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[討論] 海上分散式AESA戰系的可行性

看板Military標題[討論] 海上分散式AESA戰系的可行性作者
b777300
(su35s)
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海上分散式AESA戰系的可行性

概念:

用一艘高度自動化的千噸級艦體搭載自主研發AESA雷達(4面)以及一具方陣近迫防禦系統(主要
是防禦海上小型目標),作為偵蒐引導艦,艦上搭載的動力系統所產生的電力可以全部供應給AESA雷達用。

搭配2~7艘一樣是高度自動化的千噸級艦體,但是搭載36~48枚防空飛彈以及一具方陣近迫防禦系統(主要是防禦海上小型目標),作為防空護衛艦。


優點:

1、不用花費時間強制整合縮小各個戰系到一艘船體內,還不一定能成功。

2、分散風險,單艘船艦被擊中也不會馬上損失全戰力,可以馬上統整到其他作戰群。

3、後續擴充性高。

4、因電力充足,可以把AESA的性能發揮到極致。

5、單位戰力效益高。

6、戰力可以快速擴充,防空艦甚至只要一個發射載體即可。





缺點:

1、出航至少要兩艘船(雷達艦+防空艦各一,等於一個作戰群)。

2、海軍油耗會變高(量大)。

3、維護成本比較高(量大)。

4、損管人員不足,高度自動化意味著船艦戰場生存率也會降低,如果被反艦飛彈擊中基本可以確定完全失去戰力。

5、如果遠航,雷達艦被擊沉,整個作戰群等於完全失去區域防空戰力,只剩下基本的點防空。






以上只針對防空需求,整個作戰概念又符合近海防禦,但不適合遠洋作戰,不過我認為很適合我們的需求。



各位認為呢?

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.188.210 (臺灣)
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※ 編輯: b777300 (111.83.188.210 臺灣), 03/27/2023 13:31:53

scotch 03/27 13:31你什麼時候有台灣聯網能力很好的錯覺?CEC是什麼能

scotch 03/27 13:31吃嗎?AESA雷達,蝦米碗糕?

※ 編輯: b777300 (111.83.188.210 臺灣), 03/27/2023 13:35:05

asmp 03/27 13:35風浪一大,小船全部出不了海,純粹裝飾品。

的確,但風浪過大,也會影響其他作戰

scotch 03/27 13:35戰系系統越分散只會越複雜,本來有實體光纖線路的東

scotch 03/27 13:35西中間封包掉率極低,進入無線網路掉包率多N倍。永

scotch 03/27 13:35久不變的道理

如果用大型浮標作為緊急臨時中繼站呢?

totenkopf00103/27 13:35我突然想到分散式打擊

套入反艦作戰概念,一樣可用

scotch 03/27 13:37電力充不充足是船艦設計的問題,國軍新船換動力的原

海軍4530噸要塞進所有的需求...不如拆散?

scotch 03/27 13:37因也是一樣。但是美國DDGX換動力要在陸上蓋廠實驗,

scotch 03/27 13:37台灣不用,一次成功

※ 編輯: b777300 (111.83.188.210 臺灣), 03/27/2023 13:48:21

j91526frank 03/27 13:41同艘船內都可能因為雜訊問題影響AESA

moonrain 03/27 13:42其實這樣風險超高 雷達艦只要被掛掉 整個防空群被廢

moonrain 03/27 13:42

moonrain 03/27 13:43真的分散式應該是要每艘都是雷達飛彈兼顧 然後資訊

moonrain 03/27 13:43互通

這樣不就是萬噸伯克級嗎?

j91526frank 03/27 13:44聯網的難度只會比解決能源和重量問題複雜

l81311i 03/27 13:46預警機:??

單純海軍

ja23072008 03/27 13:48千噸級能載4面AESA盾?探測距離跟動力應該都很慘。

應該可以,扣除其他武裝,雙燃氣渦輪

asmp 03/27 13:50從輕巡連同彈藥一艘將近120億,但是船殼造價只要45

asmp 03/27 13:50億來看,船殼向來不是軍艦貴的部分,嫌東西裝不下?

asmp 03/27 13:50把船造大點就行了。

問題在4530噸...有看過4530噸的伯克級嗎?

iio 03/27 13:51你是不是覺得CEC是一件很簡單的事情?

沒有簡單,但是有沒有其他的方法能補償缺點,例如大型浮球中繼站?

bkebke 03/27 13:52一台死 全部都瞎 實際上沒有敢這樣配置

ja23072008 03/27 13:54搜尋一下SBX長什麼樣子跟性能。

開戰初期的優先目標...

scotch 03/27 13:55中繼站是增加通訊距離不是增加資訊傳輸量。Link-11

為了維持訊號穩定,中繼站是需要的,可以用防空艦投放

scotch 03/27 13:55的天線多大根去查查看,台灣資料鍊有沒有好到能自動

scotch 03/27 13:55入網我也不確定。

scotch 03/27 13:58東西在網路上可能會阻塞,可能連不上,可能對方在忙

scotch 03/27 13:58,中間傳的東西就會消失。要確保對面收到,要兩邊互

scotch 03/27 13:58相確認,中間就會浪費時間,中間這個時間差會讓所有

scotch 03/27 13:58程式從很容易寫到你必須要讀完整套分散式系統概念才

scotch 03/27 13:58能寫,差很多

scotch 03/27 13:59反艦作戰相對簡單,傳輸量較少和防空完全不一樣

fatcat0423 03/27 14:00先想想要怎麼聯網再說好嗎

LaHu 03/27 14:00戰場上各船之間只要被干擾 整套系統就GG了

bkebke 03/27 14:01非戰時 1-2條出去逛街有彈沒雷達?

LaHu 03/27 14:01sorry 我對國軍抗干擾能力信心度不足

bkebke 03/27 14:01那不如最上級的配置16格加減用

Mazda6680 03/27 14:04小船派的退散好嗎...李喜明那種思維真的不行

我也不是小船派,只是4530噸這個數字已經卡了好幾年...只能想辦法繞過去

Mazda6680 03/27 14:05你的小船雷達..岸基一堆雷達都能做到的事情

FF16 03/27 14:07我覺得可以,但是現在還不行

FF16 03/27 14:08現在技術的可靠度太容易出問題所以不行

driver0811 03/27 14:09覺得應反叫集中式才對,雷達艦被點穴之後,武庫艦群

driver0811 03/27 14:09就失去作用

adagiox 03/27 14:33考量到生存性 單價太高了

adagiox 03/27 14:34不好生存 AESA又貴 高價值目標撒的太多又沒生存能力

adagiox 03/27 14:34 其實沒有很好

bkebke 03/27 14:36別說因為攻擊 如果設備問題不能出勤 其它船也沒用

adagiox 03/27 14:36而且載台分離比集中一個大載台貴 不論營運還是製造

adagiox 03/27 14:36都是

※ 編輯: b777300 (111.83.188.210 臺灣), 03/27/2023 15:31:46

MOONRAKER 03/27 15:26超爛的。用電線連起來做連環船比較快。

ecwecwtw 03/27 15:46會不會跟美國買二手神盾比較簡單

scotch 03/27 15:48就說啦,增加中繼站可以連得好一點,但是國軍現役資

scotch 03/27 15:48料鍊就沒有那個資料傳輸量啊.....比起浮標,不如真

scotch 03/27 15:48的停一個飛彈快艇,資料鏈故障掉鏈有人處理,同時是

scotch 03/27 15:48火力載台。距離要遠你需要中大型無人機

scotch 03/27 15:49大型浮標放多了,你會開始思考為什麼不把LPD改成防

scotch 03/27 15:49空艦就算了

scotch 03/27 15:53CEC的重點是資料傳輸量,因為Link-16已經承受不住了

scotch 03/27 15:53。雖然Link-16還是夠反艦用,所以反艦武器資料鍊清

scotch 03/27 15:53一色Link-16

ja23072008 03/27 16:06個人看法是光原始設計就不能4面盾,除非是小盾。何

ja23072008 03/27 16:06況要雙燃氣渦輪,這個極限看以色列薩爾5就是了。海

ja23072008 03/27 16:06上平台跟船艦的機動、生活需求指標落差很大。

dynamo 03/27 16:06不到千頓的沱江塔江多造幾艘就好,沱江至少也要十

dynamo 03/27 16:06沱江都已經有了不多輛產幾艘就去搞新船沒必要

scotch 03/27 16:20塔江的防空感知只是最低限度而已完全不夠

asmp 03/27 16:26塔江就是功能單一的大型飛彈快艇,跟本文討論的區域

asmp 03/27 16:26防空完全是兩回事,就算造再多也沒用。

yoml 03/27 16:594530搞不出來直接升6000噸級啊!繞彎搞那麼複雜又

yoml 03/27 16:59耗錢的分散式AESA幹嘛?解放軍電戰干擾一下再順便

yoml 03/27 16:59丟個反輻射飛彈不就整個系統都失靈?