Re: [提問] 戰勝及戰敗的定義?
※ 引述《lovehandle (sunshine palm)》之銘言:
: 除了像日本宣布戰敗並有一個儀式
: 其他戰爭,像韓戰,越戰,伊拉克戰爭,阿富汗戰爭
: 中國都宣稱,美國戰敗.....
: 但美國人都宣稱已經完成任務,並撤軍...
: 所以到底怎樣才是戰勝?
戰役有勝敗之分
戰爭沒有勝敗
戰爭只有結束後的政治、經濟和國際後續效應。
就以1904到1905年的日俄戰爭來說好了
日軍在日俄戰爭數個戰役中幾乎都是贏家,
旅順要塞戰役日軍以慘烈的傷亡攻下旅順港
對馬海峽海戰日本聯合艦隊徹底殲滅俄軍的波羅迪海艦隊
所以日本是贏家嗎?
沒有,日本在這場戰爭後輸到脫褲...
因為日本已經把所有國力都榨乾了,
國內幾乎沒有符合年齡的男子可以當兵。
軍官死了幾乎一半,損失軍隊的領導能力
跟英美銀行借了大筆借款,國家經濟瀕臨破產。
唯一辦法就是跟俄羅斯索討大量賠款,
日本那邊也開出6億美金價格。
而俄羅斯就乖乖聽話繳出賠款嗎?
沒有,俄羅斯雖然在前幾次戰役中輸得很慘,
經濟、軍事力量也飽受重創,
但是在談判中表現出強硬態度。
首先,俄羅斯不斷再遠東增加兵力,數量來到80萬,
反觀日軍只有40萬人,已經是後者的兩倍。
俄羅斯態度是...
被日軍搶走的土地就算了,我們也拿不回來,
但是要我們賠任何一毛錢?那就再開戰吧!!
最後日本那邊縮了,一毛錢都沒拿到,
原本全部佔領的庫頁島還要還一半給俄羅斯
這讓日本遭遇慘痛的經濟低迷時期,
軍人更是對文人政客極度厭惡,因為軍人拚死拚命,該有的福利和薪資卻被刪減。
更不用說陣亡者的撫恤金了...
(黃金神威的鶴見想要搞造反的故事背景就是這樣來)
日本經濟直到一次大戰爆發才開始好轉,
因為歐洲轉為戰時經濟,工業轉型為軍事用途,
民間物資例如肥皂、布料等等出現短缺,日本抓到機會終於改善國內經濟,
進入所謂大正浪漫時代。
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當時日本的外務大臣被罵翻了
引導國民怨念給民主派 國賊國賊 下場就是軍國主義
興起
人民本來就是愚蠢的
當時的文人政府在搞裁軍,火上加油
過度擴張評判的範圍會包山包海 仍針對戰爭本身評判
即可 不然大國侵略小國 小國擊退大國也無法被評贏了
因為大國戰後綜合國力尚可 小國已剩半條命 則勝負??
有勝敗啊 中華民國不就是WW2戰勝國
日俄戰爭的狀況算是只要無法避免開戰就算是外交失敗
日本就是戰役慘勝、險勝,但也沒籌碼再來一次
日本也是因為這場戰爭才打出身價的啊 當然算贏
沒有打掉俄國艦隊 華盛頓海軍公約也沒日本什麼事
時間再走到二戰 德法義這些歐陸列強至少在海外殖民
這塊的影響力就是比不上日本的連合艦隊
我認為日俄戰爭日本取得國際地位廢除很多不平等條約
幫日本擺脫像中國和朝鮮被西方侵略和分割的命運
至於昭和爆走那可是多少年以後的事情
何況那時還有經濟大蕭條、關東大地震、共產思想蔓延
等諸多背景
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[日俄]如果日俄再開打 是八月風暴還是日俄戰爭?江川達也的《日俄戰爭物語》 劇中描述主角所屬的日軍與帝俄軍的戰爭 最後日軍獲勝拿到庫頁島南部,也讓俄羅斯帝國埋下滅亡的火種 而現在20
Re: [問卦] 都沒人想過俄羅斯打輸?俄羅斯近代戰爭史上 第一次吞下敗仗就是1904年日俄戰爭 當時俄羅斯看不起剛打完甲午戰爭的日本帝國 認為日本只是亞洲黃種猴子國 認為日本沒有膽子跟西方列強宣戰13
[問卦] 日本當年如果不投降,會怎樣?大家都知道 日本在沖繩島抵抗的實在太激烈了 催生出之後的原子彈結束戰爭 沖繩島戰役 維基4
[問卦] 蘇聯歷史上戰爭幾乎都秒虐日本 ?俄羅斯跟日本 歷史上 日本大概只贏過一次日俄戰爭 而且還是慘勝 剩下的幾次 在二戰日軍遇上蘇聯 整個關東軍幾乎被秒殺 但台灣歷史好像只學日俄戰爭 日本國的歷史可是把日軍被蘇聯秒虐的歷史寫的清清楚楚 有沒有日本很怕俄國的八卦8
[問卦] 日俄戰爭的俄羅斯根本就不弱吧?我剛才看 日俄戰爭 YouTube的介紹 日俄戰爭 其實日本差點打輸 日本兵只會用萬歲衝鋒撲向 俄軍的馬克沁機槍 馬克沁機槍是當時最先進的機槍 結果日軍死傷慘重6
Re: [閒聊] 事前吹很大,一上場就死掉的現實世界的戰史上,大概以日俄戰爭期間的第二任俄羅斯帝國太平洋艦隊司令官斯捷潘‧ 奧西波維奇‧馬卡羅夫中將為代表吧。 1904年2月5日,日本召回駐聖彼得堡公使,大日本帝國與俄羅斯帝國正式斷交。同時,奉 天(今瀋陽)通與旅順的電報線也被人切斷。在這種隨時都會開戰的情況下,時任俄羅斯帝 國太平洋艦隊司令官奧斯卡‧維克托羅維奇‧斯塔爾克中將卻因為日本遲遲未對俄國宣戰6
Re: [問卦] 俄羅斯如果打輸了要怎麼賠烏克蘭?就算烏克蘭把俄國全都打出烏克蘭領土 也不可能拿到任何賠償 看看百年前的日俄戰爭就知道 日軍把俄軍從旅順打跑 一路打到佔領庫頁島5
Re: [問卦] 世界怎麼樣才打得過中俄聯軍(美國不戰爭中沒有絕對的事 希特勒在進攻蘇聯之前 原本計畫三個月內拿下莫斯科 結果這一仗打了四年 德國戰敗3
Re: [問卦] 當年日俄戰爭,俄國戰敗有多震撼?內內 日俄戰爭前,俄羅斯帝國認為自己贏定了,國際上列強也普遍認為日本會輸捏 所以日本央行一開始為籌措戰費,發行的外債在國際上乏人問津 俄羅斯帝國的支持者-法國,法國投資銀行自然反應非常冷淡, 德國的銀行也很保守,並不買單 日本央行副總裁高橋是清跑到英國倫敦,與英國銀行家交涉一個多月後,用高利率3
Re: [討論] TVBS說俄羅斯會出兵助中國打台灣說個小故事 俄羅斯還真的差一點跟台灣交戰 即鼎鼎大名的「日俄戰爭」 當時日俄開戰後 日本在戰事上取得優勢