 11:15他何？

badid 10/06 11:16沒有下一代的台灣人,幹嘛保護台灣?這是最基本的問題

badid 10/06 11:18上一代不想生,怎麼好意思叫下一代當三年兵保護老人

peterlee97 10/06 11:18從現在開始找大量移民來台 厚植人口基數甚至直接挖

peterlee97 10/06 11:18東南亞與港澳華人 暨不會影響文化又能維持人口 他

peterlee97 10/06 11:18們二代來當兵相對的不會有安全疑慮+文化衝擊混亂

peterlee97 10/06 11:18 但看起來政府不想或不積極 還不提某些反對理由

peterlee97 10/06 11:18 反正搞到最後就啥都不能不想做 然後大家一起慢性

peterlee97 10/06 11:18自殺吧

Mentha 10/06 11:19那就等二十年後再說吧，這種事情推給政府才是莫名

Mentha 10/06 11:20奇妙，你想不想跟你身邊的人想不想生那本來就是自由

Mentha 10/06 11:20你以為政府能逼你生嗎? 還是拿你我的稅金弄出一堆

Mentha 10/06 11:20生育補助然後發現還是沒人想生?

Mentha 10/06 11:21如果那是慢性自殺那就慢性自殺，那也是你我的選擇

peterlee97 10/06 11:22然後不知道是沒人注意還是還沒發作還是難得的狀態

peterlee97 10/06 11:22 沒人提原po

kenbbc12321 10/06 11:24要不是政府搞極端女權運動，生育率會這麼慘，年輕

kenbbc12321 10/06 11:24人荷爾蒙這麼旺盛，生育率要3也不是問題，就政府在

kenbbc12321 10/06 11:24搞低生育率

Mentha 10/06 11:24..........你的連結超級莫名其妙，極端女權? 你認真

Mentha 10/06 11:25的嗎?

Mentha 10/06 11:25然後政府能搞極端女權? 那分明是文化的問題

Mentha 10/06 11:25你以為年輕人是你喊了就會去生?

Mentha 10/06 11:26你那極端女權說到底從哪來的啊

sas1942 10/06 11:26政府搞極端女權? 這是那個平行時空的世界啊XD

peterlee97 10/06 11:28總之我是認為少子化跟政府一點關係也沒有 房價或許

peterlee97 10/06 11:28跟政府放任有關 但其他部分根本沒關系 不有多少錢

peterlee97 10/06 11:28做多少事不窮養要富養也是你自己選擇 不想生也是你

peterlee97 10/06 11:28自己要不要中出與被中出的問題 根本上政府只是幫忙

peterlee97 10/06 11:28勸導的責任而已 事實上會少子化以及相關聯的婚姻狀

peterlee97 10/06 11:28況 就是人們進入高度發展學識及社經地位後就會產生

peterlee97 10/06 11:28的現象 女性在這方面會更明顯 所有已開發國家都遇

peterlee97 10/06 11:28到這樣的事情並大灑幣 然而除了少部分因為還能用宗

peterlee97 10/06 11:28教與文化情勒外 其他全都收效甚微 不可逆的 連老美

peterlee97 10/06 11:29都是靠移民與二代還有愛生的宗教團體撐起來生育率

peterlee97 10/06 11:29的 什麼錢與希望 都是理由而已

kenbbc12321 10/06 11:36韓國政府也是，搞個追求3次就違法

kit279 10/06 11:57義務役延長？ 那個黨提就不用選了

kit279 10/06 11:58一堆不生的 好意思叫人家的小孩延長服役喔 zzz

hips 10/06 11:58樓上，哪個黨提就有我的票。

hips 10/06 12:00延長兵役的受益者是22歲以上選民，潛在受害者是未

hips 10/06 12:00滿22未服役的。

hips 10/06 12:00這麼簡單的數學也不懂

kenbbc12321 10/06 12:01https://i.imgur.com/wqvZL7o.jpeg

kenbbc12321 10/06 12:01性別真的平等嗎？

hips 10/06 12:03韓國新加坡都男的兩年女的不用當。台男沒有比較嬌

hips 10/06 12:03貴吧。

Mentha 10/06 12:03你居然覺得性平會這個機制有一半女生是極端女權?

hips 10/06 12:04不過女性服一年我也不反對就是，但當兵是來吃苦的

hips 10/06 12:04，不要搞得像坐月子中心就好。

Mentha 10/06 12:04那是來防治性騷擾從原來的團體中選人出來另設的團體

Mentha 10/06 12:04又不是設定這個工作要一半女生，這跟極端女權八竿子

Mentha 10/06 12:05打不著關係，然後連防制性騷擾都覺得不平等

Mentha 10/06 12:05你是想每天對女生性騷擾嗎?

master32 10/06 12:12要解決少子化導致人口老化問題,現行只有大量引入移

kenbbc12321 10/06 12:12男性要有小孩，挑戰太高了，有跟騷法，性騷發，社

kenbbc12321 10/06 12:12違法，家暴法，性侵法，性平法等，這麼多法律都在

kenbbc12321 10/06 12:12在阻止生育。台灣生育率高的族群通常是教育水平不

kenbbc12321 10/06 12:12高的，根本不理會法律的，或者是收入等級高的圈子

kenbbc12321 10/06 12:12，圈子小沒人敢去搞上面法律，中間水平的生育率最

kenbbc12321 10/06 12:12差，也是最守法的一群

master32 10/06 12:12民一招吧,不生不婚基本上我看是無解,太難了

kenbbc12321 10/06 12:13台灣生育跟民族性根本沒差，收入水平高的跟教育水

kenbbc12321 10/06 12:13平低的，生育率分明很好

Mentha 10/06 12:14所以你是覺得沒家暴法會更多人想生?

cookingcat 10/06 12:14男性要有小孩不就變性或領養，很難嗎？

Mentha 10/06 12:14到處性侵別人生育率就提高了好棒棒?

Mentha 10/06 12:15抱歉你這邏輯我不能接受

kenbbc12321 10/06 12:15收入中等的，不生不婚是最佳選擇

andyken 10/06 12:15年輕人喜歡打炮跟要不要生小孩是兩回事好嗎？(離題

Mentha 10/06 12:16你是說沒有這些法律生育率會提高? 我完全不同意

kenbbc12321 10/06 12:16台灣性侵誣告比例很高

kenbbc12321 10/06 12:16https://i.imgur.com/3bZ1XtO.jpeg

Mentha 10/06 12:16這些法律是拿來保護身為人的權力的根本不是拿來阻止

Mentha 10/06 12:16生育的慾望的

andyken 10/06 12:16這種現象中日韓也很嚴重啊，基本上是世界趨勢，只是

kenbbc12321 10/06 12:17起訴後有罪判決更少

andyken 10/06 12:17人口少點的國家看起來特別嚴重而已

Mentha 10/06 12:17所以你是覺得這種狀況就讓人不想生? 我同樣不同意

Mentha 10/06 12:17你可以正常跟人交往到結婚生小孩的根本觸發不了這些

Mentha 10/06 12:17法律

kenbbc12321 10/06 12:17所以法律只阻止中間那層的生育率

Mentha 10/06 12:18然後這一丁點也跟極端女權一點關係都沒有

master32 10/06 12:18只是台灣可以引入的移民對象絕對是經濟較差的國家

Mentha 10/06 12:18法律 阻止 生育

Mentha 10/06 12:18拜託你這個連結超級不正常

Mentha 10/06 12:18我的觀點裡面這些法律跟阻止那些人要生育一丁點

Mentha 10/06 12:18關係都沒有

master32 10/06 12:18大量引入前期肯定會引起社會騷動,所以政府也不大敢

Mentha 10/06 12:19只阻止了看到路邊女生漂亮就想來一發的人

andyken 10/06 12:20男女結婚不生小孩的也一堆，我就認識5對都這樣

Mentha 10/06 12:22然後法律會通過並頒布執行也是社會允許的才會變成

Mentha 10/06 12:22底線的法律，你說這個社會文化沒有關係我同樣也反對

kenbbc12321 10/06 12:25國內外的愛情片，在台灣都違法，哪一部不是性騷大

kenbbc12321 10/06 12:25片。

kenbbc12321 10/06 12:25你去把上面法律讀完，理性的人肯定不會想結婚生子

kenbbc12321 10/06 12:25。

Mentha 10/06 12:27你去把上面法律讀完，我的同事生了兩個孩子而我跟她

Mentha 10/06 12:27都是中產階級，你的連結是完全的沒有邏輯

cookingcat 10/06 12:27全臺灣就你想法不一樣，平行世界喔

Mentha 10/06 12:27我工作的地方每年都有一堆人請育嬰假去爽了

Mentha 10/06 12:28然後國內外的愛情片大家都看得到

Mentha 10/06 12:28你的邏輯我真的是無法同意

Mentha 10/06 12:29你要說結婚有難度你拿民法出來我還會可能同意你

Mentha 10/06 12:29你拿性平跟性侵害防治法出來說阿這樣子大家不會生小

Mentha 10/06 12:29孩，你是想說每個人能到處性侵就可以提升生育率了嗎

Mentha 10/06 12:31你該不會想用A片裡面的方式去追求現實的女生吧?

Mentha 10/06 12:31我會跟你說那在哪個國家都會被告

kenbbc12321 10/06 12:35是提升難度，我附近結婚或是有女朋友的，都是要有

kenbbc12321 10/06 12:35人介紹。上一代還有自己去追求的，在現在機會很少

kenbbc12321 10/06 12:35了，當然影響生育率

Mentha 10/06 12:36拜託我工作的場所一堆小男生小女生只差沒躲進廁所

Mentha 10/06 12:36裡面HIGH了，年輕人同樣會去互相追求，你說的並不是

Mentha 10/06 12:37事實，我還從監視器裡面看過小情侶直接以為自己沒

Mentha 10/06 12:37被拍到HIGH起來了，你說沒人會去追求彼此?

Mentha 10/06 12:37我會跟你說拜託不要妨礙風化去開房間做

Mentha 10/06 12:38會為了怕性騷擾法而不去追求女生的才是少數

Mentha 10/06 12:38然後這一丁點都不是極端女權

kenbbc12321 10/06 12:40上面的問題還沒算小孩，小孩出生還有民法損害賠償

kenbbc12321 10/06 12:40，學校教育不平等問題

Mentha 10/06 12:41那就是社會文化阿，然後你說這是極端女權?

kenbbc12321 10/06 12:41你舉例的是教育水平低的，我有說過，那個族群生育

kenbbc12321 10/06 12:41率高

Mentha 10/06 12:41民法就是拿來規範私人契約關係的

kenbbc12321 10/06 12:41那族群根本難受法律約束，生育率當然高

Mentha 10/06 12:42你要不要結婚生小孩你第一件事情的考慮要素是性騷擾

Mentha 10/06 12:42防治法? 我的天你根本鬼扯

Mentha 10/06 12:42民法讓人對結婚的財產歸屬有疑慮那個我能理解

Mentha 10/06 12:43那族群也同樣受法律約束

Mentha 10/06 12:44法律的制定同樣也要看社會的選擇，然後你想把這個

Mentha 10/06 12:44推給誰的問題? 那不就是選出制定法律的人選的

kenbbc12321 10/06 12:46統計結果就是越受政府約制的族群生育率越低，越不

kenbbc12321 10/06 12:46受政府影響的生育率越高。

Mentha 10/06 12:48所以你是為了想讓生育率起來把性騷擾、性侵害法拿掉

Mentha 10/06 12:48然後說這樣子很好? 抱歉你的選擇我完全的反對

kenbbc12321 10/06 12:48根本就不是宗教在影響

Mentha 10/06 12:49本來就不是宗教，會同意訂出這些法律的人是你我選

Mentha 10/06 12:49出來的代議人去成立的

Mentha 10/06 12:49然後我從頭到尾不覺得這些法律的制定是影響生育率

Mentha 10/06 12:50的主要原因

Mentha 10/06 12:50然後也完全不是極端女權

Mentha 10/06 12:51你要去提升生育率不如把生育津貼補到讓人流口水

Mentha 10/06 12:51極端一點生一胎50萬台幣給你幼教補貼下去

Mentha 10/06 12:52這樣子我敢保證不管你是哪個階層的人都會心動一下

pirachikane 10/06 12:52最簡單就女生也當兵 每年就多一倍人力 然後也不要說

pirachikane 10/06 12:52什麼女生要生小孩 以色列女生還不是要生小孩 而且我

pirachikane 10/06 12:52們的危險沒有比以色列低吧？

kenbbc12321 10/06 12:54生育補貼韓國做到極端，生育率更低

Mentha 10/06 12:54你怎麼不會想說要不是韓國做到極端可能會更低?

Mentha 10/06 12:55然後韓國我記得明明很大男人主義

Mentha 10/06 12:55那他們沒有極端女權怎麼生育率更低?

Mentha 10/06 12:55你的推論的原因到結論真的很有問題

kenbbc12321 10/06 12:56我相信韓國生育高的族群，跟台灣一樣，也在有錢人

kenbbc12321 10/06 12:56跟教育水平不高的，受政府影響越深的，生育率越低

kenbbc12321 10/06 12:56。

kenbbc12321 10/06 12:56追求3次就違法，還不夠極端啊

Mentha 10/06 12:57所以? 那還是跟極端女權沒有關聯，然後法律是透過

kenbbc12321 10/06 12:57韓國女權運動可凶了

Mentha 10/06 12:57社會選出的代議士去做的

Mentha 10/06 12:57你什麼都推給政府沒想過是誰選出來的代議?

kenbbc12321 10/06 12:58台灣的愛情片，在韓國早就被抓去關了

Mentha 10/06 12:58韓國極端女權運動很兇，但每個女生都是極端女權?

Mentha 10/06 12:58結果你什麼都推給政府也沒想過那是社會現實問題

Mentha 10/06 12:59你以為政府是能叫你生你就生或者立法叫你生嗎?

Mentha 10/06 12:59追求三次違法? 我到覺得好笑的是你追求女生三次都被

Mentha 10/06 12:59打槍你該改進的是你的追求方式或社經地位

Mentha 10/06 12:59或者換一個女生追求

Mentha 10/06 13:00然後你覺得這個方式很爛? 不用努力就可以生小孩好棒

kenbbc12321 10/06 13:00https://i.imgur.com/lK0qFtX.jpeg

kenbbc12321 10/06 13:00你知道男主角違反性騷發及跟騷法嗎

kenbbc12321 10/06 13:01現實結局是男主角被抓去關

kenbbc12321 10/06 13:02留下前科一輩子翻不了身

Mentha 10/06 13:05你知道你看的是電影，然後還有很多立委覺得

Mentha 10/06 13:05施行細則不夠強且不夠快不足以防止跟騷的恐懼?

Mentha 10/06 13:06拜託你把犯罪當成生不生跟女權極端不極端根本狗屁

Mentha 10/06 13:06不通

kenbbc12321 10/06 13:17你學生時期碰觸到同學（不管男或女）有每次都經過

kenbbc12321 10/06 13:17他同意嗎？你學生時期違法過幾次，以次計算你要被

kenbbc12321 10/06 13:17關幾年

kenbbc12321 10/06 13:18這種教育生育率會高才有鬼，只有不受政府約制的兩

kenbbc12321 10/06 13:18大族群，生育率才會高

cookingcat 10/06 13:19開始瞎扯囉

kit279 10/06 13:19這麼愛延長兩年三年的 自己不會簽下去喔 zzz

Mentha 10/06 13:20現在的小孩根本也沒在我"同意"或"不同意"就跟女生

Mentha 10/06 13:21牽手的，拜託你那根本不是現實，還一堆人覺得跟騷

Mentha 10/06 13:21還有性騷擾的成案率根本也沒符合預期

Mentha 10/06 13:22然後拜託你不要再把法律跟受不受政府制約同等

jobli 10/06 13:23以為到bg板

Mentha 10/06 13:23社會經濟地位不夠高喜歡多生也根本不是因為性騷擾

Mentha 10/06 13:23跟跟騷法成不成立

kenbbc12321 10/06 13:25統計結果就是這樣

Mentha 10/06 13:25統計結果跟你的立論沒有正確關聯性

Mentha 10/06 13:26然後你要為了生育問題全部都怪罪給法律

Mentha 10/06 13:27然後根本沒有人在跟女生牽手不牽手之前還要問你同

Mentha 10/06 13:27不同意的

kenbbc12321 10/06 13:27不然你有什麼統計結果，是受政府影響越高的，生育

kenbbc12321 10/06 13:27率越高？

Mentha 10/06 13:28你的受政府影響高低是怎麼判斷的?

kenbbc12321 10/06 13:28在受教育過程中早就注定少子化了

Mentha 10/06 13:28所以? 那不就是文化? 你是想在教育中告訴大家幹爽了

Mentha 10/06 13:28最重要?

Mentha 10/06 13:29就為了拯救生育率? 你要教導小孩子能生就生?

Mentha 10/06 13:29然後把不這麼教育的原因說是政府幹的?

kenbbc12321 10/06 13:29政策及法律太過極端

Mentha 10/06 13:30拜託你的作法才是極端

Mentha 10/06 13:30為了拯救生育率，盡可能不要影響你的性慾望

Mentha 10/06 13:31結果就會讓生育率暴漲? 你確定你這樣的邏輯是正確

Mentha 10/06 13:31還是會導致墮胎數不斷增加跟更多的暴力案件?

kenbbc12321 10/06 13:34連學生打鬧都違法，簡直在教育人與人都不要接觸，

kenbbc12321 10/06 13:34政策太過極端

Mentha 10/06 13:34學生打鬧根本常態你到底是活在哪個世界?

Mentha 10/06 13:34霸凌都不管哪個年級都沒少過，你說政策極端?

Mentha 10/06 13:35這跟國家政策一點狗屁關係都沒有

Mentha 10/06 13:35那些學生才是我見過最不想理老人家在想什麼的

kenbbc12321 10/06 13:37以前學生時期同學打鬧，連上廁所都要約一團，現在

kenbbc12321 10/06 13:37都違法，想到就覺得毛骨悚然

Mentha 10/06 13:37........你到底活在哪個世界?

Mentha 10/06 13:37你是做教育的還是老師嗎?

Mentha 10/06 13:37我見過的路過的學生根本就活得很自我

Mentha 10/06 13:38拜託你不要再做奇怪的連結了好嗎? 我都懷疑你到底

Mentha 10/06 13:38活在什麼世界了

cookingcat 10/06 13:38現在哪裡有違法？我看一群高中生上廁所還不是揪團

andykingex 10/06 13:40外籍連開戰即兵變

kenbbc12321 10/06 13:42觸碰到他人身體，是否要經過他人同意？你先說你知

kenbbc12321 10/06 13:42不知道這個規定

awp1ocm 10/06 13:42性騷相關刑責只能越趨嚴格，放寬倒退是絕不可能，

awp1ocm 10/06 13:42至於少子化的可能因素，現代人逐漸重視自身生活品

awp1ocm 10/06 13:42質，生兒育女是甜蜜負擔，即便經濟上寬裕，仍需要

awp1ocm 10/06 13:42付出時間成本和照顧責任，所以讓自己舒適和預留資

awp1ocm 10/06 13:42金照顧家中長輩也是可以理解的選擇

Mentha 10/06 13:42我每天都因為工作的需求會碰觸別人身體

Mentha 10/06 13:43我根本沒在徵求"對方"同不同意

Mentha 10/06 13:43你真的懂那個規定是什麼嗎? 還是你腦內的規定?

kenbbc12321 10/06 13:43未經他人同意觸碰身體是違法的。你知道嗎

Mentha 10/06 13:43喔，你腦內違法了 我懂了

awp1ocm 10/06 13:44話說討論應該回歸軍事主題..

Mentha 10/06 13:44我知道的是你的世界跟別人的世界不一樣，碰到違法

kenbbc12321 10/06 13:48https://i.imgur.com/q6KrlBB.jpeg

Mentha 10/06 13:51沒關係，你的世界裡面小手手都不能碰，違法喔

Mentha 10/06 13:52我每天繼續工作照樣碰別人小手手我都沒經過人家同意

Mentha 10/06 13:52好爽喔

Mentha 10/06 13:52你就繼續活在那個碰到沒同意就違規的世界吧

awp1ocm 10/06 13:54前幾樓有人提到步兵旅的戰鬥能力，我想重點是打擊

awp1ocm 10/06 13:54部隊更需要戰鬥力和執行量能，畢竟他們才是陸軍殲

awp1ocm 10/06 13:54滅敵人的主戰部隊，如果箭頭單位都有作戰和後勤疑

awp1ocm 10/06 13:54慮，如何再顧及次要步兵單位？這邏輯就像空軍首重

awp1ocm 10/06 13:54戰機運作和後勤，假如飛官和基地人力短缺，不可能

awp1ocm 10/06 13:54再去擴編運輸、救災等次要任務單位

b14011030 10/06 14:05少子化是重要國安問題，不過絕對跟啥家暴、跟騷、

b14011030 10/06 14:05性侵害防治法沒啥關係好嗎……，這些法律拿掉，台

b14011030 10/06 14:05灣就完了，連勉強可以自詡的進步完善都無了

b14011030 10/06 14:05少子化是難以阻擋的趨勢，只能去接受和調整，例如

b14011030 10/06 14:05，中等教育和小學已經完整經歷了這個過程，縮班、

b14011030 10/06 14:05減班行之有年

b14011030 10/06 14:05國軍只能在編制上多下功夫，最重要的還是確保主要

b14011030 10/06 14:05野戰單位的充足，不必要的次要單位能縮就縮

jobli 10/06 14:19@awp1ocm 講到重點

jobli 10/06 14:19步兵旅就像是空軍把飛官裁掉飛機封存,都去當機場警

jobli 10/06 14:19衛步兵一樣,如果覺得這樣很好笑,怎麼會有人支持陸

jobli 10/06 14:19軍步兵

colorghost 10/06 14:20我也贊同上面如彼得李大講的，少子化政府真的沒辦法

colorghost 10/06 14:20著墨太多。經濟及房價對少子化的影響沒想像中大。小

colorghost 10/06 14:20弟中部人認識聽聞很多住七期豪宅區的七八年級生也是

colorghost 10/06 14:20有生小孩也只生一兩個。文化價值觀及女權高漲對少子

colorghost 10/06 14:20化的影響其實更大…

saccharomyce10/06 14:46只生一兩個不算少吧 民國80年代就推行兩個恰恰好了

Bf109G6 10/06 14:48再怎麼改善生育率 也只能救18年後的臺灣 短期之內只

Bf109G6 10/06 14:48能靠外援吧 長遠來看兩者都要顧慮到

peterlee97 10/06 14:55生兩個在7.8年級生的時代 原則上很常見 3個也不在

peterlee97 10/06 14:55少數 獨生子女的很少 當時政策宣導其實作用也沒有

peterlee97 10/06 14:55到很大 爆生到4.5個的 一個班也是會有幾個同學這樣

peterlee97 10/06 14:55 我記得甚至那時候還蠻常有國高中生就寒暑假國高中

peterlee97 10/06 14:55生（也會常常看到探討寒暑假墮胎潮與生育潮） 但再

peterlee97 10/06 14:55往後到8年級後段這裡開始吧 這時候政府早就不倡導只

peterlee97 10/06 14:55生兩個了 但獨生子女變多了 同時這時候希望要生個男

peterlee97 10/06 14:55生的觀念也開始淡薄了 這時候觀念就變了 尤其是更

peterlee97 10/06 14:55後面9年級生 阿扁後期老馬時代政府不是倡導要三個

peterlee97 10/06 14:55更好 但實際上？ 一堆獨生子女 誰理你 然後寒暑假會

peterlee97 10/06 14:55搞出生育潮就極少見了 所以我一點也不認為政府倡導

peterlee97 10/06 14:55有啥屁用

utn875 10/06 15:00短期只能花錢找外援，帳面部隊數字才可能快速撐住

utn875 10/06 15:00，長期就改善少子環境，同時投資科技，防務自動化

utn875 10/06 15:00機器人化盡量搞

peterlee97 10/06 15:00我金門這裡鄉下 同學一半沒結婚（不想結居多 再來

peterlee97 10/06 15:00結不了） 有結婚生三個不算少見 但它們也就小康公

peterlee97 10/06 15:00教階級而已 但幾個有錢商家二代 醫生 老師 酒廠員工

peterlee97 10/06 15:00 生一個兩個 甚至沒生 這些夠有錢吧 也是不生啊 跟

peterlee97 10/06 15:01有沒有錢 還別說在台灣的本省或金門同學 有生就偷

peterlee97 10/06 15:01笑了 想得到的幾乎都一個 兩個的反而少數 不生的跟

peterlee97 10/06 15:01生一個的一樣多

badid 10/06 15:04少子化政府要負最大的責任,當夫妻要一輩子租房或背

badid 10/06 15:04四十年房貸的時候,是不可能生小孩的,而且台灣老板

badid 10/06 15:04不准請育嬰假,台灣的托育制度不完善,都讓台灣成為

badid 10/06 15:04全世界出生率最低的地方

DameLillard 10/06 15:05那戰後嬰兒潮要怎解釋？ 現代生活在怎難過 也不會比

DameLillard 10/06 15:05戰後慘吧

badid 10/06 15:09以前房價沒這麼高,政府也故意配合用新青安,租金補

badid 10/06 15:09貼,房貸補貼,降息,幫忙拉高房價,降低台灣的出生率

badid 10/06 15:10台灣現在是房價所得比最高的地方,以前不是

peterlee97 10/06 15:15原則上沒錢不生沒未來論可以用戰後嬰兒潮或是老爸

peterlee97 10/06 15:15那輩來反駁 他們就有錢有時間生養？ 他們的未來很

peterlee97 10/06 15:15有希望？

peterlee97 10/06 15:15房子是生活壓力 沒問題 但跟生小孩關係不大

yinaser 10/06 15:17就待遇沒以前好如此而已假如二兵就有5~6萬哪怕沒人

peterlee97 10/06 15:17講更難聽點 老爸那輩應該還有那種好幾個家族一起住

peterlee97 10/06 15:17四合院三合院 “一家7.8個人住一個房間” 這樣叫有

peterlee97 10/06 15:17房嗎？ 所以房子影響生育 立論不足 至少有錢人幾乎

peterlee97 10/06 15:17人人都有房 有幾個生三個？

utn875 10/06 15:22我司大型外商，有結婚的生兩三個很常見，男女都可

utn875 10/06 15:22以半年全薪育嬰假，考績比照育嬰假前評等，因此獎

utn875 10/06 15:22金也不會少，看病實報實銷…等等

utn875 10/06 15:25政府的責任就是要營造政策讓生小孩能占盡各種好處

utn875 10/06 15:25，才有誘因，這正是現在政府失職之處

peterlee97 10/06 15:26那貴司跟我看到的真不同 以我之前待過的大學縣府醫

peterlee97 10/06 15:26院等等 這裡都高受薪階級 然後另一半都在家即可居多

peterlee97 10/06 15:26 一兩個是絕大多數的狀況

kenbbc12321 10/06 15:31嚴重的用法律約制當然沒問題，不過台灣約制過頭，

kenbbc12321 10/06 15:31夫妻不講話，家暴，冷暴力。鄰居打招呼，跟騷法。

kenbbc12321 10/06 15:31肢體接觸或被看一眼不舒服，性騷法。

kenbbc12321 10/06 15:31人醜性騷擾，已經在諷刺這法律有問題了，這幾年沒

kenbbc12321 10/06 15:31改善反而更嚴重。

gyannor 10/06 15:37台灣有極權女權運動嗎？

gyannor 10/06 15:38少子化要說時代演變人就業環境 思想 房價都有關係

gyannor 10/06 15:38 怎可能只是女權 北歐 德英法女權有比較差？ 人家

gyannor 10/06 15:38就沒少子化那麼誇張

utn875 10/06 15:39大學縣府公務員薪水不高，醫生工時長壓力大，很難

utn875 10/06 15:39幫忙照顧小孩。外商的狀況是，帶小孩去看病，學校

utn875 10/06 15:39腸病毒停課在家顧，都不用請假扣薪水。我的重點在

utn875 10/06 15:39於，一樣台灣人，有這些有形無形的誘因，就會積極

utn875 10/06 15:39生小孩，政府得帶頭營造環境啊

DameLillard 10/06 15:39他們有難民彌補一部分生育率

gyannor 10/06 15:40日本本來也是 而且日本女權傳統思想限制比台灣誇張

gyannor 10/06 15:40 還不是一樣少子化 我姐日本結婚 上司一直要她辭職

gyannor 10/06 15:40 給優退

gyannor 10/06 15:41所以日本也少子化 是近幾年日本政府大力鼓吹 補助

gyannor 10/06 15:41好一點 照某樓邏輯 女權高就少子化 那日本女權那麼

gyannor 10/06 15:41壓制 不該少子化才對

gyannor 10/06 15:42而且不是她主管 連公司大頭都…

gyannor 10/06 15:44不單她主管 老公親戚都是 認為結婚就不該工作 又不

gyannor 10/06 15:44是他們沒錢 還好姊夫沒這想法 但她跟我抱怨被勸說

gyannor 10/06 15:44很嚴重

tyce8ton 10/06 15:44少子化在發達國家根本通病，還怪女權歐

awp1ocm 10/06 15:45老一輩頂住戰後窮苦壓力也要生兒育女，不代表現代

awp1ocm 10/06 15:45人就一樣能做到犧牲生活品質，確實經濟條件寬裕的

awp1ocm 10/06 15:45人也不見得想生孩子，但這一類人有選擇權，而那些

awp1ocm 10/06 15:45將買房、物價視作龐大壓力的人，有錢只想儲蓄和享

awp1ocm 10/06 15:45受個人或兩人生活是可以理解的，願意吃苦和生兒育

awp1ocm 10/06 15:45女相當不容易

tyce8ton 10/06 15:47老一輩可以可是新一代觀念變了，各國都有這樣情況，

tyce8ton 10/06 15:47也不能怪人

kenbbc12321 10/06 15:48日本女權更早，所以更早少子化

negotiates 10/06 15:493可以的話賴清德還要搞其他方法ㄛ 選票比較重要啦

kenbbc12321 10/06 15:4920年前GTO漫畫，就刻畫女權盛行

awp1ocm 10/06 15:52人為自己而活沒什麼不對，價值觀的變遷，任何手段

awp1ocm 10/06 15:52也難以在短時間內將之扭轉，政府能做也應該要做的

awp1ocm 10/06 15:52，是讓畢業新鮮人將從軍納入可行性，而不是接近走

awp1ocm 10/06 15:52投無路才考慮簽下去，年輕人情願考警察、消防和清

awp1ocm 10/06 15:52潔隊，一樣得吃苦，但選擇考軍士官的人卻越來越少

awp1ocm 10/06 15:52，顯見軍中待遇和職場環境都需要改善

kenbbc12321 10/06 15:54https://i.imgur.com/Zdc11NJ.jpeg

kenbbc12321 10/06 15:54日本女權可是很強悍的

Eriri 10/06 15:54台灣是超級少子化 不是少子化 這世界上只有南韓跟台

Eriri 10/06 15:54灣一樣是超級少子化 可能中國未來也快了 日本比中

Eriri 10/06 15:54日台在生育率上好很多

Eriri 10/06 15:55*中韓台

Eriri 10/06 15:56女權根本無法解釋超級少子化的原因 除非中韓台的女

Eriri 10/06 15:56權是世界前三遠超其他各國

tyce8ton 10/06 15:58日本女權不好啊，台灣真的是環境特別爛才少成這樣

awp1ocm 10/06 15:59女權抬頭符合多數民主國家的主流意識，任何理由都

awp1ocm 10/06 15:59不該開倒車，何況是牽強、毫無根據，可能連自己母

awp1ocm 10/06 15:59親、女兒和周遭女性友人都無法說服的說詞

tyce8ton 10/06 16:00承認台灣環境不好可能太難了

tyce8ton 10/06 16:00寧可說都是女權造成的

tyce8ton 10/06 16:02生育天然對女生影響大，目前重視個人發展的價值觀，

tyce8ton 10/06 16:02女生對於是否生育的考慮本來就多

tyce8ton 10/06 16:03去砲轟女生要求高的，沒道理啊

Eriri 10/06 16:04女權根本沒法解釋 台韓兩國的生育率 比歐美這些女權

Eriri 10/06 16:04也很高的國家 都低了至少百分之30甚至更多

Eriri 10/06 16:06即使只考慮歐美國家的白人 生育率也是比台灣高百分

Eriri 10/06 16:06之三十以上

utn875 10/06 16:13女權導致生育率低完全胡說八道，我司的女性員工比

utn875 10/06 16:13例和主管晉升都是外商KPI，女權比台灣社會又更高一

utn875 10/06 16:13層，但她們生育數字根本都不少啊

peterlee97 10/06 16:16大學教授薪水 公務員不算高...？ 在金門的醫生還好

peterlee97 10/06 16:16吧 教授醫生一個月十萬左右 公務員一個月也6萬上下

peterlee97 10/06 16:16 算少嗎..？

peterlee97 10/06 16:19歐美白人生育率高可能還有宗教會去制約 但東亞框架

peterlee97 10/06 16:19都很炸 華人更嚴重

peterlee97 10/06 16:19https://i.imgur.com/6p0U6jX.jpeg

peterlee97 10/06 16:19我在菲律賓的親戚 也是生一兩個或不生不婚

peterlee97 10/06 16:19也許整個東亞思維影響下 可能有個隱形的機關造成整

peterlee97 10/06 16:19個群體不想生

utn875 10/06 16:19直接承認政府政策錯誤吧，讓台灣年輕人體驗環境惡

utn875 10/06 16:19劣就不想生育，還可以慶幸的是，對岸甚至更爛

peterlee97 10/06 16:23臺灣目前生育率主要也是靠原住民 外配 陸配撐著

peterlee97 10/06 16:23https://i.imgur.com/N9pBuYq.jpeg

peterlee97 10/06 16:23https://i.imgur.com/TPgtq8n.jpeg

peterlee97 10/06 16:23https://i.imgur.com/ic84t2u.jpeg

peterlee97 10/06 16:23我是不覺得女權是關鍵 但我認為女性是關鍵

awp1ocm 10/06 16:25教授、醫師當然經濟條件足夠，但他們有選擇權，要

awp1ocm 10/06 16:25不要生只差起心動念而已，選擇為自己、為夫妻而活

awp1ocm 10/06 16:25，不想花時間養兒育女也可以理解，至於年收入低於

awp1ocm 10/06 16:25台灣中位數55萬以下的廣大族群，期望他們頂住買房

awp1ocm 10/06 16:25、物價、犧牲生活品質等風險去造人，更是不容易..

Eriri 10/06 16:26華人在美國生育率也是最低的 但還是比在東亞的華人

Eriri 10/06 16:26更高上很多

awp1ocm 10/06 16:27現代人有點閒錢只想著出國旅遊、投資、儲蓄、保險

awp1ocm 10/06 16:27，生兒育女的順序已經排到非常後面，甚至不在個人

awp1ocm 10/06 16:27規劃的選項內..

tyce8ton 10/06 16:28台灣問題是收入中位數根本無法養育後代

tyce8ton 10/06 16:28你要費心費力讓你的後代一起吃苦嗎？

tyce8ton 10/06 16:29投資可以讓自己提早退休，出去玩很爽，生孩子呢？

awp1ocm 10/06 16:32多的是不小心生了孩子，夫妻都忙於工作，小孩只能

awp1ocm 10/06 16:32託給長輩照顧，休假也只想休息，生活品質比起單身

awp1ocm 10/06 16:32或情侶時期大幅下滑，越來越多年輕人不用走到這步

awp1ocm 10/06 16:32就可以預見，所以更加保守

Eriri 10/06 16:32現在的情況是 多數人都默認這是無法逆轉 甚至因此開

Eriri 10/06 16:32始覺得不需要逆轉（即使近代歷史 成功逆轉低生育率

Eriri 10/06 16:32的先進國家是存在好幾個的） 也許真正能做的也只能

Eriri 10/06 16:32是是 在這種情況下 討論該怎麼處理好台灣的國防問題

utn875 10/06 16:35年輕人的收入無法負擔養兒育女，絕對是關鍵問題，

utn875 10/06 16:35對照組就是科技業和外商，即便所得稅幾十萬，願意

utn875 10/06 16:35生兩個以上也所在多有

awp1ocm 10/06 16:39逆轉少子化實在太難，有一天台灣將不得不面對義務

awp1ocm 10/06 16:39役男派入主戰部隊、提高解除召集年齡、降低移民門

awp1ocm 10/06 16:39檻，甚至是男、女皆兵的選項..

kenbbc12321 10/06 16:48如果要說政府不是少子化原因，如何解釋不受政府教

kenbbc12321 10/06 16:48育的那群人沒有少子化

jobli 10/06 17:07延長召集年限已經用了三分之一了(軍士官召集年限到

jobli 10/06 17:0715年,原8年)

jobli 10/06 17:07但目前沒有動到士兵,也沒有延長士兵的年限,不太會有

jobli 10/06 17:07影響

jobli 10/06 17:07義務役下戰鬥營連,這個我個人覺得早晚的事,但要等大

jobli 10/06 17:07選後吧

kenbbc12321 10/06 17:12要延長服役年限不太可能，畢竟台灣不是一黨獨大，

kenbbc12321 10/06 17:12你硬推另一黨還是改回來

ru04hj4 10/06 17:24早就說出生率低成這樣已經是國安問題

ru04hj4 10/06 17:25不要期待外籍軍團 誰稀罕你的國籍

kenbbc12321 10/06 17:46而且兵役改成男性2年是很不公平的，男女在職場也是

kenbbc12321 10/06 17:46競爭對手，考試及就業並不會因為當兵而加分

peterlee97 10/06 18:06要不要一起吃苦論就是觀念改變啊 以前種田到小孩回

peterlee97 10/06 18:06家繼續幫忙 到老爸那輩就是回家幫忙做工開店 以現代

peterlee97 10/06 18:06眼光看也是養不起 還不是生好生滿

peterlee97 10/06 18:07延長役期不可能改回來的 這攸關軍方利益問題 兩個

peterlee97 10/06 18:07黨在執政多年後已經越來越跟軍方利益綁在一起了 改

peterlee97 10/06 18:07回來肯定反彈

tel250 10/06 19:00感謝本篇的大家們完美示範了就算傳統上屬於陽剛性別

tel250 10/06 19:00氣質為主流的軍版，也能夠理性討論兩性平權進程以及

tel250 10/06 19:01生育率低下的問題

tel250 10/06 19:01而且充滿富邏輯論述，至於不符比例原則以及不當聯結

tel250 10/06 19:02就當作對方辯友吧......

newest 10/06 20:09進入戒嚴狀態就沒得選男女了啦

jobli 10/06 20:17不要亂說,台灣人不是不愛國,也不是沒有反抗意志哦,

jobli 10/06 20:17只是現在不想當兵,戰時就會跳出來了啦

jobli 10/06 20:17至於驗證哦,看看那時災後會由40萬全民韌性出來救災

jobli 10/06 20:17囉

jobli 10/06 20:17不知道死前能不能看到國軍不出來,由民間韌性來防災

peterlee97 10/06 20:29https://i.imgur.com/J1TbpdQ.jpeg 別動員替代役救

peterlee97 10/06 20:29災 警消會累死 拜託

jobli 10/06 20:42才不會,大家都愛國

jobli 10/06 21:03你就等看看死前,能不能看到民力被動員起來了

jobli 10/06 21:07有縣市開辦召訓，報到率僅四成，基層認為政府腳步太

jobli 10/06 21:07快，還沒形成全民共識。桃園市警局九月起辦理召訓，

jobli 10/06 21:07三千多名役男召訓七成，消防局預計召訓九百多人，但

jobli 10/06 21:07選員通知後只約四成役男願意參加。

jobli 10/06 21:07不知道那時修法會過,替代役不去教召就比照軍人教召

jobli 10/06 21:07法辦

jobli 10/06 21:07沒修法,說什麼民力都是屁

peterlee97 10/06 21:58替代役形同志願教召 這種佛系訓練法沒啥意義阿

chenry 10/07 00:48先解決頭大身小

Somebody99 10/07 07:30解決少子化

sw926301 10/07 07:56裁金馬真的笑死 怎不裁那些步兵旅？比沒用還有很多

sw926301 10/07 07:56能比

jobli 10/07 08:18步兵旅是前總統力推政策,一上任就改,可能會有阻力

jobli 10/07 08:18再來幾十個上校已經升了,砍沒地方放

jobli 10/07 08:24龍吟沒想過在軍事板爆文主因是男女關係吧

switch 10/07 23:44龍吟被推爆

leviathan36 10/08 12:23塌鼻黑皮玷寶島